Александр Соколов: Сейчас мы удивительным образом от истории древней переходим к истории века XX-го, к истории советской космонавтики. Я прошу на сцену, Антон.

Антон, у меня вопрос: вот эта конспирология, связанная с советской космонавтикой, какая-то особенная, или это такая стандартная конспирология?

Антон Первушин: Если просматривать это, действительно, насквозь, что называется с основ, с тех мифов, которые появились ещё в конце XIX – начале XX века, ещё при советской власти, то, в принципе, появляются общие черты, которые снова приводят к конспирологическим теориям. И сегодня я, надеюсь, покажу, почему современные советские мифы о космонавтике имеют много общего и между друг другом, и в целом между конспирологическими теориями, имеющими отношение к другим предметам.

Добрый вечер, я рад вас всех приветствовать на Форуме «Ученые против мифов-9». Меня зовут Антон Первушин, я двадцать лет достаточно профессионально занимаюсь историей космонавтики. И, хотя практическая космонавтика является довольно молодым видом деятельности, я обнаружил, что фактически она обросла огромным количеством, целым ворохом мифов. Очень часто мифов не только смешных и каких-то нелепых, но и мифов трагических. В том числе, огромное количество мифов есть и в советской космонавтике. Хотя, конечно, самым популярным мифом, безусловно, является теория «лунного заговора», что американцы не летали на Луну, но и в советской космонавтике тоже мифов хватает. И во многом, на самом деле, в этом было виновато и советское правительство, советское государство, потому что очень долго проблемы космической отрасли, всех наших ракетно-космических достижений (всегда ведь любое достижение сопровождается какими-то проблемами, и сложностями, и катастрофами, и жертвами, и авариями) советское сторона всегда скрывала, старалась как-то заретушировать, как-то спрятать от населения – от собственного и от иностранцев. И история получилась такая выхолощенная, и в принципе, народ-то мудр, на самом деле, естественно, сразу же вокруг разных событий поползли слухи, что от нас скрывают (и во многом действительно скрывали, трудно говорить, что это всё были вымыслы).

Слухи, соответственно, превратились в достаточно мрачные легенды. И многие эти легенды, несмотря на то, что уже рассекречена масса документов, очень многие моменты прояснены, перешли в современную мифологию, и их можно встретить даже во вполне авторитетных современных источниках как некий исторический факт. Спасибо предшествующим сегодняшним ораторам, они достаточно подробно рассказали о принципах исторической науки, о том, как история как наука работает с документами, поэтому я к этому возвращаться не буду. История космонавтики, разумеется, тоже часть истории, естественно, она вся строится на документах, на свидетельствах и так далее, об этом здесь много говорилось. И мы будем подходить к этим мифам с позиции исторической науки, и анализировать их с точки зрения, прежде всего, соответствия контексту, наличия соответствующих документов, и здравого смысла – насколько это может восприниматься как реальное событие, а не как вымысел.

На портале Антропогенез.ру перед нашим форумом был проведён соответствующий опрос: из десяти самых популярных мифов, связанных с советской космонавтикой. Участникам было предложено выбрать те, которые им кажутся наиболее популярными, или те, обсуждение которых они хотели бы услышать на этом форуме. И вот результаты:

Как видите, самым популярным мифом стал миф о гибели космонавтов, о «тайных жертвах космонавтики», и далее мифы выстроились таким образом, но я не буду их перечислять в этой последовательности, я всё-таки построю свою лекцию в хронологической последовательности. Потому что, когда мифы формируются, то один порождает другой, поэтому так удобнее рассказывать. Итак, начнём мы с самого популярного и самого старого по времени мифа – о том, что Советский Союз скрывал факты гибели космонавтов.

Широко известно, что в советской космонавтике, как и в американской, были человеческие жертвы, движение вперёд сопряжено с авариями и катастрофами. И все мы знаем, что советская космонавтика потеряла в своё время Владимира Комарова на «Союзе-1» и экипаж «Союза-11» – Добровольский, Волков, Пацаев. Это никогда не скрывалось. Конечно, скрывались отдельные подробности этих событий, но в принципе сам факт Советский Союз всегда признавал. Но конспирологи утверждают, что были не только эти жертвы, но в истории советской космонавтики были и «тайные жертвы» – некие космонавты, которые ещё до Гагарина и даже после него летали на орбиту, и там по каким-то причинам остались, и поэтому были засекречены, и мы о них теперь никогда ничего не узнаем. Собственно, этот миф, почему я называю его самым старым, появился ещё до полёта Гагарина.

Советский Союз после того, как запустил первый спутник, и внезапно вырвался в лидеры космической экспансии, конечно же, продолжал проводить запуски ракет, продолжал проводить запуски каких-то космических аппаратов и спутников, о которых сообщалось крайне скупо. И, разумеется, эти запуски порождали волны слухов. Вот здесь [на слайде] я собрал ещё догагаринских фантомных космонавтов, которые упоминались в западной прессе. Почему я выделил 15 мая 1960 года, Геннадия Заводовского и 4 февраля 1961 года, Геннадия Михайлова? Потому что эти два запуска вызвали наибольшее количество легенд, историй и так далее, которые действительно можно встретить в литературе и кинематографе до сих пор, не только фантастических, но и в научно-популярных. 15 мая 1960 года был запущен первый космический корабль «Спутник». Как было официально объявлено, на этом корабле нет людей, это прототип будущего пилотируемого космического корабля. Корабль этот вместо того чтобы сойти с орбиты и завершить своё существование в атмосфере, из-за сбоя перешёл на более высокую орбиту и оставался там очень долго. Причём с ним довольно долго поддерживали связь. И, разумеется, западные эксперты, не имея доступа к обширной информации, сопровождавшей советскую космическую программу, решили, что на этом корабле находился космонавт, и он там застрял навсегда и, соответственно, погиб, и даже называлось его имя – Геннадий Заводовский. Это была настоящая истерия: если вы посмотрите западную литературу того времени, об этом писали практически все. Все поучаствовали, включая такого известного фантаста как Роберт Хайнлайн, который в это время как раз был в СССР. Ему показалось, что средства массовой информации объявили о космонавте, а потом эту информацию как-то убрали, и он решил, что он стал свидетелем этого события – запуска первого космонавта 15 мая 1960 года. И 4 февраля 1961 года был запущен некий объект, тяжёлый спутник, который назвали «Спутник-7», но не объяснили, зачем его запустили, и тоже возникла такая вот версия. После того как рассекречены архивы, и мы теперь имеем доступ к самым редким и самым секретным документам, можно сопоставить эти истории с тем, что мы знаем реально.

Я подбирал самые близкие даты. Как видите, все события весьма значимы и весьма громко описаны, достаточно подробно изучены в литературе, в том числе в энциклопедиях, начиная от «Спутника-2» с Лайкой и так далее. Понятно, что запуски межконтинентальных ракет были засекречены довольно долго, но сегодня мы имеем возможность изучить эти запуски. Что касается запуска прототипа корабля, на котором якобы летал Заводовский, то он просуществовал на орбите пять лет, в результате упал в Северной Америке. Его обломки, конечно, подобрали, изучили, естественно, никаких следов системы жизнеобеспечения или космонавта там не нашли. И больше того, пытались эти обломки нам (советским делегациям) всучить, но мы отказались, сказали: «Мы не знаем, что это такое, это вообще не наше».

Что касается 4 февраля 1961 года, то это был венерианский аппарат, первая попытка запустить «Венеру-1», безуспешная. То есть, аппарат действительно был выведен на орбиту, но из-за сбоя работы в разгонном блоке просто остался на орбите и через некоторое время, поскольку спутник был тяжёлый, сошёл с неё и сгорел. Это всё изучено достаточно подробно. И хотя, я ещё раз подчеркну, хотя всё это уже изучено, миф продолжает жить, постоянно можно встретить... Я часто выступаю перед аудиторией, и мне часто задают вопрос: «А как вот, были же жертвы до Гагарина, что вы можете по этому поводу сказать?» То есть, этот миф живуч, продолжает существовать и развиваться. Как его опровергать?

В общем, как я и обещал, [разбирать] будем с трёх позиций. Аргумент исторический, то есть, с позиции исторической науки. Дело в том, что эти люди, которые названы, они реально существовали, они не мифические, не вымышленные. Их фамилии попадали на Запад благодаря статьям в советской прессе, рассказывающих об испытателях авиационной техники. Если космонавты были засекречены до их полёта, то обычных испытателей всяких костюмов, кабин, самолётов никто специально не скрывал. Здесь я привожу в качестве примера источника номер «Огонька» 59-го года, в котором рассказывалось как раз о Грачёве, Заводовском, Михайлове, вот их фотографии — испытатели авиационной техники, которые проходили, соответственно, в институте испытаний. Журналист «Огонька» туда приехал, с ними поговорил, статью опубликовал, потом это было переведено на Западе, решили, что это и есть будущие космонавты, а об их полёте не было сообщено. И сделали напрашивающийся вывод, что это были космонавты, которые летали и погибли. Но есть нюанс: они долго потом жили и счастливо, выступали даже с опровержениями, но, как понимаете, кто же читает опровержения.

После всех рассекречиваний удалось установить имя только одного по-настоящему погибшего космонавта, который в космос не летал – это кандидат в космонавты Валентин Бондаренко, который погиб в сурдобарокамере, сгорел, незадолго до полёта Гагарина. Он не должен был лететь в первой шестёрке, а тренировался на будущие полёты.

И аргумент, связанный, что называется, с практикой, со здравым смыслом. Дело в том, что во время полёта Гагарина, если вы обратите внимание на сообщения ТАСС, вообще на всё, что сопровождало полёт, вы заметите такую деталь: о том, что он стартовал, было объявлено до его приземления, практически сразу после запуска и выхода на орбиту. Грубо говоря, если бы с ним что-то случилось, произошла какая-то авария, и он приземлился где-то в другом месте, Советский Союз был просто обязан предупредить страны о том, что у них вот этот пилот – космонавт, а не какой-нибудь шпион, что и было сделано. И это было бы сделано в любом другом случае, если бы на этих космических кораблях находились пилоты. Просто в силу общей международной обстановки. Итак, следующий миф.

Как вы понимаете, он вытекает прямиком из первого: Гагарин не был первым космонавтом. Все мы прекрасно знаем, и каждый год нам напоминают, что 12-го апреля 1961 года Юрий Алексеевич Гагарин стартовал на корабле «Восток», совершил полёт, успешно приземлился и стал первым космонавтом планеты Земля. Опять же, из-за того, что очень долго засекречивались подробности его полёта, очень долго засекречивались облик космического корабля и ракеты, это отдельная тема для отдельного разговора, как это происходило и как рассекречивалось. Можно только сказать, что, разумеется, оно тоже породило определённые волны слухов и легенды. Тут три версии:

1) до Юрия Гагарина на орбите побывали советские пилоты, мы это уже обсудили, не будем возвращаться;

2) первым космонавтом был на самом деле немецкий пилот, запущенный в январе 45-го года на ракете А-9/А-10;

3) и третья версия этого мифа: нет независимых доказательств полёта Юрия Гагарина, поэтому вместо него на борту «Востока» мог находиться манекен.

Рассмотрим две последние версии, потому что первую мы только что рассмотрели.

Собственно, этот миф тоже очень почётный, и тоже очень многообразный, разносторонний, в нём много всяческих версий. Возник он именно потому что после победы над Третьим рейхом, специалисты стран по антигитлеровской коалиции столкнулись с огромными разработками, с колоссальными, совершенно фантастическими достижениями Третьего рейха, которых не было ни у кого. В частности с ракетой А-4, которые известны как Фау-2, вот она сверху стартует [фото на слайде]. Это действительно было чудо техники по тем временам: ракета была способна поднять тонну на высоты больше ста километров, то есть, уже на условную границу космоса. Она, конечно, ни в коем случае не могла развить первую космическую скорость, но тем не менее. Эта ракета применялась для войны, собственно, команда Вернера фон Брауна, которая её разрабатывала, сделала именно боевую ракету прежде всего. И хотя были различные разговоры среди немецких конструкторов о том, чтобы запустить космонавта или спутник, но это всё ограничилось разговорами, потому что все ресурсы уходили на войну. Но миф-то поддерживается не с помощью ракеты А-4, и появилась такая вот история. Вот эта вот ракета снизу [на слайде] нарисована. Это двухступенчатая ракета, которую называют А-9/А-10. Это реконструкция современного, разумеется, художника, поскольку эта ракета никогда не стартовала. Сторонники же мифа утверждают, что на самом деле стартовала, летала, в январе взлетела с пилотом и так далее.

Но на самом деле, изучение, опять же, материалов архивов, изучение документов, вывело такую неприятную деталь — этой ракеты не было, вообще не было такого проекта. Хотя о нём рассказывал даже Вернер фон Браун и другие сотрудники, что такая ракета вроде бы была в проекте, но на самом деле нет. Разрабатывалась отдельно ракета А-9, разрабатывалась отдельно ракета А-4/А-10, но чтобы вас не запутать, я не буду углубляться во всё это. Конкретно вот этой мифической ракеты никогда не существовало, а другие альтернативные проекты были закрыты в октябре 1944 года, то есть, её просто не было, и никаких следов кроме рассказов конструкторов о том, что они что-то такое придумали, не было. Но на самом деле, даже если бы они сделали эту ракету и запустили пилота, его трудно было бы назвать космонавтов и доказать это, что он, потому что на космическую высоту он всё равно бы не вышел, тем более не развил бы первую космическую скорость.

Что касается того, был ли Гагарин в кабине корабля или нет. Вопреки утверждениям мифотворцев, существует вполне конкретное независимое доказательство наличия Гагарина на борту «Востока». Дело в том, что ещё в то время, когда с полигона Тюратам (ракетный полигон Тюратам, который мы сейчас знаем как космодром Байконур) начали стартовать ещё в 57-ом году межконтинентальные ракеты с блоками, агентство национальной безопасности США разместило в Тихом океане, а конкретно на острове Шемья на Аляске, базы с радарами для перехвата информации. Собственно, они перехватывали всё, что шло с борта этих ракет. Потом, когда полетели космические корабли и спутники, проходили тоже над Тихим океаном, тоже всё перехватывалось. Когда полетел Гагарин, как вы понимаете, тоже мгновенно перехватили. Вот это действительно совершенно уникальный документ, это собственно фотоснимки перехвата, телетрансляции с борта «Востока-1» американскими разведчиками, которые буквально через пятьдесят минут были положены на стол Кеннеди, после чего президент Кеннеди поздравил советский народ и советское правительство с выдающимся достижением. И никогда, замечу, поскольку здесь видно, что это не манекен, что космонавт работает, живёт, никогда не ставил под сомнение факт полёта Гагарина. Между прочим, так можно аргументировать, почему и советское правительство никогда не ставило под сомнение полёт американцев на Луну. Потому что мы занимались тем же самым, и у нас в архивах хранится достаточно доказательств высадок, экспедиций и так далее. Следующий миф.

Понятно, что он опять вытекает из предыдущего. Как вы знаете, Гагарин трагически погиб 27 марта 1968 года во время обычного очередного тренировочного вылета. Дело в том, что он в то время как раз закончил академию имени Жуковского, получил высшее образование, наконец, должен был получить звание генерал-майора и возглавить центр подготовки космонавтов. Поскольку такой крупный специалист и высокопоставленный военный должен был иметь ещё и налёт, то он совершал как раз в то время тренировочные вылеты, сначала с инструкторами. Этот вылет бы девятнадцатым, и был проведён по настоянию непосредственно куратора подготовки пилотов космической программы генерал-лейтенанта Николая Петровича Каманина. К сожалению, этот полёт закончился трагически. А поскольку, действительно, материалы расследования были очень долго засекречены (частично рассекречены по распоряжению президента России совсем недавно, в 2011 году), гибель Гагарина обросла огромным количеством версий, слухов, легенд, среди которых, разумеется, есть и мрачный миф о том, что он погиб не в результате сваливания самолёта, а был ликвидирован, то есть, его там чуть ли не ракетой сбили, есть и такие версии. Сразу возникает вопрос – а зачем надо было убивать Гагарина? Есть версия, что он знал, что он не первый космонавт (собственно, вытекает из предыдущих) и мог кому-нибудь рассказать об этом. [Есть версия], что Юрий Гагарин был религиозным... Я не шучу, всё это серьёзно тиражируется в источниках, причём даже достаточно авторитетных. Юрий Гагарин был религиозным человеком, поэтому выступал против советской власти или Юрий Гагарин был диссидентом, поэтому выступал против советской власти. Извините за то, что это прочитал, но [нервный смешок] меня они до сих пор немного шокируют эти заявления. Это действительно так тиражируется, хотя это не подкреплено никакими внятными документами, кроме прямых утверждений.

В действительности, конечно, проводил жизнь нормального советского общественно-политического деятеля, был депутатом Верховного совета, делегатом съездов. Есть ещё один нюанс: те, кто изучал материалы, связанные с жизнью Гагарина, достоверные, а не те, которые нам советская пропаганда подсовывала, видят, что все его публичные выступления, все его статьи или приветственные телеграммы редактировал тот же Каманин мной упомянутый, то есть он [Гагарин] находился под постоянным цензурным контролем. Что касается религиозности, вы, наверное, слышали довольно распространённый сегодня миф, что он предлагал восстановить храм Христа Спасителя на XVIII пленуме ЦК комсомола. Нет. На самом деле, если эту речь (а она, кстати, публиковалась в советские времена, не была секретной) внимательно прочитать, то там Гагарин приводил это просто как пример пренебрежения к памятникам прошлого, призывал сохранять традиции и так далее. Он вовсе не призывал восстанавливать храм Христа Спасителя. То есть, у него не было никаких причин конфликтовать с советской властью, больше того, из него делали специалиста нового уровня, фактически командующего космосом, он имел и соответствующую квалификацию для этого, и, как я уже говорил, получил высшее образование и так далее.

Есть, соответственно, аргументы более приземлённого характера. Две комиссии расследовало обстоятельства гибели Гагарина, одна правительственная, одна от госбезопасности, и по результатам их параллельного расследования не было обнаружено никаких признаков ни диверсий, ни каких-то посторонних предметов на месте гибели Гагарина. Так что это, в общем, трагическую гибель можно назвать случайностью из-за плохой организации полёта. Полёт был так плохо организован, что всё было сделано для того, чтобы возникла какая-нибудь неприятная ситуация, но не из-за злого умысла, а так получилось. Но об этом можно поговорить, опять же, отдельно, это тема для отдельного разговора.

Вторая часть

Antropogenez.ru

Стенограмма и аудио-версия

А у дриопингвина, в принципе, нормальный таз, кроличий. Правда у него вместо крестца шея кролика, но он справляется.

Это локти [Жозефины]. Тоже видно обрубки, никакого нормально сочленения, какая-то каша из непонятно чего. Это не может сгибаться.

Это локоть человека: сгибается, вращается — всё нормально. Это у нас.

А здесь дриопингвин. Здесь не очень хорошо понятно, но это реальный локоть. Чайки, правда.

И в конце нужно остановиться, наверное, на черепах. Мы возвращаемся к Марии. Некоторые интерпретаторы говорят, что у Марии очень своеобразный череп, построенный из одной целой кости, тогда как у человека много костей, которые срастаются, между ними сохраняются швы.

Ну, окей, ищем череп человека в Google, один из первых результатов выдачи. Вот, пожалуйста, здесь виден только один шов — затылочный. Но дело в том, что у Марии эта зона засвечена. Вот и всё, вся специфика растворяется сразу. Но Мария-то ладно, это деформированный, по всей видимости, череп, украденный из какого-то могильника инков. Это, конечно, отдельные позорные страницы истории: то, что материалы для фальшивых мумий были получены из мумий настоящих. Это абсолютно аморально, и противоречит нормам науки.

Теперь снова к Жозефине, Жозефина слева, справа — египетская мумия бабуина. Можно заметить, что целиком весь череп Жозефины, если его взять как целое, подозрительно напоминает мозговую часть черепа обезьяны. То есть, кто-то взял, отломал у обезьяны морду, у черепа, обмазал, может быть, папье-маше, не знаю, глиной, гипсом, нарисовал мордочку инопланетянина и посадил на этот вот скелет, который не мог бы работать. Ну, и голова такая тоже не работала бы.

Так что, дорогие друзья, если вам не нравится симиальная теория происхождения человека, выдвинутая ещё Дарвином, то давайте уж тогда происходить от пингвинов, а не от липовых инопланетян. Во всяком случае, у пингвиноида скелет более функциональный.

[Аплодисменты]

Спасибо за внимание.

И вот ещё список литературы, всё можно найти на сайте Libgen.io, специально там искал: здесь сравнительная анатомия, ветеринарная анатомия, человеческая анатомия, рентгенология — все данные можно проверять, ничего не скрывается учёными.

Александр Соколов: Пингвиноид прекрасен, нет слов. Наш делегат прислал к вам, ну, и, видимо, к пингвиноиду вопрос: на работе один коллега постоянно рассказывает о существовании под Омском древнего величайшего города Асгарда и проживавших в нём великих русов, некогда правивших всем миром и даже другими планетами, например, Марсом. Откуда взялось такое заблуждение? Или, может, это не заблуждение?

Алексей Бондарев: Благодарю делегата, этот вопрос прямо как бальзам на душу. Можно презентацию, у меня будут там ещё слайды.

Представления об Асгарде Ирийском — это продукт, созданный вот этим человеком почти целиком и полностью. Его зовут Александр Хиневич. Это омский, эм... если не политкорректно неоязычник, если политкорректно — родновер, который создал свою секту и придумал для неё очень патриотичное, скажем так, что вот тут был пуп земли, вот тут, у нас. Все, конечно, обрадовались.

Я нашёл отличный комментарий насчёт фактологии, подпирающей всё это, омского археолога Бориса Мельникова. Быстро прочитаю выжимки.

«Александр Хиневич утверждает, что сто тысяч лет назад был город, он доказывает это существованием некоторых золотых скрижалей, которые никому не показывает. Я с ним несколько раз пересекался, — говорит Мельников, — задавал вопрос — почему никаких следов нет? Он мне заявил, что, якобы, там здания были из какого-то камня, который впитывает энергию человека, в XV–XVI веке кочевники разрушили город, камень перестал получать подпитку и рассыпался в прах. Как-то он даже умудрился в качестве аргументов приводить раскопки омской стоянки: стал рассказывать, что там были обнаружены сверкающие мечи, которые скрывают КГБ и ФСБ».

Тут нужно заметить, что у Хиневича действительно есть проблемы с органами, дело в том, что концепция у него откровенно расистская. Например, в начале 2000-х один из последователей говорил мне, что кости некоторых национальностей сложены кремнием и поэтому они превращаются в ничто после погребения, как бы на таком уровне расизм. То есть, очень далеко зашедшее явление.

И, что интересно, нашёл в сети такую схему: примерное расположение Асгарда Ирийского на слиянии Иртыша и Оми, самый центр города. Вот тут Асгард Ирийский, который испарился, но дело в том, что там же примерно находятся очень разновозрастные археологические памятники. На том самом месте.

Параллельно в одном пространстве существовал, якобы, и Асгард Ирийский и, например, могильник бронзового века. Как-то, не знаю, улицы пересекались там у жителей? У высокоразвитой цивилизации инопланетной практически и у охотников/скотоводов, кем они были, точно не скажу. Но есть у нас и интересные места, вот почему бальзам на душу — прорекламировать, чтобы не одним метро был город известен. Например, омская стоянка, которая упоминалась выше Мельниковым, это большая зона обитания людей с мезолита до средневековья, они там постоянно приходили, жили напротив устья Оми. И, естественно, в отличие от Асгарда Ирийского она-то оставила хороший культурный слой: где археологи шурф ни кинут, везде что-то есть. И кроме того это ещё вылазит на берега Иртыша, размывается, и краеведы также это собирают. Например, человек, который предоставил мне скелет чайки для дриопингвина — Александр Дорогов — десятилетиями собирает артефакты по пляжам. И, вы знаете, ни теллуровых гвоздей, ни мифриловых доспехов почему-то не находится. Всё — камень, керамика — вписывается в официальные догмы.

Есть и очень интересные находки. Вот костяные доспехи, раскопанные командой археолога Максима Грачёва несколько лет назад, это бронзовый век. Опубликовано всё, насколько я знаю.

Есть у нас и антропологические странности. Это находка археолога Игоря Скандакова не в самом городе, но в нескольких сотнях километрах, в Омской области. Здесь тоже были люди с деформированными черепами — ритуальная деформация. Вероятно, это была колдунья/шаманка (считается, что это дама).

Ну, и про древность заселения, себя не похвалишь — никто не похвалит. Это находка омского краеведа Николая Перистова, к исследованию которой я тоже приложил руку. Это усть-ишимский человек, участник гонки за звание древнейшего сапиенса. Тут продолжается «Поле чудес» на форуме: пользуясь случаем, хочу подарить рентген этой кости, первый рентген усть-ишимского человека, не очень удачный, но будет в коллекции портала. И ещё маленечко тёплых ламповых костей — это позвонок мамонта, оттуда же, из Усть-Ишима.

Александр Соколов: Спасибо!

Алексей Бондарев: То есть, омская земля скрывает много удивительных вещей. Но чего там нет, так это Асгарда Ирийского. И пингвинов.

Александр Соколов: [Смеётся] Так, друзья, у нас есть ещё время для пары вопросов. Давайте попробуем. Я вижу руку, вот-вот, да. Пожалуйста, представляйтесь.

Безымянный зритель: Александр, скажите, пожалуйста, насколько реально изготовить что-то более похожее на правду, действительно, из костей кролика и этой самой, чтобы, как вы сейчас распознали подделку в своей прекрасной мумии, этими способами нельзя было обнаружить подделку. Спасибо.

Алексей Бондарев: Не совсем понял формулировку. То есть, можно ли сделать мумию, которую нельзя так раскрыть? Наверное, да, если очень сильно постараться, то можно. Будем ждать от перуанских мастеров новых поделок. Если они откроют, наконец, школьный учебник анатомии, а потом, не дай Бог, вузовский учебник анатомии хотя бы человека, я уж о животных не прошу, тогда, может быть что-то более приличное. Сейчас-то это очень похабно выглядит, извините.

Александр Соколов: Так, пожалуйста, вон руку вижу у девушки. Вставайте. Да.

Безымянная зрительница: Здравствуйте, спасибо за лекцию. Хотела спросить: сейчас проводят эксперименты — бедные мухи-дрозофилы, у которых растут лапы из глаз. Если в дальнейшем это безудержное веселье продолжится, и люди начнут так экспериментировать над животными и получать каких-то странных существ, то археологи будущего, палеонтологи, которые их обнаружат, могут ли подумать, что это тоже какие-то инопланетяне?

Алексей Бондарев: Я в любом случае могу сказать, что они там увидят настоящие суставы, которые в принципе будут сгибаться: поставишь кости, и они будут как-то друг с другом соотноситься. А если они найдут, не дай Бог, вот эти поделки перуанские, скажут: «Извините, дурят нашего брата, древние шутниками были».

Александр Соколов: И последний вопрос. Так, да.

Григорий: Здравствуйте. Григорий. Как известно, «ящерики» и прочие инопланетяне довольно могущественные существа, потому что могут нас контролировать, нами управляют...

Алексей Бондарев: [Непроизвольно машет рукой]

Григорий: ...и не хотят, чтобы их обнаружили, потому что скрываются же от нас. Каким образом всякие уфологи, конспирологи и прочие журналисты получают иммунитет от такого воздействия?

Алексей Бондарев: Не знаю. Я же нахожусь под контролем рептилоидов, откуда мне знать :)

Александр Соколов: Спасибо, вам предстоит теперь выбрать лучший вопрос... я надеюсь, мне передадут бумажку, но я примерно помню, что были вопросы, как сделать мумию, которую не отличат от настоящей...

Алексей Бондарев: А вот первый, да.

Александр Соколов: Вот этот вопрос?

Алексей Бондарев: Да, потому что мозг сразу начинает думать, а как же всё-таки обдурить-то себя.

Александр Соколов: Что ж, автор вопроса получает книгу «Скелеты в шкафу». Сейчас на экране, я думаю, должен появиться скетч нашей художницы Юлии Родиной по мотивам выступления. Вы, Алексей, получаете от нас настоящего пингвинопитека и кекс от Geek Bakery, прошу.

================================================================

Скетч Юлии Родиной

Antropogenez.ru

Стенограмма и аудио-версия

Это современные животные. Ещё в прошлом году чайка летала и умерла своей смертью от птичьего гриппа. Кролик тоже бегал-мяукал.

И из них были сделаны анатомические группы костей, серьёзно отличающиеся от того, что реально в их скелетах. Из этих групп был склеен скелет.

Скелет был облачён в плоть из папье-маше. И вы видите результат.

Я бы не стал останавливаться на каких-то сравнительно-анатомических деталях, которые долго перетранслировать, здесь много аспектов, на которые можно сказать: «Вы так думаете, кто-то — по-другому». Мы остановимся на биомеханике.

Дело в том, что скелет позвоночных, тетрапод в частности, имеет ряд типов сочленения костей, подвижных суставов. Вы видите здесь [на слайде] основные типы. Они обеспечивают подвижность и просто структурную оформленность тела животного.

Вот эти простые геометрические образования есть и в нашем теле, и в теле кролика, чайки, пингвина. Но их почему-то нет в телах "инопланетян".

Детали суставов зависят от образа жизни существа, и по ним можно устанавливать принадлежность кости к тому или иному виду.

Проиллюстрирую сказанное о суставах кистью человека. Здесь два ряда костей запястья, ряд костей пясти и ряды фаланг, кроме большого пальца по три штуки. Видно, что кости друг к другу хорошо подогнаны: выпуклое к вогнутому, плоское к плоскому, зазоров в принципе очень немного.

То же самое на рентгене: здесь зазоров больше, потому что, разумеется, должны быть хрящевые прокладки, синовиальная жидкость, кое-где связочный аппарат.

У ребёнка ситуация не так чётко видна, но тем не менее.

У мумии (это рентген настоящей мумии) видно, что все суставы на месте.

И у мумии ребёнка суставы на месте.

А вот у инопланетян — нет. Это кисть так называемого инопланетянина.

И её рентген в сравнении с кистью человека. Мы видим, как всё элегантно тут [указывая на человеческую кисть] сложено, всё подогнано, то у инопланетянина углы к плоскостям, некоторые окончания костей ни с чем вообще не стыкуются. Такая кисть не может функционировать. Но это не самый яркий случай, будет ещё одна.

Если говорить об уродствах. Здесь серьёзные отклонения в развитии, но здесь всё равно в основном эти соотношения сохраняются. Есть кости, которые страшно изменили свою форму в результате отклонения развития, но они имеют всё-таки некоторые внятные суставные поверхности.

Это ещё одна кисть пришельца, здесь вообще практически не наблюдается никаких суставов и суставоподобных поверхностей, просто каша из обрубков, что можно было бы списать на переломы, например, то как сломана кость во втором ряду, это, видимо, чья-то локтевая. Но внизу вообще дебет с кредитом не сходится никак, то есть, это никак не объяснить переломами: здесь не стыкуется, здесь тоже не стыкуется, концы костей вообще ни во что не упираются, здесь нет суставов — эта кисть не может функционировать ни у какого живого организма.

И переломами это не объяснить: при сохранении мягких тканей кости в такую кашу не превращаются, хотя нужно говорить об этом с травматологом.

Ещё один пример. Это мумия Мария и у неё трёхпалые ноги, это её основная отличительная черта.

С ногами человека всё понятно, здесь сохраняются все те же закономерности.

То же на рентгене. Запомните, пожалуйста, левую часть на минутку. Запомнили?

А это ноги Марии. Мы видим, что верхняя половина снимка очень похожа на то, что мы сейчас видели слева на предыдущем снимке, а снизу начинается бардак. Снизу лежат обрубленные кости, которые не имеют никаких суставных сочленений с вышележащими рядами костей. То есть, это искусственно пристыкованные кости, которые никак не могут держать вес тела существа размером с человека. Да и вообще никакого.

А вот у дриопингвина хорошие ножки. Видите, он стоит. У него нет плоскостопия, есть арочный свод. Ну, по одному пальцу. Там три, тут — один, ещё лучше. Хотя это кости, которые не должны так употребляться в принципе.

А это — Жозефина. Она в одной весовой категории с дриопингвином.

Здесь такие же позорные кисти, мы на них не будем останавливаться. Мы остановимся на тазе и на локтях.

Продолжение

=================================================================

Antropogenez.ru

Стенограмма и аудио-версия

[Смех в зрительном зале. Аплодисменты]

Алексей Бондарев: Сегодняшним докладом я попытаюсь сорвать покров тайны с самых страшных страниц, с самых странных страниц истории человечества.

Издревле известно, что человек и пингвин весьма похожи, это было отмечено ещё античными мудрецами. Так, Платон сказал: «Человек — двуногое животное без перьев». Диоген был обрадован этой гипотезой и в её подтверждение принёс Платону ощипанного пингвина и показал: «Вот твой человек, Платон!» И с тех пор завертелось.

С тех пор гипотеза о происхождении человека от гигантских западноевропейских пингвинид стала доминирующей среди независимых исследователей, но у неё есть и слабые стороны.

Так, широко известно, что среди пингвинид есть как гигантские, так и карликовые формы совершенно разного размера. К тому же, Западная Европа — это слишком бездуховная территория для происхождения человечества, к тому же, слишком тёплая для того, чтобы там жили пингвины. Другое дело — полярные регионы Земли. А из Вед мы знаем, что на Северном полюсе существовал город — Асгард Даарийский.

Видимо, там длительное время и процветали разумные пингвины. Но ничто не бывает вечным.

У процветающего Асгарда нашлись завистники. Разумеется, мы понимаем, что это была планета Нибиру и рептилоиды. Эта мизансцена [на слайде] показывает задержание бдительными гражданами Асгарда Даарийского провокатора-рептилоида. Но, к сожалению, победа осталась за рептилоидами.

Жители Асгарда Даарийского были вынуждены покинуть свою Родину и пойти на юг, где ими были основаны другие города, в том числе Асгард Ирийский, ныне известный как Омск.

[Смех и аплодисменты зрительного зала]

В фольклоре омичей сохранились следы этого исхода в виде легенд об омской птице — это вертикально стоящая разумная птица с котомочкой за спиной. Эта котомочка говорит о том, что это пришелец из дальних краёв.

Асгард Ирийский тоже процветал какое-то время, но и он пал под ударами Нибиру. Это случилось двести лет назад, когда была всем известная ядерная война. Как же мы могли найти обитателей этого города?

Ключом к этому стал хохолок омской птицы, весьма напоминающий букву "W". Но мы же в России живём...

...значит, это перевёрнутая буква "М".

А М — значит, метрополитен. А в Омске есть метрополитен. Целая станция. Строительство прочих станций было прекращено по неизвестной, якобы, причине, но мы-то понимаем, что это просто сокрытие следов Асгарда Ирийского.

Независимыми исследователями было осуществлено проникновение в метрополитен.

В залитые зелёным мистическим светом глубины, где были найдены такие кристаллы:

А среди кристаллов, в расщелине была найдена мумия!

Это существо явно имеет все признаки разумного пингвиноида: вертикально поставленное, жирненькое, неуклюжее тело, рыбоядный клюв, серьёзный взгляд. Но есть и некоторые черты специализации — это защитный костный гребень по спине, явно защита от рептилоидов, это однопалые стопы и кисти, длинные руки-крюки. Эти руки-крюки похожи на руки обезьяны гиббона, который, конечно, не имеет никакого отношения к этой истории, но это древолазающее животное, и, по всей видимости, так же лазало и это существо. Поэтому оно было названо Dryopingvinus nanus — карликовый древесный пингвин. Это ещё его фотографии:

[Смех в зале]

Рентген показал как особенности строения дриопингвина, так и вероятную причину его смерти — сломанный позвоночник. Вероятно, существо прятало тело жирное в утёсах, сорвалось вниз, разбилось и было естественным образом мумифицировано.

Как же в действительности выглядел дриопингвин? Может быть, примерно так:

А может быть... на этом месте нужно снизить градус юмора [снимает резиновые перчатки]... Может быть, он выглядел вот так:

Разумеется, в действительности эта мумия — химерное образование, собранное из скелетов кролика и чайки. Возникает резонный вопрос: зачем мне понадобилось заниматься такой дурью?

Всё дело началось очень далеко, на другом континенте — в Южной Америке, в Перу, где были, якобы, найдены и представлены общественности так называемые мумии пришельцев. Многие скажут: «Как вообще можно в это поверить?! Зачем заниматься, сравнивать, какие-то манипуляции производить, это же ерунда!» Нет, извините.

Если в Google поискать «peruvian aliens», получается миллион результатов выдачи, «alien mummy» — 18 миллионов, а вот «Homo naledi» — настоящий наш ископаемый родственник — всего лишь 800 тысяч результатов, а «Australopithecus sediba» — 160 тысяч. То есть, люди предпочитают верить в сказки, и мы надеемся ударить хайпом по хайпу, может быть, выбить некоторую основу из-под этих мистификаций.

Продолжение

=================================================================

Antropogenez.ru

Стенограмма и аудио-версия