Ответ Gudvin.NSK в «Помог пикабушнице разобраться в проблемах с матерью»2
Уважаемый Гудвин, вы, я извиняюсь, в своем уме? Вы советуете автору вопроса подать на мать иск о доведении внучки до самоубийства с целью УЛУЧШЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ с ней? Я на 3 раза перечитал ваш пост, чтобы убедиться, что вы всерьез именно этот вариант рассматриваете. Судя по всему, действительно всерьез...
Тут дело даже не в том, что такой иск будет крайне проблематично подать, так как фактических доказательств (каких-то записей и т.д.) жестокого обращения с внучкой нет - все только с ее слов и со слов матери. Меня больше всего поражает сама ваша задумка: подать заявление о таком страшном преступлении не с целью наказать, а с целью НАПУГАТЬ мать автора вопроса. Дескать, она испугается этого, все поймет и переосмыслит свое поведение.
Во-первых, такой ваш совет очень похож на поведение некоторых современных "хитрых" женщин, которые сознательно обвиняют мужчин в изнасилованиях, жестоком обращении и т.д. с целью именно их НАПУГАТЬ, а потом отозвать заявление не получается, ситуация раскручивается и очень часто заканчивается трагедией. С исками и обвинениями НЕ ШУТЯТ, нормальные люди их не используют в качестве инструментов давления и манипуляции. Вы ВДУМАЙТЕСЬ вообще, что вы сморозили. Это очень опасный, вредный, губительный совет, никогда никому такого не советуйте и сами никогда так не делайте.
Во-вторых, даже если допустить подачу такого иска, кто вам сказал, что мать героини, узнав про него, цитирую: "точно перестанет творить дичь"? Как много вы вообще знаете об особенностях поведения типичных газлайтеров? Вам в комментариях под вашим постом правильно написали, что с вероятностью 99,9% вместо какого-то "осознания" со стороны матери будет лишь злоба, обида и агрессия. И вместо долгожданного успокоения автор вопроса получит лишь обострение "войны" с матерью.
Вам могут не нравиться мои советы, вам могут не нравиться мои методы в психологии и я сам лично даже могу вам не нравиться - это абсолютно нормально. Но вы, пожалуйста, хотя бы минимально думайте о том, какие советы кому и в каких ситуациях даете.
Автор вопроса мне написала не с целью "попросить психолога подтвердить, что ее мать - сволочь". Это мнение у нее самой давно уже сложилось. И я, кстати говоря, не подтверждал это мнение - я как раз сказал, что разобраться в причинах ее поведения "дистанционно" не выйдет, а на консультацию ко мне она не пойдет. Да и зачем? Героиню вопроса не "отпускает" до конца тема матери потому, что у нее, очевидно, остался "осадок" от очень тяжелого детства, у нее есть психологические травмы. И я как раз дал рекомендации и советы, на чем сосредоточиться, чтобы наконец "отпустить" ситуацию.
Для интересующихся и желающих задать вопрос - мой Тг-канал: https://t.me/psychozhest
Продолжение поста «Вот и сходила к психологу»10
Добрый день, товарищи.
Спасибо за отзывы, особенно негативные.
Немного проясню для понимания ситуации.
Многие тут нафантазировали лишнего.
Давайте проясним некоторые моменты.
Муж не является отцом дочери, хоть и замечательно к ней относится, то что она не очень участвует финансово его не волнует - он хорошо зарабатывает и этого просто не замечает.
Замечу - не полностью содержит, дочь частично участвует в формировании семейного бюджета, повторюсь - для нас это не критично и мы не сильно настаиваем.
Квартира - наша с мужем, мы ее купили
Мол, бесчеловечно выкидывать человека на улицу.
В 24 года?
У нее будет выбор - обслуживать себя самой или уйти от такой плохой мамы и наслаждаться свободой.
Как раньше не будет.
Да, моё воспитание, как видим, было неудачное.
Может хоть чему-то кого-то научит моя история.
Я очень мягкая (я писала что лох) и эти две тарелки - не проблема, проблема что об меня вытирают ноги.
Посоветовали поговорить ртом - а я говорила, мы мило пили чай, она кивала головой и этого хватало буквально на несколько дней.
В конце концов она переставала делать хоть что-то по дому, мы опять садились пить чай и по новой, я в нытика стала превращаться, мол убери, помой.
И встает выбор - или делать всё самой, и злиться за мягкотелость, или.. или в один прекрасный день у меня кончилось терпение.
Давайте ответим на вопрос - зачем мне это?
Зачем мне портить себе нервы?
Многие пишут что раз я домохозяйка - то и должна всё делать по дому.
Я мужу это должна, дочери нет
То что я не работаю, не означает что я надраиваю квартиру в режиме 24/7, у меня прекрасная насыщенная жизнь, кино, театры, танцы.
Почему я должна обслуживать взрослую дочь в ущерб своей жизни? Что за глупости.
То что я не работаю никоим образом не относится к тому что она работает.то что мой муж - её отчим - к ней тоже не имеет отношения.
Она, по сути, мажорка.
Если человек немного потерял берега, то надо ему рассказать где они находятся.
Я очень люблю, жизнь за нее отдам (пафосно, с надрывом, конечно же), но себя я тоже люблю.
У нее отдельная комната - что она там делает меня вообще не беспокоит, курить она на улицу ходит.
Мы проживаем в Москве, в пределах ТТК. Зарплата у нее 65 тысяч, не знаю как прожить на эти деньги в съемной квартире, значит пусть ищет друзей, как-то решает эту проблему самостоятельно, раз я не научила - пусть учится сама.
У нас есть квартира за МКАД, сдается, предлагала ей - не хочет.
Далеко, неудобно, на работу ездить долго.. отлично, говори спасибо и не хами мне и да, помой за собой эти две тарелки
Всем спасибо
зы: домой не пришла, я больше не звонила.
Ответ Satoriann в «Вот и сходила к психологу»10
Разнылись то как. Вы взрослый человек, живете на всем готовом и недовольные, ущемляют их. Половина моих однокласников с 10 класса шли работать и учились итпоступали, и платили часть за комуналку когда жили стродителями и натпродукты и бытовую химию скидывали. И ныли по одному поводу, что нужна хорошая работа так нужно сьехать от родителей и девушку завести. И это в 16-20 лет. В 21 уже все жили отдельно... И у всех попрошу заметить хорошие родители, хотя и у многих родители были не огонь , алкаши и тд. Но уважение всегда было итпонимание - чтотперед тобой родитель! Пускай плохой, но большего в этой жизни для тебя никто не сделает. А тут сопли, я взрослый человек и меня унижают.... Посуду я не помыла. Да ты хатуьдолжна ввлизать раз не платишь часть ща камуналку и на продукты денег не даешь. В хваленой америке, если родители дают в долг на обучение - это самые лучшие родители. Повторюсь в додг! Так как там нет пени и эту ипотеку не прийдется выплачивать 25 лет и даже в случаи банкроства ипотеку на образование не списыватют. Совести у вас нет, считаете себя взрослой, почему досихтпор проживаете с родителями а не снимаете жилье отдельно? Мои родители родили старшего брата и при этом жили в студ. общаге и встали на ноги, как у многих из нас. Выходит кроме амбиций у вас ничего нет, вот и всё.
Ответ на пост «Вот и сходила к психологу»10
Мне 21. Я полтора года как свалила от родителей. Со скандалом. Я рада их больше не видеть, хоть и тоскую иногда по маме. Но это длинная история.
Мать меня тоже гиперопекала, прыгать не разрешала: не дай бог ушибусь. Но у нас были плохие отношения, и не хотелось мне ей помогать, не было никакого стимула. Совсем. В своем доме стимул есть: хочется, чтобы было чисто и уютно, а в родительском доме не хотелось.
Мы ссорились и из-за посуды, и из-за трехсот рублей на шампунь. Всю жизнь мне говорили, что я плохая дочь. Но моя родственница как-то раз хорошие слова сказала: «Отстань ты от нее, у нее своя семья появится, свой муж и дети, она за ними всю жизнь подтирать будет». И правда - у матери своя жизнь и свой муж - мой биологический отец, которого я никогда отцом не считала. И не могла я, как она, по два раза в день полы п*дорить, я считаю, что в жизни есть вещи важнее. А «отец» мой за жизнь и средства чистящего в руках не держал. И это не мои проблемы.
Тут морали нет, просто ваша посуда - ваши проблемы. Если вы близки со своими детьми и они рады вам помогать по дому, то вам повезло. А если дочь учится/ работает и не моет посуду, то к черту эту посуду, на ней свет клином не сошелся.
А вообще к чему это я. Если вы считаете дочь достаточно взрослой и готовы бросать хрусталь и отправлять дочь на все четыре стороны из-за двух недомытых тарелок, то может и не стоит написывать дочери, если она пропала на три дня? Она взрослая, разберется. И посуду мыть начнет, когда придет время.
Ответ на пост «Вот и сходила к психологу»10
Дважды набирала комментарий, дважды стирала. Но гОвна кипят, не могу.
Я так поняла, вы сходили к психологу узнать, кто виноват. Вердиктом остались недовольны. Если неверно поняла, то прошу прощения здесь, сарказм в тексте воспринимаю плохо. Вариант для рассмотрения - обе вы виноваты. Не бывает у родителей и взрослых детей трений, где виноват только кто-то один.
У моей младшей сестры ситуация с матерью схожая. Живет с родителями, 24 года, с работой по образованию не вышло, перебивается там и тут. Пашет как тварь за условные 30к (МО), в основном 2-2 график, бывает и круче, по 12+ часов. ТК курит в форточку, но выебоны еду на стол не кладут. Регулярные трения в совпадающие выходные по поводу уборки и прочего быта. Как донести до 50+ летней матери, что после смен девке вообще начихать с высокой башни на две вонючие тарелки в раковине? Да никак. Также как и вам. Мешают же. Вид портят. Вы не пишете, кем дочь работает, но если она постоянно "устала", то рискну предположить, что ситуация недалека от описанной мной выше.
Истерить в интернетах и угрожать выкинуть дочь из квартиры, в которой она скорее всего что-то имеет, на улицу - офигенский вариант, спора нет. Пишете про сепарацию, высмеиваете ее, но по факту вообще не понимаете, что это слово значит. "Если она живет со мной, в моей квартире, значит живет по моим правилам или пусть уебывает" - знакомые слова? Проскакивали в голове? Ну так вот это значит, что вы и сами не сепарировались.
Если вам повезло выйти замуж так, чтобы не работать до текущего возраста - нижайший вам поклон. Вам очень повезло. Но из-за этого вы дочь не понимаете в вопросе быта, особенно если понятия чистоты у вас с ней не совпадают. Ей после работы абсолютно начихать на эти тарелки и на пыль в углу комнаты. Ну вот так она смотрит на чистоту в квартире. Не так как вы. Смиритесь с этим и решайте вместе, как это разрешить, как подобает "взрослым" людям.
Кинуть хрусталь всегда можно. А потом в лучшем посты появляются, как отец из-за херни с дочерью 20 лет не общался. Легче вам будет?
Продолжение поста «Вот и сходила к психологу»10
А что делать если тобой манипулирует мать?
Я всегда любила маму. Особенно когда родился младший брат и нас бросил папа. Мама правда тоже ушла, но ей можно, ей тяжелее. Так что я полгода одна провела с 0.6-1 годавалым младенцем на руках, не зная о детях ничего. Мне рассказали добрые соседи, ну что дети плачут когда режутся зубы, и как пеленать, и тому подобное, что молоко надо подогревать, как мыть...
Я всегда любила маму, даже когда она встретила меня со школы и сказала что я никому кроме нее не нужна, а она скоро умрет, ведь у нее рак. И что я должна ей помогать. И никому ничего не рассказывать. И я помогала, мыла полы, готовила, убиралась, плакала одна, никому не рассказывала. Я содержала дом, все что давал папа отдавала маме. Ей нужнее.
Я всегда любила маму, так что не просила ничего покупать, да обидно что ты ходишь во всем рваном и старом, над тобой смеются, но рост не меняется так что не страшно, а раз в год в школе тебе дают набрать вещей, прежде чем отправить их в детский дом... Зато мама съездила в Италию, ведь ей до сих пор очень плохо после борьбы с раком.
Я всегда любила маму, так что я пошла работать как только это позволялось. Признаюсь, первую зарплату я потратила не только на продукты, но и купила себе кросовки, просто предыдущая обувь уже порвалась почти как полгода. Но дальше я исправно отдавала все что было на ЖКХ и продукты.
Я всегда любила маму, так что когда она привела новую девочку домой, вместо того чтобы вернуть моего брата от бабушки с дедушкой, я вздохнула, и стала воспитывать эту девочку. Маме ведь тяжело, она занята, она работает, чтобы у нас была еда.
Я любила маму, но чувствовала обиду. Когда она в тихую забрала у меня заработанный мной за лето ноутбук, просто обманув меня. А обратно отказавшись отдавать. Я купила его для учебы, но ей он нужен был для работы. Обидно. Я осталась со старым, который был до этого ее.
Я любила маму...
Но...
Она не интересовалась как у меня дела.
Она постоянно спрашивала "а что почему не первое место, почему не пятерка, почему ты не успела?"
Она постоянно говорила мне что я не достаточно "девочка"
Она не приняла моей ориентации и считает, что это лишь по тому что я толстая, и не пользуюсь спросом у мужчин.
Она била меня, кидала в меня вещи, а когда перебарщивала, то не выпускала из квартиры, пока я не клялась что не пойду в полицию или к отцу.
Мне в прямом смысле пришлось вывезти ее одним днем с кучей друзей и помощников в ее квартиру. Чтобы я наконец могла сепарироваться.
Но даже не смотря на это, и ее признание, что она меня не хотела, что когда мне было 4 она пыталась меня отравить.
Я ее люблю...
И по этому я волнуюсь за нее, и когда ей было что-то нужно срывалась и ехала. Отвезти книгу? Погулять с собакой? Другой конец Москвы? Наперекосяк всем планам?
Ругалась на себя, но ехала. Ругалась на нее, проговаривал что о таких вещах нужно заранее, что моя жизнь имеет свои планы.
Но ехала.
А когда мы встречались она теряла ко мне интерес, как только расскажет о своих делах. Втыкалась в телефон. ..
И в очередной раз, когда я не выдержала, когда я попросила объяснить почему, она видимо устала и сказала "мне просто не интересна твоя жизнь".
Я просто навязывалась...
Так что когда я поехала к ней погулять с собакой, так как она внезапно уехала, и вот некому, и ТД. А она обещала вызвать такси туда -сюда. Оказалось что обратно такси она не вызовет.
И у меня полилось. Я попросила ее больше не лезть в мою жизнь, оставить меня в покое. Я хотела сдохнуть, а она как обычно начала "я люблю тебя, почему ты такое пишешь, ты придумываешь. " А я начала чувствовать себя виноватой ...
Так вот это популярные нынче словечки и я плохая дочь, что не ценит мать?
Или все же мне стоит стоять до конца?
По тому что мне больше всего сейчас хочется написать ей, обнять ее, извиниться. Но может это по тому что я болею... И мне очень плохо.