Написал в чат один подписчик: типа я потратил на представителя X рублей, суд выиграл, потом обратился в суд за возмещением судебных расходов с ответчика, суд мне присудил Y рублей (по мнению подписчика - мало). Имеет ли смысл обжаловать? Получил от меня ответ: нет, ответ ему не понравился, обиделся и удалился.

Но думаю, что тема важная и требует комментария, потому что самое худшее, что может быть - это жить не в реальном мире, а в мире фантазий. Особенно, если это фантазии будут подогреваться "юристами" (в кавычках), которые будут своему доверителю говорить не то, что есть на самом деле, а то, что он хочет услышать.

Итак, суровая реальность.

Первое: размер судебных расходов на представителя (то есть именно то, сколько было оплачено юристу, не оплата госпошлины, судебных экспертиз и т.д.) относится чисто к судейскому усмотрению.

ГПК РФ Статья 100. Возмещение расходов на оплату услуг представителя

1. Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, по ее письменному ходатайству суд присуждает с другой стороны расходы на оплату услуг представителя в разумных пределах.

В разумных пределах. Что судья посчитал "разумным" - тот размер и есть разумный. Понятно, зачем это сделано: если бы присуждались расходы на представителя в 100% размере, все бы в суд таскали расписки и "приходники" с оплатой услуг представителя в миллиарды.

Но, к сожалению, представления судей о разумности сильно сдвинуты в сторону занижения. Судейское сообщество устроено сейчас так, что среди них почти нет бывших юристов и адвокатов, в отличие от воображаемой Америки (которую мы знаем по множеству сериалов). Там то человек может быть сегодня лоер, завтра - окружной прокурор, а послезавтра - судья. Есть ротация и свежая кровь в каждой системе.

У нас же карьерный путь судьи - это сначала сколько-то лет поработать в суде помощником судьи/секретарем (дела сшивать, протоколы судебных заседаний вести, исполнительные листы выдавать и прочая не сильно интеллектуальная работа). Дальше сдать экзамен на судью (часто на оценку "хорошо", а не "отлично"), и самому стать судьей. Если был помощником хорошего, квалифицированного судьи и получил хорошее академическое образование, можно набраться огромного опыта и стать самому хорошим судьей. Был помощником деграданта - сам будешь таким же, просто потому что ничего другого не видел в последние несколько лет.

Поэтому часто судьи не понимают, что провести судебное дело - это не только прийти в несколько судебных заседаний. Это и подготовка позиций и куча организационной работы, причем она часто занимает огромное время - и именно из-за того, что в данном конкретном суде или у данного конкретного судьи всё организовано через жопу. Например, чтобы ознакомиться с делом, можно потратить в очередях целый день, хотя сам процесс фотографирования может занять 10 минут. Плюс, можно ради этой ерунды съездить в суд по 2-3 раза, потому что "дело не сшито" - опять же потому что судья и его аппарат не в состоянии нормально организовать процесс.

И любое дело в итоге всегда выливается в десятки и сотни человекочасов (если только не вести его как "настоящие адвокаты" - которые ни одной позиции не пишут письменно, все ходатайства тоже заявляют устно, с делом не знакомятся и в заседания часто не приходят - экономика не позволяет). А десятки человекочасов всё равно стоят денег.

Но судьи этого не понимают и вряд ли поймут. Поэтому надо просто принять, что есть определенный консенсус о том, что является "разумным" в тот или иной момент времени в том или ином месте. Присудили примерно столько - отлично, с паршивой овцы - хоть шерсти клок.

Второе: почему нет огромного смысла в обжаловании присужденного размера расходов на представителя?

Вышестоящие инстанции (апелляция и кассация) занимаются исправлением ошибок нижестоящих инстанций. Если суд неправильно выяснил обстоятельства дела или неправильно применил нормы права - то да, такое решение нужно отменять.

Но в нашем случае суд просто применил норму статьи 100 ГПК РФ. Присудил расходы в разумных пределах. Он нарушил эту норму? Нет, не нарушил. Он просто посчитал такой размер разумным - это НЕ нарушение нормы. То есть он её так применил и применил правильно. Так что и оснований для отмены нет.

Именно поэтому в большинстве случаев обжалование размера судебных расходов ни к чему не приведет - нет нарушений. Обжаловать имеет смысл, если суд не принял какие-то документы и в какой-то части понесенные расходы вообще не признал (например, у нас был странный глюк судьи первой инстанции, когда госпошлина и экспертиза были оплачены представителем, а суд посчитал что так нельзя - разумеется, апелляция отменила).

Апелляция может изменить размер судебных расходов, если он прямо совсем ниже плинтуса - такое у нас пару раз бывало. Но в мирное время, если размер присужденных расходов на представителя более-менее соответствует сложившемуся консенсусу - обжаловать бессмысленно.

Папа взял пару кредитов, а рассчитывался дивидендами с акций. Акции были 100% но нам отвечали, что информации по ИИС нет!!! Как добыть информацию по ИИС если банк в котором открыт ИИС не идет на встречу непонятно. (Уже и не важно так как от наследства отказались)

Через нотариуса делаем запрос банки

Некоторые банки отвечают, а Альфа и Тинькофф - НЕТ - только на письменный запрос, отправленный 3 раза, сказали, что счета не найдены. Хотя точно знаем, что есть счета, так как есть карта альфа и тинькова и папе приходила ЗП на тинькофф.

Сожительница папы истратила деньги с карты тинькова на похороны, тинькофф ей позвонили и сообщили, чтоб все вернули как было, а то тюрьма. Как она решала этот вопрос не в курсе.

В дальнейшем альфа выходит в суд (4 раза, возможно еще не конец), так как есть кредит, информацию по кредиту не предоставляет!!!

Также после личного присутствия в сбере, также обнаружился кредит на небольшую сумму, на вопрос почему он не отображен в доках у нотариуса - ошибка оператора!!!

В сбере был счет ИИС и мы точно знаем что у папы были акции, но сбер сообщил, что не в курсе каких то акций - если мы знаем какие акции и когда были куплены и на какую сумму, тогда может он и поищет.

Думаешь 24 год на дворе, все должно быть прозрачно, а с тобой играют в какие-то кошки мышки.

понял, что банки счета фиг покажут, а кредиты какие есть повесят, было решено от наследства отказаться.

Начались суды

Выглядит пока так

Банк подает в суд, суд запрашивает у нотариуса доки, получает отказ от наследства и на этом суд закончен.

В госуслугах стоит галка - получать судебные уведомления - за все суды уведомлений не было.

Отлеживаю по сайтам районных судов 1 раз в месяц - Поиск по фамилии.

альфа настырные уже было 4 суда, походу будет и пятый. Зачем им это надо не понятно.

Получал консультации у юриста, юрист рассказал, что у него лежит дело от знаменитого банка.

Суть такая - 7 лет назад клиент отказался от наследства ( срок давности 3 года).

Банк подал в суд не по месту прописки, вроде как юрист банка "ошиблась", доки по суду не пришли, судья вынес вердикт взыскать кредит + проценты. Клиент понял когда со счета списали круглую сумму. Сейчас оспаривают.

Если вдруг собрались умирать, сообщите наследникам, что и где есть, желательно с доками, есть шанс, что наследникам никто ничего не покажет.