Люди, совершившие убийство в рамках самообороны, что произошло?
(Ответ пользователя Reddit)
В то время я работал в другом городе и остановился в мотеле Super8, который был забронирован компанией. Я только что вернулся с работы, сбросил вещи в комнате и направился в 7-11 через дорогу. По пути я заметил женщину, сидящую у магазина, которая плакала и держала что-то, напоминающее ребёнка. Она была одна и сильно рыдала. Я подошёл ближе и, находясь в паре метров от неё, спросил: "Мэм, всё ли у вас в порядке?" Она подняла голову и кивнула, но выглядела очень расстроенной. Не было видно, чтобы она была ранена или избита. Я спросил, нужна ли ей помощь, и она снова посмотрела на меня. Но как только её взгляд встретился со мной, её глаза переместились вправо от меня. Я обернулся и увидел мужчину, который мчался ко мне на полной скорости.
Прежде чем я успел среагировать, он поднял руку, чтобы ударить меня на бегу.
Я увернулся, и он врезался в меня. После этого он начал размахивать руками, но почти не попадал. Он дрался скорее как ребёнок, просто размахивая руками в разные стороны. Я отступал назад, кружил вокруг него, уклоняясь и стараясь избежать столкновения. В какой-то момент он снова бросился на меня, но я успел схватить его за плечи и скинул его на землю, используя его собственную силу. Он поднялся и побежал за здание 7-11. Я оглянулся на женщину, как бы спрашивая: "Что это было?" Она крепко держала ребёнка и молчала. Больше никого не было рядом. Я заглянул за здание 7-11, но никого не нашёл.
Затем я вошёл в магазин, чтобы поговорить с работниками или теми, кто мог что-то видеть. Через примерно 5 минут я вышел с закусками и пивом. Когда я обошёл здание, чтобы посмотреть, осталась ли там женщина, её уже не было. Я направился обратно в мотель, но снова услышал, как кто-то бежит ко мне, на этот раз со стороны заправки. Я обернулся и увидел того же парня, который снова мчался на меня. Я встал в стойку, поднял правую ногу и с силой пнул его в грудь. От удара он упал, задрав ноги в воздух. Он приземлился на спину и сильно ударился затылком о асфальт, потеряв сознание. Несколько человек с заправки стали свидетелями этого и подошли ко мне. Я сразу же вызвал 911.
Полиция прибыла через 3 минуты, а скорая помощь приехала намного позже. Я рассказал полицейским всю историю. Они просмотрели записи с камер 7-11 и мотеля и сказали, что это была явная самооборона. Они записали мои данные и через 45 минут отпустили меня. Три дня спустя они позвонили и сообщили, что у мужчины произошло кровоизлияние в мозг, и он, вероятно, не выживет. Этот человек был бездомным и хорошо известен полиции. У него не было семьи или страховки, и он находился на аппарате жизнеобеспечения. Моё имя всё ещё фигурирует в этом деле, но мне не предъявили обвинения в непредумышленном убийстве или чем-то подобном.
Люди, совершившие убийство в рамках самообороны, что произошло?
(Ответ пользователя Reddit)
Он не погиб, но был на грани этого. Я работал менеджером в продуктовом магазине.
Одна из моих сотрудниц столкнулась с домогательствами со стороны молодого человека примерно 19-20 лет. Я попросил его оставить её в покое, после чего он начал угрожать мне, что найдет меня одного на улице. В тот момент я жил в небольшом городке, где было легко узнать информацию о человеке. У меня не было автомобиля, поэтому я добирался домой пешком, а наш магазин закрывался около 9-10 вечера. Мне было чуть больше 20, и у меня был младший брат на два года младше. Он пользовался авторитетом в городе и был "решалой", в то время как я считался "пай-мальчиком". В итоге я позвонил брату, сказал, что немного нервничаю и мне страшно. Он решил встретить меня вечером и провести до дома.
Тот парень подлетел к нам на высокой скорости, чуть не сбив нас, и припарковался на соседней улице, пока мы переходили дорогу к школьной площадке. Он бросился на нас. Как выяснилось позже, он узнал, что у меня есть годовалая дочь, и начал угрожать её убийством. Я замахнулся на него и попытался ударить, но оказался плохим бойцом и споткнулся, упав. Этот тип оказался почти надо мной, и вдруг я услышал, как мой брат закричал: "Эй, какого черта, у него нож!" Мне удалось пнуть его и оттолкнуть от себя.
После этого мой брат подбежал и с размаху ударил парня в подбородок так сильно, что я услышал хруст. Нож выпал из его кармана и оказался рядом с ним на земле. Он начал подниматься и потянулся за ножом, тогда я подбежал и со всей силы ударил его ногой в челюсть. Он беззвучно рухнул. Мы с братом, напуганные до ужаса, побежали домой. Брат уверял меня, что этот парень заслужил то, что с ним произошло, но я чувствовал себя ужасно. Я ощущал себя настоящим негодяем.
Месяц спустя я наткнулся на страницу GoFundMe, созданную для сбора средств на реконструктивную операцию челюсти этого парня. У него была сломана челюсть, которую зафиксировали, и планировалось несколько операций для восстановления её функциональности. На странице говорилось о "несчастном случае", который произошёл в точно тот день и время, когда произошла наша драка. Это действительно потрясло меня.
Больше всего меня удивило, что этот парень так никому и не рассказал о нас с братом. Думаю, у нас была бы хорошая защита, так как это была самооборона, но меня всё равно шокировало то, что он не попытался привлечь нас к ответственности. Я до сих пор иногда вспоминаю этот случай, и мне становится не по себе.
Реальный рукопашный бой
Индустрия прочно вошла в нашу жизнь. Мы носим то, что модно, слушаем зачастую только ту музыку, которую дают в эфир. Даже в таком специфичном деле как рукопашный бой, и то есть влияние моды. Всегда считались самыми сильными бойцами боксёры и борцы, в советское время «круто» было заниматься самбо. В восьмидесятых в моду вошло, запрещенное почти сразу, карате (что способствовало взрыву его популярности). Затем пошло врассыпную: дзю-до, кунг-фу, айкидо, таэквондо и т.д.
Казалось бы, чего проще-то? Взять, выпустить на ринг всех представителей разных боевых искусств, да и выясните что лучше! Крайней попыткой таких состязаний стали знаменитые «Бои без правил». И подтвердили старую как мир истину, воспетую ещё Владимиром Маяковским: «...все работы хороши, выбирай себе на вкус!».
Как говорил Брюс Ли : «Выигрывает не стиль, выигрывает мастер». Массивным и тяжёлым людям удобнее бороться. Худощавым и поджарым, как правило, удобнее использовать ударную технику. Все наиболее действенные приёмы и удары давным-давно известны. Почему же так много секций и «школ», где люди изучают заведомо далёкие от реальности способы ведения схватки?
Можно написать целую книгу о том, что «эффектность» и «эффективность» вещи разные. Но думаю количество людей занимающихся, скажем, современным айкидо и искренне полагающих, что они смогут применить эту технику в бою с противником, хотя бы равным им по силе, от этого намного не уменьшится.
Брюс Ли потратил много усилий на развенчание мифа восточных боевых искусств. И что? Правильно. Легко обмануть того кто хочет быть обманут. Кстати, Брюс Ли, по воспоминаниям его учеников, огромное количество времени уделял физической подготовке. Как, впрочем, и все действительно великие мастера. Мацутасу Ояма, создатель стиля кекусинкай, приглашённый своими последователями на одно из соревнований по «обновлённому» варианту, в котором уже были запрещены удары в голову кулаком (!) посмотрел и сказал: « Это не карате ». Повернулся и ушёл.
Сокаку Такеда (учитель Морихеи Уесибы, создателя айкидо) ругался на чём свет стоит, когда узнал во что Морихей Уесиба превратил древнее искусство самураев айки-дзюцу. Кстати, сам Такеда обладал такой силой пальцев рук, что, по свидетельству очевидцев, расщеплял столько бамбуковых стеблей, сколько помещалось ему в ладонь. Сильно подозреваю, что ТАКУЮ силу рук товарищ Такеда развил не путём медитаций и гонянием по «энергетическим каналам» энергии «ки». А банальными физическими упражнениями. Так же как и наш русский атлет Александр Засс, разрывавший звенья цепи и разгибавший подковы. А вот с поправкой на ТАКУЮ силу приёмы айкидо кажутся куда более реальными. Но много ли среди занимающихся современным айкидо людей развивающих силу пальцев рук?
Как в шутливой песне у Владимира Высоцкого: «…Еще б ему меня не опасаться, когда я лёжа жму сто пятьдесят…»
Нож, копьё, лук и стрелы примерно в одно и то же время были изобретены по всей планете. На всех местностях. Так и оптимальные приёмы ведения рукопашного боя давным-давно выработаны. Всего лишь чуть более 250 лет во время ведения боевых действий, в тактическом плане, властвует огнестрельное оружие. А до этого с незапамятных времён исход боя решался в рукопашной. И было бы наивно предполагать, что можно выдумать нечто принципиально новое в способе ведения рукопашного боя.
Главная задача тренировок – удаление ненужного, лично вам неподходящего. И отработка наиболее оптимальных ЛИЧНО ДЛЯ ВАС действий и передвижений. Приведу ещё одно высказывание Брюса Ли : « Совершенствование – это постоянное удаление ненужного».
Когда Микеланджело Буонарроти, великого скульптора Эпохи Возрождения, спрашивали, как он добился таких прекрасных статуй, он отвечал : « Я просто беру кусок мрамора и отсекаю всё лишнее».
Бить или не бить?
В детстве меня учили избегать конфликтов. «Не лезь в драку», «не дерзи», «не ссорься». Я помню, как мою младшую сестру доставал один пацан во дворе, обижал ее часто. Мне было тогда лет семь или восемь. Он был старше меня и больше. И вот как то раз я посмотрел фильм с Брюсом Ли, вдохновился, и пошел искать обидчика, чтобы осуществить детскую месть, восстановить справедливость. Нашел... Он быстро меня поборол, и придушил. Я сдался. Я шел домой и плакал, я проиграл, мне было стыдно, обидно, и дома еще влетело. Пацан, кстати, от сестры отстал, но тогда я не понимал, что это была победа. Был еще один подросток, из неблагополучной семьи. Он был так же старше меня. Учил меня матерным словам, хамил мне, я дерзил ему в ответ, а он разбивал мне нос. Я в слезах шел домой, родители шли ругаться с его матерью, и так продолжалось много раз. В школе я уже не дрался, как то отучили. И появилось это мерзкое чувство, знакомое каждому мужчине, когда после проигранной стычки, ссоры, чувствуя себя униженным, и потом еще месяц прокручиваешь эту ситуацию в голове.
Ты вырастаешь, взрослеешь, а оно все так же тебя преследует, даже по мелочам. Когда, например, на заправке в твою очередь или на парковке кто-то въезжает с другой стороны на твое место, как будто тебя не видел. Ты что-то там повозмущался в машине, а другой водитель, тот самый наглец, сделал вид, что вообще тебя не видит или, что он раньше приехал, не важно. Важно, что ты его мысленно материшь, а потом успокаиваешься и говоришь себе, ну и хрен с ним, подумаешь, еще минуту лишнюю подожду, он, наверное, спешит или просто невнимательный, а ты выше всей этой суеты. И вроде себя успокоил, но потом целый день в голове прокручиваешь эту ситуацию, что надо было выйти, показать, сказать… А если пошлет куда подальше? Придется ругаться, драться? Как то неправильно все происходит.
И подсасывает это чувство ущемленного достоинства, вырывается наружу мысль, что этот бородатый чеченец вовсе не невнимательный, а ему просто наплевать на тебя, а ты лох. И ты борешься с этими мыслями, и битве нет конца. Сразу скажу, что ты не лох. Ты лошара )) шучу, я сам такой же, сам через это проходил много раз. Думаешь, почему я это видео записываю?
С этими мучениями у меня был переломный момент.
Я тогда учился в Академии МЧС в Москве, на четвертом курсе. Поздно вечером возвращался из увольнения. В тот вечер у меня отжали телефон, еще раскладушки тогда были. Если вкратце, то парень в автобусе попросил позвонить. Лицо было знакомое, я знал, что он живет где-то неподалеку. А он знал, что я курсант. Я не был готов к такой наглости, что он попытается его не вернуть и еще двоих друзей позовет на помощь. И вот мы стоим, я один их трое. Мой мобильник у него и весть разговор сводится к тому, что он не собирается его возвращать.
Я помню, как я медленно начинал понимать, что если я сейчас ничего не сделаю, то останусь без телефона, и самое страшное, опять эти месяцы мучений потом, стыда и сожалений, навязчивых мыслей о том, как надо было сказать, что сделать и так далее, по замкнутому кругу. Я начал злится. Тогда я не занимался боевыми искусствами, но бить умел. Когда в его кармане зазвонил мой телефон, я так разозлился что врезал ему и сломал нос. Телефон не успел забрать, Двое других напали на меня, и началась возня, я поскользнулся на обледенелом тротуаре и вдобавок запутался в собственной куртке. Сбежал от них. Позвал пацанов на помощь, но их мы уже не нашли. Потом нашли через ментов, телефона не было,
но он вернул мне деньгами как за два. Так вот, что тогда, что сейчас, я вспоминаю это как забавное приключение. И не была этих мучений после драки.
Мир мужчин жесток и опасен. Зато более простой, логичный и понятный. И я хочу добавить понимания о том, как устроен конфликт, и как, не вступая в драку, избавится от этого мерзкого чувства, про которое я только что рассказывал.
На тренировках по реальному айкидо, когда меня спрашивают, зачем мы учимся бить и калечить людей, ведь это же айкидо, я привожу в пример такую ситуацию. Представь, ты поздно вечером возвращаешься домой по темному переулку, и вдруг видишь, как компания гопников человек пять, перегораживает путь, и спрашивают время или закурить или «слышь, по-братски, помощь нужна». Если останавливаться с мыслью, что может и правда просто время узнать хотят, мобильники у всех сели, или действительно зажигалки у них нет, то скорее всего - побьют и время на твоем мобильнике посмотрят. Если думать, что я как то с ними договорюсь, я же нормальный мужик, чего они меня трогать будут, то тоже побьют и возьмут все, что захотят. Но если сразу выстраивать план, кого ты первым ударишь и куда, кому повредишь колено или отобьешь яйца и куда побежишь потом, то скорее всего даже конфликта не будет. Они замнутся и так и не поняв, что происходит, дадут заднюю.
Они трусливые все, эти гопники. Даже когда их пятеро на одного, они не могут сразу напасть. Им необходимо сначала навязать роль жертвы, для этого все эти тупые вопросы, о че тут делаешь, а че так поздно… Без этого им страшно. И как только они почувствуют, что ты с этой ролью соглашаешься, только тогда бьют и то исподтишка. Если ты сам готов напасть продумываешь на кого лучше первого, то на тебя эта роль жертвы просто не натягивается. А они это всегда, прям жопой чувствуют, и поэтому напасть так и не решаються, если не обдолбленные конечно, но с этими другая история. На каком-то животном уровне они будут чувствовать опасность от тебя. Чувствовать что, что то не так. Ну и, конечно же, ты должен быть решительным, уверенным сделать задуманное в любой момент.
Хорошо бы каждому мужчине заниматься боевыми искусствами или хотя бы полгода на бокс походить, чтобы удар поставить. На ближней дистанции от неожиданного удара невозможно защититься, никак. И возможность ударить первому и сломать нос это не какая-то фантазия после драки, а конкретная уверенность в себе во время разговора.
Я сейчас говорю не про то, что драться это круто, нет, наоборот. Я говорю про то, что если ты хочешь, чтобы драки не было, ты должен быть к ней максимально готов, решительно настроен. И не важно, боишься ты драки или нет, все боятся. Это естественно. Твой внутренний настрой бороться за свою жизнь, даже от испуга, вот что возможно ее спасет. Ушло то время, когда дрались один на один, или когда лежачих не били. Сейчас культ ММА, залез сверху и долби, пока сознания не потеряет. Нет правил, нет чести, тем более на улице. Не стоит рассчитывать на полицию, когда они решают вопрос, то ты уже потерпевший. И потом есть много ситуаций, когда мужчина должен дать в морду. Например, идешь с девушкой, и пьяное быдло, вдруг, твою подругу по попе шлепнет. Здесь надо бить. Ты можешь, конечно, сказать, что он пьяный, не адекватный и че его трогать, руки только марать, и девушка вроде согласится, но уважение потеряет. А потом потеряются отношения.
На тренингах по границам, есть такое упражнение, когда один человек стоит возле стены, а другой медленно идет к нему навстречу. Задача сказать стоп, когда человек подойдет к твоим границам. Дальше упражнение усложняется и человек подходит с разным настроением. С радостью, злостью, пытаясь соблазнить или с грустью, прося о помощи. Сложнее всего, когда тот, кто подходит, идет с настроением, что тебя вообще нет, как будто не видит, как будто ты пустое место, говно на палке. И самое сложное, когда в упражнении он должен остановится, только тогда, когда ему самому захочется. У многих в этом месте возникают проблемы. Сложно сказать стоп, или если говорят, то как-то нерешительно.
Тогда я провожу индивидуальную работу. Иногда достаточно, чтобы человек почувствовал землю под ногами, опору, то пространство, которое занимает его тело и право быть, право на свои границы. Если это не помогает, а такое часто бывает, то можно представить себе животное, которое может себя защитить, с зубами, когтями, и потом стать этим животным, как бы залезть в его шкуру. Очень интересно наблюдать, как человек преображается, когда начинает рычать на тренинге. Какие-то неведомые силы оживают в нем. Или представить, что ты не один стоишь, а за тобой дети. Да что угодно, лишь бы достать это чувство своей территории, достать это «я есть» и право быть, право занимать место в пространстве.
И когда восстановлено право на свои границы тогда и «нет» легче говорить и в конфликты вступать не так страшно.
А конфликтов избежать не получится. Главный конфликт нашей жизни это смерть и от него никуда не деться. Все в природе это противостояние и конкуренция. Гармония, к которой все так стремятся, во-первых, очень временное явление, а во вторых, невозможна без преодоления конфликтов. Без преодоления своих внутренних страхов, устаревших убеждений или привычек. Гармония в отношениях не возможна без диалога, без прояснения отношений, без того чтобы говорить о своих желаниях и слышать желания партнера, поисков компромиссов. Это не значит ссорится, наоборот, если все время разговаривать, о том, что происходит, кто чего хочет и как на это смотрит, относится с уважением к себе и к партнеру, то и ссор не будет. Прояснение отношений приводит к еще большему доверию. Если ты можешь твердо сказать «нет», то на твое «да», можно опереться.
В мире ничего не стоит на месте, либо развивается, либо деградирует, умирает. Проще говоря конфликты – это развитие, а гармония… это сёрфер, который на доске в океане в полный штиль. Скука смертная. Сёрфер, который несется на гребне волны, это тоже гармония, но она достигается мастерством. Это тысячи падений и ошибок, тысячи часов упорства и труда.
И еще очень важное, возвращаясь к истории на заправке. Если я могу конфликтовать, то у меня появляется выбор, как поступить. Я могу позволить себе уступить, подождать лишнюю минуту или две, но сохранить свое спокойное состояние. Это я выбираю, мне не надо ничего никому доказывать. Ситуация не задевает мое достоинство. По этой же причине мастера боевых искусств, люди которые могут за пару секунд покалечить или убить человека – очень миролюбивые люди. Они не лезут в конфликты ради того, что бы что то доказать или самоутвердится.
Это как если ты идешь по улице и видишь, как из канавы у дороги пьяный, вонючий бомж, едва продрал глаза и что то крикнул тебе в след, какое-нибудь оскорбление, придумай на свой вкус. Ты же не будешь останавливаться, и объяснять ему, что он не прав. Ты знаешь, кто ты и кто он и не даешь ему право судить.
Очень важное это чувство собственного достоинства, уважение к себе, право на свои границы и право их защищать. Конфликты обнажают проблемы в этом месте, либо заставляют развиваться, как жизненные вызовы. И то и то ценно.
Ответ Kentau в «Ножевое ранение. Мужчина заступился за девушку у клуба»11
Читаю всевозможные комментарии и посты по теме и не могу понять - люди реально не понимают происходящего?
Если ты кидаешься отбивать девушку у четырех персонажей, пытающихся ее изнасиловать, на какие варианты ты рассчитываешь?
Вариантов ровно три - смерть, увечья и тюрьма. Причем третий еще надо суметь заработать.
В таких ситуациях ты словно самурай: решившись - не оглядывайся.
Думать надо было до - кто будет кормить мою семью, какие шансы, сколько сидеть, а есть ли у меня адвокат, а сделал ли я все необходимые распоряжения?
После того, как ввяжетесь в драку, думать можно лишь о том, как нанести побольше урона противнику.
Ты совершаешь поступок/подвиг - по другому не назвать. Ты уже решился отдать свою жизнь за другого с неясными шансами, вот и всё, хэппиэнда не будет - тут не кино. Прими всё что тебе уготовано с достоинством, аминь.
Некоторые могут возопить(и возопят) - ну почему у нас так, что за страна?
Да потому что так! Мы живём в то время, в которое живём и в том месте, в котором есть. Если Вы до сих пор не поняли это, то мне Вас жаль.
Подготовка бойца
UPD:
Группа ВК "Личная безопасность и самооборона" - https://vk.com/club196474417
Продолжение поста «К вопросу о самообороне»2
Убьешь человека, а потом скажешь, что он тебе пощечину дал, хотел убить, а ты самооборонялся.
А когда это право на самооборону превратилось в отсутствие необходимости доказательств? Мало ли кто что сказал? Доказательства есть?
Я уже молчу о том, что если ты позвал кого - то к себе в гости, то по сути можешь делать с человеком все что хочешь, потом сказать что он вломился и хотел тебя убить.
Вот. Идеальный пример мамкиного иксперда, не имеющего никакого представления о реальной жизни. Даже третьекурстник-юрист легко размотает тебя если ты попытаешься выдать собутыльника за случайного бандита. Я уж не говорю о профи.
И вообще, я не понимаю, за что вы топите?! Во все времена, во всех странах было главное отличие свободных людей от рабов:
РАБАМ БЫЛО ЗАПРЕЩЕНО ОРУЖИЕ
Кто я такой, чтобы спорить с большинством которое всегда правильно голосует? Не надо вам никакого оружия! И самообороны не надо.
Вы совершенно правы! Простите меня пожалуйста!!!
Миллионы овец не могут ошибаться!
А я идеалистический дурачок.
Простите, что заподозрил у вас чувство собственного достоинства. Я не хотел...





