"Обследование за день до операции - это удобно!" - говорили они
Когда я рассказала о том, что – на бариатрическую операцию меня записали сразу же по переписке в Ватсапе. И первое обследование – начали уже ПОСЛЕ того, как я всё оплатила и подписала (за сутки до самого вмешательства на ЖКТ). То - получила от фанаток Мицинских целый ряд сообщений, что: «ну и чё! Меня также записали, ни разу не видя и не слыша. И у МЕНЯ – всё прошло норм, поэтому ТЫ – не должна жаловаться».
На днях, ещё одна пациентка созрела, чтобы поделиться своей историей – как пострадала, от такого конвеерного быстрого подхода.
Считаю нужным это разобрать – до сих пор есть Бари-хирурги, которые работают по принципу: «ресторан закрыт, потому что я тут на все стулья сел». А именно: они одновременно везде топят, что «с ожирением – это ж самые тяжёлые пациенты! У них обычно куча заболеваний. Мы с ВЫСОКИМИ рисками осложнений вынуждены работать☹» ПРИ ЭТОМ - обследование данных «тяжелейших и опасных» пациентов – за полдня до самой операции начинают.
Почему-то, у пациенток бариатрии, и у себя прежней тоже - ранее какое-то незамутнённое доверие к словам хирурга было. Повсеместно видела уверенность: «если врач мне говорит, что можно после ОП с температурой лететь без обследований домой – значит можно, ничё не будет! Раз хирург сказал, что обследование за полдня до операции – это ОК, ну значит наверное и ОК! Не будет же врач ради каких-то 350 к, сознательно подвергать риску мою безопасность. Иначе, ему ж потом наказание будет».
Мда. А вот вы представьте.. ЧТО НЕ БУДЕТ!) Поэтому, осторожность - дело рук самих «утопающих».
Первым делом, - покажу видео одного из опытнейших специалистов по бариатрии – А. В. Кармадонова, которое очень отозвалось. Хотелось бы выразить большое уважение к его подходу – когда я обратилась к нему с первой степенью ожирения, сразу отказал: «я вас не возьму на бариатрию, это очень серьёзное вмешательство. Бывают осложнения тяжелые – кому не положено, тому не положено». Это ответственный подход! Не зря, данный специалист является руководителем Этического комитета ОБХ.
Но потом - прошло пару месяцев, я начиталась 200+ хороших отзывов Мицинских, как все пациенты счастливы; и их советов, что – можно и в небольшом весе. Сейчас знаю МНОЖЕСТВО девушек, что начитавшись целой кучи позитивчика про бариатрию - захотели её сделать без показаний, с 1 степенью ожирения.




По моему, тут играет роль когнитивная ловушка confirmation bias, или «предвзятость подтверждения». Если ты себя уже в чём-то убедил (что операция – это хорошо), то везде видишь подтверждение. Это искажение – не просто СИЛЬНОЕ, а это один из базовых принципов работы нашего мозга. Чем перекраивать свои взгляды и выстраивать новые нейронные связи – гораздо проще подогнать реальность под те, что имеются на данный момент.
Очень хорошо, что есть такие врачи, которые подмечают, когда максимизация прибыли - выше безопасности ставится; вовлечённо на это реагируют, и предупреждают.
Выше, я уже разбирала историю Аллы - которая после шунтирования у Мицинских, получила летальный исход, когда её с осложнениями они отправили в Скорую. На суде, когда адвокат озвучил аргумент, что: «ну у неё ж был бандаж на желудке, значит – возможно, спящая инфекция была». То, прокурор возразила – так почему вы её не подвергли повышенному обследованию до операции, зная что она с бандажом?? А вы и базового не сделали. Человека даже не взвесили; в одних документах написали вес 100 кг, а в других – 120 кг. Не хотелось бы у вас на операционном столе оказаться.
А ниже - ИСТОРИЯ АНАСТАСИИ.
Делала в 2023 году бариатрию, по показаниям. Ей тоже провели обследование в таком «быстром» варианте.
Перед операцией, ФГДС показала: недостаточность кардии, и хронический гастрит. Тем не менее – биопсию не брали. Тест на хеликобактер (главная причина язв и гастрита) – не делали. Её допустили к sleeve-резекции желудка.
2. При выписке - подробно объяснили, какие нужно сдавать анализы крови; но ничего не сказали про контрольное ФГДС. Ранний Пост-операционный период прошёл без осложнений. В чате, старожилы писали, что: «так зачем ФГДС, если ничего не беспокоит?».
3. Через 2 года, она решила провериться перед планированием беременности. ФГДС показала:
- пищевод Барретта (предраковое состояние)
- аутоиммунный гастрит
- полип желудка (она его удаляла в итоге)
- множество эрозий.
Конечно, пищевод Барретта из всего этого букета - её особенно напугал и расстроил, но Михаил отвечал как обычно, что – надо просто меньше нервничать, это не рак же. беременеть можно.
Говорит, пошла в НИИ Сеченова, проконсультировалась с тамошним хирургом Красновским В.И. Произвёл впечатление значительно более компетентного специалиста. В итоге, сообщил в частности что: «перед операцией слабый протокол исследования», и «после операции – нет рентгена с барием».
4. Далее, из-за развившегося сильного рефлюкса, появился хронический тонзиллит. Пришлось делать ещё операцию по удалению миндалин (был гной).
5. В феврале – она забеременела. Но на первом скрининге в мае – узнала, что плод замер. Связывать это напрямую с операцией – не берётся, но в целом пишет: «Очень жалею, что сделала её. Я думала, что оздоровлюсь, а на самом деле добавила себе проблем». Также, говорит что имеет место энергетическая недостаточность - на таком малом количестве калорий, не наедается, и зачастую вялость.
6. «Ни слова». Говорит – хоть бы слово сказали перед операцией, что: Настя, у вас недостаточность кардии на ФГДС, от резекции можете получить сильную изжогу. Нет, ни слова.
Любой бариатрический хирург знает, при недостаточности кардии – выбирают шунтирование, а не резекцию. Резекция – создаст высокое давление в малом объеме желудка, и гарантированно усугубит рефлюкс.
7. «Приезжайте делать шунтирование!». Когда от длительного курса ИПП изжога так и не прошла, то эти хирурги ей предложили: «Пей ИПП ещё 4 месяца. Если при отмене снова будет изжога – приезжай делать шунтирование».. Да не хочет она повторно ЖКТ перекраивать опять! Боится создать ещё новые проблемы, взамен решения текущих (например, диарею, синдром оперированного желудка, лежать на капельницах железа или ещё что-то). Лучше сразу качественно делать.
Продолжение: забытая в желудке клипса. После удаления полипа, в желудке осталась клипса. Ей сказали: «выйдет сама». Прошёл год – клипса всё еще там.
- также, говорила о том, что длительный прием этих ИПП, в итоге привёл к развитию СИБР (синдром избыточного бактериального роста).
ИТОГ: если вы тоже попали к хирургу, который первое обследование пациентам с морбидным ожирением - за день до самой бариатрии начинает. и вот у ВАС – всё вышло хорошо. Это ещё не значит, что вам «повезло с врачом». Скорее, вам просто - ОЧЕНЬ ПОВЕЗЛО.
Гастрит и победа над ним!(Всего одно правило)
Лет с 14 у меня гастрит. Первое обострение никто не забудет. Ну болит живот и болит,пройдет. Но не проходит... С каждым часом все хуже. Пока не наступает такая боль, что невозможно пошевелиться. Каждое движение отдаётся невыносимой резью в животе. Первый взгляд врача-подозрение на аппендицит.
А потом привыкаешь😁 каждый год-полгода первые симптомы уже знакомы. Вы уже старые друзья. Первые дни ничего кушать не можешь. Боль после любой еды. Спасают свежие сухари и бульон. Рис с сыром следующий этап. Это база. От них не так плохо, как от другой еды. На 7 день уже живёшь обычной жизнью.
Молишься на всесильный стол номер 5 и надеешься,что это не повторится. На жареное,солёное, копченое и острое стараешься не смотреть. А если и брать в рот, то редко,ибо в любой момент все может повториться. Но это не спасает. Никогда. Раз за разом новое обострение. Врачи говорят,что это до конца жизни и гастрит не лечится. Жрешь де-нол пачками,а оно все равно возвращается,хотя реклама и врачи говорят, что этот препарат поможет. Нет. Это реклама..... Боль. Сухари. Рис. 7 день. Все по-старому.
Мне повезло. Я тогда ехала на юг, и моим соседом по плацкарту был престарелый мужчина, который все время что-то читал в своём ворохе бумаг и делал пометки. На вторые сутки юношеское любопытство осилило, и я все-таки спросила,к чему он готовится😁 Это явно была какая-то конференция. Верно, это был доклад гастроэнтеролога на тему его наблюдений. Оказалось, что он со своим сыном больше 20 лет изучал эту болезнь и проводил рекомендационные опыты над своими пациентами(которые были согласны). Только вдумайтесь,больше 20 лет они изучали группы людей с этим диагнозом, узнавая, что помогает,а что провоцирует эти ужасные симптомы.
И....Барабанная дробь...Ответ на самый главный вопрос всех гастритиков!....
Не лежать после еды 30 минут,лучше час!🤣🤣🤣🤣
Именно эта рекомендация помогает первичным пациентам больше никогда не возвращаться к нему. НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ ГЛОТАТЬ ОГРОМНЫЙ ШЛАНГ,никогда больше не кривиться от боли обострения и навсегда забыть о семидневных отходняках.
Он также сделал поправочку, что стоит об этом забыть, и пациент снова приходит грустный.
В чем секрет? В том,что желудок человека не предназначен для сна сразу после еды. Вы можете сидеть,стоять,ходить,но не лежать.
Когда ты ложишься, 200-400 гр(то,что вы съели) упирается в боковую стенку желудка,которая не может держать такой вес. Еда должна упираться вниз,как в мешке. А когда упирается в бок,наш мешочек "рвется",образуя язвочки,которые и причиняют боль. Если совсем не можешь не лечь,то ложись на левый бок. Так кислота не попадёт в кишечник,что предотвратит образование язвы кишки. Но лучше совсем не ложиться и потерпеть.
Уже прошло дохрена лет,чтобы я точно могла сказать,что это реально помогает.
Да,было дело,что ложилась спать после еды...Каюсь. Единственный раз после этого у меня болел живот,но всего пару дней. Пошла глотать зонд на проверку. И никакого гастрита не нашли🤯 Ни язвочки,ничего. Просто съела что-то не то... Хах,я тогда подумала,что у них сломался аппарат. Через годик в другом городе решила проверить. Аппарат действительно был получше,новенький. Но раны не было!!!Давно зажившая язвочка,которая уменьшилась до таких размеров,что только совершенно новый, современный аппарат смог ее разглядеть.
Следующий секрет, который мне поведал мужчина.
Я была так удивлена простотой первого заключения, что не смогла поверить,что...Блин,что это реально просто! Каждый ведь так может делать,даже таблетки не надо покупать дорогие.
Он отправлял отчёты в несколько стран,чтобы эту простую рекомендацию могли использовать гастроэнтерологи. Если правильно помню, приняли только японцы и еще парочка. Остальные отказались,включая нашу страну. Не выгодно. Построен вполне успешный бизнес на таблетках. Если люди будут здоровы,то как корпорации будут получать прибыль?
На этом все. Надеюсь,тот мужчина еще жив и здоров, и они с сыном так и продолжают вести свою борьбу за здоровье людей.
Если ты болен гастритом или есть знакомые, попробуйте это простое правило. Это совсем не сложно.
Ну и лучше придерживаться диеты. Если гастрит был,то это уже предрасположенность.
Не переедаем,аккуратно смотрим на жирное, жаренное,острое,копченое,солёное и тд,что там написано в рекомендациях врачей😁
По своему опыту я уже ем все,что хочу,НО! Не переедаю. Я люблю пожрать,но жрем так,чтоб желудок не ахренел от дозы еды🤣 И делаем перерыв минимум часа на 2,чтоб переварилось.
И,конечно,после еды не лежу 30 минут)
Пс. Если ты гастроэнтеролог,будь бро и дай своим пациентам такое строгое правило😉
Псс. Если кто знает, как звали того мужчину в поезде,то была бы рада узнать имя.
Но все,что я помню,это то,что он с сыном работал над этим. И ехал,кажется,из Мск.
Пссс. #comment_397533056
Отличный комментарий врача. Я не призываю всех забить на лечение,если что. Но если мой случай вам поможет,то надеюсь,повезёт так-же, как мне!
Обычная схема нпвп + омепразол несёт риски для здоровья желудка?
Столкнулся с этим случайно при поиске информации по хеликобактеру и гастриту. А также, слышал, что люди, которые часто глушат гастрит только лишь содой могут получить рак желудка. Но как же так! получается? А аот так!
Мой случайный вопрос для нейронки был таким:
Существующая практика назначения омепразола вместе с препаратами НПВП (без антибиотиков) несёт риски развития гастрита или его обострени
Да, совместное назначение омепразола и НПВП (таких как ибупрофен, диклофенак, нимесулид и др.) без предварительного уничтожения Helicobacter pylori несет скрытые и серьезные риски изменения характера гастрита, ускорения атрофии слизистой оболочки и поражения кишечника. [1, 2]
Хотя омепразол в этой связке надежно защищает желудок от острых эрозий и кровотечений, вызванных НПВП, он кардинально меняет поведение бактерии, если она уже живет в организме. [3, 4]
Ниже подробно разобраны три основных риска такой медицинской практики.
Риск 1: Перемещение воспаления и ускорение атрофии желудка
В обычных условиях H. pylori живет преимущественно в антральном (нижнем) отделе желудка. Когда пациент начинает длительно принимать омепразол без антибиотиков, кислотность в желудке падает. Бактерии становится комфортно везде, и она мигрирует выше — в тело и дно желудка. [3, 5]
Результат: Антральный гастрит превращается в пангастрит (воспаление всего желудка).
Последствия: Доказано, что длительный прием ингибиторов протонной помпы (омепразола) на фоне активной инфекции H. pylori значительно ускоряет развитие атрофического гастрита. Атрофия (исчезновение здоровых клеток желудка) является главным предраковым состоянием. У людей без бактерии омепразол атрофию не вызывает. [1, 2, 3, 5, 6]
Риск 2: Маскировка симптомов
Омепразол мощно снижает чувствительность рецепторов и убирает боль, изжогу и кислую отрыжку.
В чем опасность: Пациент годами пьет НПВП от боли в суставах или спине и прикрывает желудок омепразолом. Симптомов гастрита нет, человек считает себя здоровым.
Результат: Происходит скрытое, бессимптомное прогрессирование хронического гастрита под воздействием токсинов бактерии. Болезнь обнаруживается случайно на запущенной стадии (например, при плановой гастроскопии выявляется выраженная атрофия слизистой или метаплазия). [1]
Риск 3: Смещение удара на тонкий кишечник (НПВП-энтеропатия)
Совместный прием НПВП и омепразола неожиданно бьет по кишечнику. [7, 8]
Механизм: Омепразол снижает кислотность желудка, что ухудшает его барьерную функцию против чужеродных микробов. Это приводит к синдрому избыточного бактериального роста (СИБР) в тонком кишечнике. [1]
Результат: Измененная микрофлора кишечника вступает в синергию с токсическим действием НПВП. Как показывают капсульные исследования, у пациентов, принимающих комбинацию «НПВП + омепразол», риск скрытых повреждений, эрозий и воспаления тонкой кишки (энтеропатии) возрастает в несколько раз по сравнению с теми, кто пьет только НПВП. [8, 9]
Как поступают в современной медицине?
Международные и российские клинические рекомендации (Маастрихт-VI) четко регламентируют: если пациенту предстоит длительный (более 1 месяца) или постоянный прием НПВП, он в обязательном порядке должен быть обследован на Helicobacter pylori. При обнаружении бактерии сначала проводится полный курс лечения антибиотиками (эрадикация), и только после этого человек может безопасно принимать НПВП под защитой омепразола. [11, 12]
Фестиваль гастрита???
Ничего непонятно, но очень оригинально...
Для клиентов СберПервого дорога на фестиваль Gastreet, один из самых заметных гастрономических событий страны, началась со специального рейса Аэрофлота в Сочи. И уже на борту гостей захватила собственная программа: живое общение с лидерами ресторанной индустрии, новые знакомства и атмосфера сообщества, объединённого общими интересами.
Ответ на пост «Как мне зрение лечили»1
Идиоты бывают двух типов: одни верят врачам, другие не верят.
Все, кто тебя лечил, понятия не имели, отчего у тебя падает зрение, а значит, пытались, как всегда, убрать симптом, а не болезнь.
Как меня лечили, расскажу только один случай, хотя можно большой пост написать.
Где-то в начале 80-х по весне прорезался гастрит. Пошёл к врачихе, прописала таблетки, пью, толку ноль. К тому же в начале лета уехал в поля и вернулся, есс-но, осенью. По осени она послала сдавать желудочный сок и оказалось, что у меня нулевая кислотность, а она меня от повышенной лечила. Что могла узнать сразу по симптомам: при повышенной изжоги, а при нулевой - сероводородный запах изо рта. Но что самое интересное: Подшивает в карточку анализ и прописывает то же самое. Я говорю, ты чё, у меня ж нулевая! - Ах, да...
Полечился года два-три, толку ноль, зато каждую осень какую-нить дрянь в глотку суют, будто это им надо: то гастроскопия, то сок. Что они, посмотрят как там внутри и поймут, как лечить? Да ещё всю задницу витамином В искололи. Чуть что, мозг выносят, типа это оттого, что диету нарушаю и ваще я сволочь.
Хорошо, попался человек, заложил их: анацидный гастрит они не лечат, и осталось мне лет 7 помучиться, сначала в рак перейдёт, и - вечный покой.
Я послал их нахер, обдумал, понял, как лечить и года за два вылечился, ни дня на больничном и на диете. К концу 80-х вполне мог выпить бутылку водки на праздник и зажрать кучей всего жирного, жареного и сладкого.
Как лечился, писать не буду: народ свято верит, что его дело - обратиться к врачу, и пусть он лечит, это его дело. А самому пошевелитться - да ну, нафиг надо!
Почему слово "паразиты" так всех бесит?
Я это правда замечаю: стоит только написать его в тексте или упомянуть в разговоре, как в комментариях сразу появляется напряжение, и ощущение такое, будто речь идёт не о разделе медицины, а о чём-то сомнительном или околонаучном.
Если быть честным, реакция в целом понятна, потому что рынок давно перегрет «чистками», чудо-средствами-чудо-БАДами и пустыми обещаниями выгнать из организма всё живое за несколько дней, из-за чего у многих выработалась устойчивая защита от всего, что хоть немного похоже на эту тему. Людей годами пугали картинками, рассказывали, что "внутри у всех кто-то живёт" и продавали таблетки от всего сразу, поэтому недоверие включается автоматически, даже если речь идёт о вполне обычной клинической ситуации.
И в каком-то смысле это нормально.
Но при этом паразитология как часть медицины никуда не делась, лямблии не исчезли только потому, что слово стало раздражать, описторхоз не превратился в миф, а хронические инвазии продолжают встречаться независимо от того, нравится нам сама формулировка или нет.
Вопрос здесь не в моде и не в трендах, а в том, как складывается клиническая картина у конкретного человека.
Когда человек проходит два, три, а иногда и четыре курса эрадикации хеликобактера, получает облегчение, которое держится какое-то время, а потом симптомы возвращаются, вполне логично задуматься, не упускаем ли мы что-то ещё, даже если формально всё было сделано по протоколу.
Если гастрит при этом сопровождается нестабильным стулом, горечью во рту, признаками билиарного застоя, кожными реакциями и усталостью, которую сложно объяснить анализами, то постепенно возникает ощущение, что есть какой-то хронический раздражитель, который поддерживает воспаление и не даёт процессу закончиться.
И вот здесь слово "паразиты" вызывает больше эмоций, чем слово "инфекция", хотя по сути речь идёт о биологическом факторе, который живёт в организме и влияет на него так же, как любая другая хроническая инфекция.
Я не утверждаю, что у каждого гастрит обязательно связан с паразитами, и не предлагаю всем срочно начинать какие-то "чистки", потому что это было бы слишком упрощённо. Я также не отрицаю хеликобактер и не считаю, что его не существует.
Но когда я вижу людей, у которых гастрит лечат годами, а при более внимательном разборе оказывается, что в билиарной системе есть хронический очаг, который долгое время не учитывался, я не могу это игнорировать.
Если этот очаг паразитарный, то воспаление будет сохраняться независимо от того, сколько раз мы подавляли кислотность или проходили курс антибиотиков, потому что источник раздражения остаётся на месте. Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
Иногда ощущение такое, что раздражает не само слово, а то, что оно не вписывается в привычную схему.
Гастрит - желудок - хеликобактер.
Хеликобактер - значит стандартная схема в духе клинических рекомендаций. Шаг влево-шаг вправо - расстрел.
Когда эта схема не даёт устойчивого результата, проще сказать, что "ну бывает" или что дело в психосоматике и отправить за рецептурным препаратом (кстати, а почему на них увеличивается спрос?), чем допустить, что картина может быть шире и сложнее, чем кажется на первый взгляд.
Поэтому мне правда интересно спросить, сколько людей живёт в этом повторяющемся сценарии.
Кто лечил хеликобактер больше одного раза и так и не получил стабильного результата? Кому говорили, что "анализы в норме, просто хроническое/возрастное/генетика", хотя симптомы продолжали беспокоить? У кого на фоне проблем с ЖКТ появились кожные реакции или непереносимость еды, которые никто толком не смог объяснить?
Я не пытаюсь спорить ради спора, мне важно понять, сколько людей продолжают ходить по кругу, пока слово "паразиты" остаётся триггером, а хроническое воспаление тем временем никуда не исчезает.
В прошлом посте многие спрашивали, где можно подробнее почитать о методах. Информация о клинике «Целибро» есть на сайте, ссылку добавил в профиль.
А тем, кому интересно читать не только разборы, но и более живой формат с обычной жизнью и котами(двумя), - всё это есть в телеграме. Здесь стараюсь писать по делу.













