Преамбула: есть у меня ипотека в зеленом банке, а по ней 2 страховки) Одна страховка дается на 12 месяцев, а вторая на 13 месяцев и каждый год оплата по страховке сдвигается, но я ленива и плачу за обе разом, просто вторая вступает в силу позже. Сентябрь 2017г. оплата двух страховок.

Преамбула 2: годика полтора назад на Пикабу поднялась волна: уменьши свою процентную ставку по ипотеке, я как человек не ведомый, но бережливый не могла пройти мимо и тоже поучаствовала, хотя особой веры в положительный исход не было. Итак, ноябрь 2017 г., отправила заявку, жду.

История: декабрь 2017г. замечаю странные списания со счета, иду в банк, а мне говорят: «- Вы вторую страховку не оплатили» показываю им чеки, что все оплатила. Начинают разбираться, а я уши грею и узнаю: оператор должна каждую страховку заносить в две системы, первую она занесла в обе, а вторую только в одну. «- Не беда», говорит мне старшая по смене, «сейчас чеки отсканируем, объясним ситуацию и все будет хорошо». Я только «за», мы все это делаем, через несколько дней приходит смс о том, что все списания правомерны, оплатите страховку, а то пени так и продолжат капать. Знатно охренев, пишу на сайте жалобу, и лечу обратно в отделение, старшая в растерянности и предлагает мне писать претензию, что я и делаю под её диктовку:

«Претензия. Страховой полис был предъявлен в срок 15 сентября 2017 по ипотечному кредиту № @@@@@@ и не взят в работу. Так на данный момент выставлены пени и неустойки с которыми я не согласна, прошу разобраться и вернуть суммы которые идут со счета списания по кредиту» - данный текст она мне диктовала, копию я сохранила зачем-то.

Через несколько дней приходит смс: все списания правомерны, оплатите страховку, а то пени так и продолжат капать. Полностью охуев и понимая, что платеж по ипотеке скоро надо будет заплатить, а я не могу его закинуть на счет ибо съедят эти пенни. Я начинаю писать оду, на две странницы мелким подчерком в подробностях описывая все мои страдания, номера всего и вся, все имена явки и пароли. До кучи, решив, что хуже уже не будет «включила истеричку» и припомнила им заявку на уменьшение процентной ставки:

5) Предоставить выписку из моей кредитной истории, для того что бы видеть, что не компетентные действия вашего сотрудника, который мне продал страховой полис, не повлекли непоправимые последствия в моей кредитной истории.

6) Прислать мне ответ о рассмотрении заявлении на снижения процентной ставки по договору № @@@@, которое было отправлено вам мной в ноябре. Так как все условия у меня были соблюдены: отсутствие просроченной задолженности; срок действующего кредита не менее 12 месяцев от даты выдачи; остаток не менее 500 000 рублей; кредит не должен быть ранее реструктурирован. Действия вашего сотрудника продавшего мне страховой полис, можно рассматривать как мошеннические, для получение выгоды ПАО «Сбербанк». Так как при нарушениях условий кредит не реструктурируется.

С этой одой я направилась в другое отделение, объяснив все, мне посоветовали на чье имя писать, что я и сделала, заявку зарегистрировали отсканировав все и вся, а через недельку мне пришли смски, уже в январе 2018г, что деньги за неправильные списания возвращены, ставка по ипотеке уменьшена и все будет хорошо)

Из этой истории можно вывести статистику, что 4 из 6 отделов банка нахрен не работают, а только протирают штаны.

Не работают: 1) Первое отделение. 2) Отделение которое рассматривает заявки на уменьшение кредита. 3) Онлайн-операторы, 4) Отдел по работе с претензиями.

Работает: 1) Второе отделение, 2) Человек на чье имя была указанна претензия (ну там скорее всего команда) который умеет придавать ускорение.

Ненавижу зеленый банк.

13 лет назад, 16 января 2006 года случилась трагедия во Владивостоке - пожар в здании ПромстройНИИпроекта.
Тогда вся страна застыла в ужасе, глядя, как молодые девушки выпрыгивают из окон верхних этажей, пытаясь спастись от огня и дыма.

А еще запомнилось, как люди внизу ищут картонные коробки, чтобы устроить импровизированную подушку под окнами, а пожарные машины не могут проехать к месту трагедии из-за припаркованных машин. 
Мужчины на руках относили легковушки с парковки, освобождая место для "Скорой" и пожарных.

От отчаяния, что не могут помочь, люди на улице плакали в голос.
В результате пожара погибли девять женщин — сотрудниц банка, у многих из них остались дети; 13 человек получили телесные повреждения различной степени тяжести, более 30 пострадавшим была оказана медицинская помощь.

В ходе расследования выяснилось, что возгорание произошло на лестничном марше между 6 и 7 этажами. Учитывая, что лестница была завалена документами, списанной оргтехникой, стульями и деревянными шкафами, огонь за считанные минуты распространился до 9 этажа, перекинулся с лестниц на коридоры и служебные помещения, где остались своевременно не извещенные об эвакуации и не успевшие эвакуироваться работники и посетители банка.

В здании на тот момент отсутствовали в рабочем состоянии автоматическая пожарная сигнализация и система оповещения людей о пожаре. Кроме этого, эвакуационные выходы были загромождены посторонними предметами, захламлены воспламеняющимися предметами, металлическая дверь, ведущая к эвакуационному выходу, была закрыта на замок. В сложившейся ситуации девушки были лишены возможности покинуть помещение и, спасаясь от огня, выпрыгивали из окон горящих служебных кабинетов.

Около 12.10 один из сотрудников, проходивший по коридору 8 этажа, обратил внимание охранника офиса банка на дым, пробивающийся из-под двери к лестничной клетке с правой стороны. Он спустился по левой лестничной клетке на 7 этаж и открыл ключом дверь в перегородке. После этого охранник приступил к эвакуации сотрудников банка, за исключением людей находившихся в кабинетах на предпоследнем этаже правой части здания (относительно фасада здания). В пожарную охрану не сообщал.

В 12.23 первые расчеты были уже на месте происшествия.
В 12.24 отдается распоряжение спасать людей по внутренней лестничной клетке. В этот момент из окна предпоследнего этажа на козырек здания упала женщина.
В 12.26 прибывает еще две автоцистерны и автолестница, спасатели с гражданскими лицами растаскивают припаркованные у здания машины. 
В этот момент из окон на козырек упали две женщины. Дается команда установить лестницу на козырек здания для оказания помощи упавшим женщинам. В этот момент из окна предпоследнего этажа на козырек упала еще одна женщина.

12.29 – прибывает еще одно отделение на автоцистерне. Из горящего окна помещения, смежного с лестничной клеткой, на предпоследнем этаже выбросились четыре женщины, трое из которых скончались на месте, одну, получившую травмы, в дальнейшем госпитализировали.

В 12.31 одно звено уже работает на лестничной площадке 6-го этажа, вскрывается металлическая дверь для проникновения на этаж и спасения людей.
На козырек упали еще четыре женщины, оттуда спасатели передают их на второй этаж медикам.

Несколько раз пытаются выдвинуть лестницу для спасения людей с правой стороны здания в районе лестничной клетки, но из-за козырька этого сделать не удается. Единственный выход – переставить автолестницу к правой части здания, но там все еще не убраны припаркованные автомобили.

В 12.55 автолестница передислоцируется на правую тыльную сторону здания, с верхних этажей по ней спасают четверых людей.
Пожар был локализован в 13.55. В 14.39 на 8 этаже спасатели обнаружили погибшую женщину.

Имена девяти сотрудниц Сбербанка, погибших в страшной трагедии 2006 года, высечены на памятной доске, которая установлена на входе в здание "Промстройниипроекта". Ежегодно 16 января сюда приходят десятки людей с цветами.

Та самая парковка перед зданием.

"На моих глазах выпрыгнули или сорвались пять человек, – рассказал один из очевидцев трагедии Александр. – Кто-то упал на коробки, которые тащили из магазинов. Пожарные пытались растянуть тент. Один мужчина сорвался с баннера и упал рядом с этим тентом. Когда я подошел к магазину компьютерной техники "ДНС", расположенному с торца здания, там лежали четыре трупа. Все – женщины. Люди падали с высоты восьмого-девятого этажей. Вокруг было очень много людей, многие из них вручную убирали машины, загородившие пожарным подъезд к зданию. Рядом со мной оказались женщины, которые уже спустились, – продолжает Александр. – Они говорили, что поливали себя водой и высовывались в окна, чтобы вода подмерзла. Так становилось легче".

Водитель лестницы принимает решение спасать людей с левого крыла, из окон которого шел дым. Это не понравилось нескольким очевидцам, завязалась словесная перепалка, которая переросла в драку. Водитель, получив несколько ударов, поднялся на пульт управления лестницы и продолжил спасение людей. После ему понадобилась помощь медиков.

"Три парня побежали с этим батутом брезентовым, которые выдерживают падение с 5 этажа. Но так как он тяжелый, была загружена машина, а эту машину просто ГАИ не пропустило. Все было перекрыто. Он кричал, что там люди падают, у меня есть батут, а у вас нет. Все равно это было без толку", — вспоминает Иван.

"Нас никто не предупредил, что начался пожар, — рассказала тогда "Комсомольской правде" Елена Баринова, работавшая на девятом этаже. — Мы стали спешно уходить, когда почувствовали запах гари. Через пару минут в кабинетах появился дым. Побросали все — верхнюю одежду, документы, кошельки. И побежали".
Очевидцы вспоминают, что одна из женщин, укутавшись в норковую шубу, рискнула сбежать по горящей лестничной клетке. Шуба обгорела, но женщина осталась жива. Многим женщинам стало дурно. Мужчины брали потерявших сознание на руки, выносили на воздух.

Здание было охвачено огнем и дымом.

Сотрудники кредитного и корпоративного отделов банка, в основном женщины, были отрезаны от выходов, огонь проник в кабинеты. Девушки высунулись из окон и душераздирающе кричали. Некоторые пытались выбраться на карнизы окон, кондиционеры и рекламные щиты, прикрепленные к стене здания.

20 января Владивосток прощался с жертвами пожара. Тысячи людей пришли проститься с погибшими при пожаре.

В октябре 2007 года Первореченский районный суд вынес приговор пяти обвиняемым по уголовному делу о крупном пожаре в здании ПромстройНИИпроекта. Руководитель отделения банка Людмила Феофанова, старший инженер административно-хозяйственного отдела отделения банка Виктор Хаников и начальник отдела государственного пожарного надзора Первореченского района Сергей Лузган приговорены к 2 годам лишения свободы каждый. На 1 год и 10 месяцев осуждены директор ООО "Восточная стена" Виктор Марченко и старший инспектор отдела государственного пожарного надзора Первореченского района Владивостока Алексей Лобанов, с отбыванием наказания в колонии-поселении. 

"Мы все видели из окна с самого начала. Одна из наших девочек ходила в то здание и вышла оттуда в 12.15, и тут же рядом раздался хлопок — упала первая девушка. В розовой блузке. Повалил из окон дым, и оттуда люди стали вылезать, — говорит сотрудник Дальневосточной оперативной таможни Екатерина. — Девушка в розовой блузке вылезла с еще одной женщиной. И та женщина держалась за рекламный щит. А минут через 25 все же упала. В центральном окне к тому времени еще человек пять появились. Все женщины. Выкидывали что-то. Толпа охнула: думали, человека бросают. Но это была шуба и какие-то бумаги. Потом все пятеро сели на подоконник ногами вниз. Но тут дым такой сильный повалил, что две девушки не выдержали и перелезли наружу, вцепились в подоконник. Мы слышали, они кричали, что у них дети, что им нельзя умирать, просили спасти. Потом они тоже упали... Еще одна женщина сидела прямо на рекламном щите и кричала, видимо, от боли — щит на глазах плавился. Горячо там было. Она терпела до последнего, а потом тоже упала. Наконец пожарные к одному краю здания протянули лестницу и стали снимать людей с крыши. Другая машина пыталась лестницу к тому страшному окну протянуть. Навела. Три полуживые девушки начали по лестнице спускаться. Одна из них сразу сорвалась. Тут из окна вырывается пламя, и две оставшиеся девушки горят заживо"…

"Поняли, что раз дым идет снизу, то выйти мы не сможем, – рассказала Оксана Долматова. – Стали заклеивать скотчем дверь в своем кабинете. Дым был угарный, черный, дышать сложно, он проникал даже из-под батарей. Открыли окна, увидели, что пожарные машины уже подходят, люди растаскивали припаркованные у Сбербанка автомобили на руках. Настолько были уверены, что эвакуация пройдет хорошо, что нас всех спасут, поэтому и паники не было абсолютно. Страшно стало, когда увидели через стеклянную дверь, что основная дверь по периметру объята пламенем. В кабинете стало страшно оставаться, все встали около окна. Мы кричали, чтобы нас спасли, что в кабинете уже огонь. Но пожарные почему-то не ставили лестницу. Стекла в окнах начали трескаться от жары. Тогда Света Шульмина решила прыгнуть. Она удачно выпрыгнула и зацепилась за рекламный баннер. Мы ей за это благодарны, потому что только после этого лестница стала двигаться к ней и потом к нашему окну. Нас было 8 человек, вышли по пожарной лестнице все, кроме Наташи Жигайловой. В какой-то момент она присела у стола, потеряла сознание и задохнулась".

Все знают эту картинку:

Я решил проверить, что может Сбербанк подумал о своей репутации и принял меры?

Но нет:

60 дней в одном городе?!

Сбербанк верен своим традициям!

В Сбербанке есть услуга – страхование карты банка. Услуга не дорогая, но абсолютно бесполезная.

А чем более бесполезна услуга, тем старательнее ее навязывают. Ведь все любят получать деньги и ни за что не отвечать. А сбербанк норовит получить деньги за то, что и так обязан делать.

Мне на днях тоже предлагали застраховать свою карту, когда я приходил менять старую на новую. Менеджер банка очень жарко начал рассказывать о преимуществах страховки.

Суть преимуществ заключалась в том, что если мошенники сняли у вас с карты деньги, то сбербанк по страховке вернет их. Причем вернет не страховую сумму, а ту которую у вас украли. Странно, не находите? Это и так уже закреплено законом о национальной платежной системе, зачем за это платить.

Но как объяснил мне менеджер, что полиция будет искать долго, а мы вернем быстро. Но тут опять не сходиться, потому что защита страховки действует при незаконном получении третьими лицами денег с карты, то есть без полиции все равно не доказать, что это было сделано не владельцем карты, а кем то другим.

А еще из преимуществ страховки, по словам менеджера, было то, что при утрате или повреждении карты можно будет снять наличные деньги со счета. Так это всегда можно было, зачем для этого страховать карту?

Ну и чтобы окончательно убедить меня застраховать свою карту, менеджер решил привести реальный пример из жизни, как это работает. Но тут совсем запутался, сказал, что случай произошел две недели назад. У человека сняли с карты деньги, Сбербанк на следующий день деньги ему вернул. А полиция расследовала этот случай четыре месяца.

На мое замечание, как же такое могло произойти, что случай произошел две недели назад, а полиция его уже четыре месяца расследует, запутался окончательно и больше ничего мне не предлагал.

Думаю, дальше никому не нужно объяснять, что покупая данную услугу у сбербанка, вы ничего, кроме того, что уже имели, не приобретаете. 

Все довольно стандартно началось со звонка с неизвестного номера. Звонивший представился, сказал что он из "службы безопасности" Сбербанка. Назвал меня по ФИО, но я все равно насторожился. Довольно деловито он сообщил мне о подозрительной активности в другой области, некий неизвестный мне ФИО пытался якобы снять некоторую сумму с моей карты. А они, такие выслуживающиеся, заблокировали операцию и решили со мной связаться, если сумму снимаю не я, то снимающий является мошенником по статье такой-то части такой-то.

Задним умом уже понимаю, что они действовали профессионально: не только попытались завоевать мое доверие, используя мои реальные ФИО и область, в которой я нахожусь, представив попытку защитить мои деньги, но и очень качественно начали перегружать меня информацией.

Но и мы не лыком шиты. Спрашиваю, а почему вы звоните мне не со стандартного сберовского номера 900? На что получаю ответ, ваши опасения, мол, понятны, сейчас сделаем заявку чтобы с вами связались с номера Сбербанка и подтвердили информацию; только номер будет не 900, а другой, который указан на обороте вашей карты: 550 5550. Ну ладно, жду звонка.

Дальше происходит то, что на стандартные разводы, о которых я читал, похожим быть перестаёт.

Фактически сразу же мне как будто действительно приходит звонок с этого номера, мол, да, это с вами связывается служба безопасности, чем то ещё могу помочь? Нет, спасибо.

Ничего себе, думаю я. И правда, есть такие цифры у меня на обороте карты (старой, у более новой кстати нет). Далее снова со мной вышел на связь первый номер – без паузы, пока у меня нет времени на подумать или отнестись к ситуации внимательней. Ковать железо пока горячо – ещё один из принципов мошенников всех мастей.

И они действительно перегрузили меня информацией и втерлись в доверие. На этом этапе они запросили у меня номер карты – любой моей сбербанковской карты, и я совершил ошибку: сообщил им номер карты. В принципе, я знал, что с одним номером карты (по идее?) они много каши не сварят, но спасибо моей предусмотрительности: пока я с ними разговаривал, параллельно открыл на телефоне приложение сбербанк онлайн, чтобы проверить, ничего ли у меня не списал тот первый несуществующий мошенник? На этапе, когда я сообщил номер карты настоящему мошеннику, я сделал то, что спасло меня от крупной финансовой потери: перекинул почти все деньги с этой карты между своими счетами на другую карту.

Здесь произошла вторая вещь, которая не похожа на стандартные разводы и удивляет меня до сих пор.

Мошенник мне сказал: так, я вижу, что вы перевели с этой карты сумму – и называет точную сумму, которую я перевел. Далее он продолжает перегружать меня информацией, очевидно, у них есть скрипт и на этот случай. Эта сумма, говорит он, обязана быть на карте для продолжения расследования, они её на время заморозят и прочая муть, а в конце добавил, что если я этого не сделаю, на меня будут наложены штрафные санкции. Сумму этих санкций он называть мне не стал, снова запудрив чем-то мозги - перегружая информацией.

Тут на меня снизошло второе озарение. Я сказал мошеннику: хорошо, переведу, перезвоните через 10 минут. Здесь мошенник со мной вежливо попрощался, обещав мне перезвонить, и видимо понял, что рыбка сорвалась с крючка. Ведь 10 минут мне хватит на то, чтобы обмозговать ситуацию. Я , естественно, позвонил по номеру 900 и получил следующую информацию:

1) Служба безопасности не может накладывать штрафные санкции, если ты ничего не сделал;

2) Звонок мне был с номера 8 495 550-5550, похожего до смешения с номерами сбербанка, указанными на моей карте: 8 495 500-5550, 8 800 555-5550. Когда на меня так наседали, неудивительно, что я спутал префикс или одну цифру. Второй номер, с которого в основном и общался мошенник, также не принадлежал сберу.

Но и на этом ещё не конец, хотя перезванивать они мне не стали. Я побежал к компьютеру, менять логин и пароль к сбербанк онлайн. Пока я этим был занят, лежащий рядом телефон ожил сам по себе: с частотой несколько раз в секунду на нем появлялось диалоговое окно андроида: «Открыть через приложение…» (complete action using…) с двумя приложениями на выбор: сбербанк онлайн и «Метро Москвы» (приложение Москвы, а не яндекса). Естественно, я ничего не нажимал, и примерно тогда же, когда карта была заблокирована, телефон успокоился.

Денег я не потерял. Логин и пароль от сбера онлайн поменял. Скомпрометированную карту заблокировал и отправил на перевыпуск. Потом подумал, что проблема может быть в телефоне:

1) они как-то увидели сумму, которую я перевел, через смски,

2) попытались отправить какую-то команду на перевод средств, которая, слава богу, одинаково может быть воспринята двумя приложениями, и из-за этого не открылось ни одно.

В телефоне сделал factory reset, хотя он у меня из салона, не крякнутый, левых приложений не ставил, по ссылкам не переходил.

Чтобы избежать этих уловок, призываю вас обращать внимание на следующее: звонок должен быть строго с номера сбербанка, 900. Ещё более важно: это служба безопасности должна сообщать вам информацию, а вы подтверждать, правильно или нет.

В конце я позвонил своему сотовому оператору, в мегафон, опасаясь что где-то сделан дубликат симки. Если бы был дубликат, сообщили мне, то первая симка бы заблокировалась, и использовался телефон только в моем регионе.

Остаются вопросы:

1) Как же они все-таки увидели сумму средств, которую я оперативно вывел?

2) Используя только номер телефона, ФИО и номер карты (16 цифр без срока действия и трехзначного кода), как они могли увести средства?

3) Какую команду и как они пытались запустить с телефона?

4) Где, в конце концов, я мог быть скомпрометирован?

Детективная пьеса в 2-х действиях.

Эпилог.

Начало 2009 года, начало истерии по поводу надвигающегося кризиса. По телевизору постоянный бубнёжь о предстоящих безвременных финансовых катаклизмах. Да все всё помнят и без моих подводящих красочных тирад.

Действие 1.

Я, как среднестатистический молодой человек, родившийся и росший в Советском союзе, переживший всевозможные дефолты, инфляции, девальвации ит.п.,  в общем, человек с критическим отношением к долгосрочным финансовым вкладам. Так и живу, с таким структурно-приспособленческим финансовым кредо: «Есть деньги – трать на блага, нет денег – экономь».

В один из февральских вечеров моя матушка обратилась ко мне за советом, мол, в стране неразбериха, есть небольшие сбережения, как сохранить. Я обещался помочь. Несколько дней читал статьи аналитиков, смотрел телевизор. «Доллару – хана!» - кричал телевизор, «Рубль – падает!» - вторили финансовые аналитики, «Что делать?» – гудел простой люд! А может вложить эти деньги в ПИФ? «Ага, в ПИФ-ПАФ!» возвращало в реальность сознание, вспоминая о сумме сбережения. И вот, методом исключений, созрело решение – вклад в драгметаллы!    

Я в банке. Выбор сделан, но и в таком решенном деле есть варианты действий! Серебро или золото? Обезличенный или натуральный вклад? Если отмести все риски, что делать с НДС? Точно! Драгоценная монета! Работники банка наперебой советовали, по их мнению, самый надежный вариант: цены на серебро и золото не зависят от курсов валют, цена медленно, но верно растет, монеты коллекционные, поэтому со временем возрастает их нумизматическая ценность. Сказано – сделано, несколько монет у меня в кармане. С чувством гордости исполненного долга возвращаю драгоценности маме.

Хочется отметить, что покупка монет в отделении банка, весьма забавное мероприятие. Занимается этим, как правило ведущий специалист. Без очереди, и с какой-то нервозно-суетливой помпой. В момент выбора (в моем случае перебора) монет из каталога, ощущаешь себя, как минимум, средневековым феодалом, у которого в кожаном, похожем на мешочек кошельке, скоро будут звенеть драгоценности. После несложных математических манипуляций тебе из хранилища выносят эти монеты, и не удержавшиеся от искушения посмотреть на момент сделки девушки операционистки, с любопытством порхают вокруг тебя, и провожают взглядом горсть блестящих предметов. Предлагают приобрести дополнительно мешочки, коробочки, конвертики, для моего приобретения. Очень важно отметить, что каждая монета упакована в пластиковый прозрачный контейнер, а некоторые монеты ещё вложены в добротные деревянные коробочки.

Действие 2

    День сегодняшний. Кризис в разгаре. В стране всё та же неразбериха. Народ, сильнее зажав удила, живет в надежде выхода из кризиса. От Дмитанатала и Влавлада в телевизоре уже в глазах рябит. Ничего к лучшему не меняется, «Доллару – хана!» - продолжает кричать телевизор, «Рубль – падает!» - вторят финансовые аналитики…

    Дефицит денежных средств добрался до нашей семьи. Посовещавшись с мамой, и определив, что этот самый «черный день» наступил, решили сдать одну монету в банк. Выбор пал на монету в деревянном ящичке. Траурная процедура прощания с монетой заняла несколько минут. С деревянной коробочкой, из которой была вытряхнута монета, прощаться не хотелось, поэтому она осталась дома. Мы люди практичные, добротная коробочка найдет достойное применение в быту, на крайняк – память о владении драгоценностью.

    Внимание! Очень важная деталь! В документах, которыми сопровождалась покупка монет, фигурировала лишь общая сумма. Покопавшись в памяти, произведя несложные арифметические вычисления, определилась условная стоимость этой самой монеты. Условно она составила 5000 рублей.

    Первое разочарование ждало нас в ближайшем отделении сбербанка. Операционистки сделали удивленные лица, покрутили монету, пожали плечами и отправили нас в центральный офис на Трамвайную. Ничего не оставалось, как смириться и топать в центральный офис.

    Добравшись в центральный офис, озвучиваем наши намерения о продаже монеты. В глазах служащей банка читаю, так недавно известное мне, ощущение нервозного помпажа. И закрутилось, завертелось. «Позовите того-то»! «Тут пришли»! «Тут пришли продавать монету»! Наконец  дозвались, и перед нами появилась приятная женщина в строгом офисном костюмчике. Женщина явно была озадачена предстоящей покупкой монеты. Видимо процедура покупки драгоценных монет у населения происходит нечасто. Нуда, приятного мало, это ж покупка, а не продажа. Женщина улыбнулась и стала рыться в бумагах. «Сейчас я посмотрю, возвратная она или нет», сказала она. Мы с маманей насторожились. Это что, не каждую монету можно вернуть обратно? Не дождавшись ответа, с нами заговорила вторая женщина, подошедшая из глубины зала. «А где коробочка? Без коробочки мы её у вас не возьмем». Я возмутился: «Если я бы хотел продать коробочку, то не пришел бы для этого в банк! Я принес монету, купите её без коробочки»! Женщина была неприступной – деревянная коробочка, неотъемлемая часть монеты! К тому времени наша первая собеседница нашла нужную ведомость и с радостью заявила: «Монета возвратная! Стоимость – две тысячи рублей»! На уточняющий вопрос, обе женщины в один голос заявили гениальную фразу: «А что вы хотели»?

    Дальнейшие наставления про комплектность монет и правила продажи монет в банк я уже не слушал. Практически мгновенно в мыслях я перенесся на вишняковский рынок, и эти тетки в моем мозгу мгновенно трансформировались в двух абреков в спортивных штанах, с недельной небритостью и прикрепленной на прищепку табличке: «Куплю золото. Меняю доллары». Мы развернулись и ушли

Пролог

До сих пор я шел и в недоумении думал, и в чем же инвестиционная привлекательность сего «антикризисного» проекта? Обалденная убыточность более 50%.  Сам себе не нахожу ответа. Ощущение, что очередной раз купился за стеклянные бусы и бронзовые зеркальца, как те туземцы из прошлого. Конечно, нелепо успокаивать себя мыслями, что через н-ное количество лет эта монета вырастет в цене, и её будущему покупателю будет всё равно, в коробочке она или нет.

Благодаря посту https://pikabu.ru/story/eshchyo_voprosyi_est_6401963 не решил тоже попробовать)

Сбербанк

Тинькофф

Билайн

На мой взгляд Сбербанк был самым интересным))

Спасибо! Всех с Новым годом.

Живешь несколько лет на съемной квартире – все отлично: платишь исправно, сделал ремонт под себя. А тут – бац! – хозяин просит съехать через месяц. Возможно, это прекрасный момент, чтобы подумать о покупке своего жилья и переехать раз и навсегда. Пикабу и застройщик ПИК запускают проект «10 шагов к покупке квартиры». Мы проследим путь покупателя от момента, как у него только появилась безумная идея купить квартиру и ввязаться в ипотеку, до выбора планировки и оформления трех тысяч бумажек (на самом деле меньше).

С чего начать: новостройка или вторичка

Если задумались о собственном жилье, пора изучить рынок и выбрать «свою» квартиру. Определите, что в приоритете: въехать сразу или сделать квартиру с нуля?

Если покупать квартиру в строящемся доме, нужно понимать, что сразу въехать в нее может не получиться. Сначала надо дождаться, пока закончится стройка, а потом еще потратиться на ремонт и потерпеть, пока ремонт закончат соседи по подъезду. Но есть существенный плюс — квартира и дом будут новые, ремонт сделан под вас. Не будет никаких пятен на обоях, протекающей сантехники, старой потрепанной ванны, дыр в стенах или скрипящих от времени полов. К тому же, покупая новостройку на ранних стадиях строительства, можно сэкономить до 30% стоимости, если сравнивать с готовым жильем.

Есть другой вариант – новостройка с отделкой. Обсудите его с менеджером по продажам и попросите показать ремонт «вживую». Важно, чтобы это была не просто черновая отделка, а чистовой ремонт в новой квартире с обоями, полом и сантехникой. Если вам понравится – выбирайте такой вариант, чтобы переехать сразу. Часть соседей все равно будет делать ремонт, но головной боли точно меньше (только если от дрели). Останется только завезти мебель и пригласить друзей на новоселье!

Вторичка – вариант для тех, кто не готов ждать. В нее можно въехать сразу, постепенно делать ремонт и покупать «свои» вещи. Одним из плюсов квартир на вторичном рынке считается развитая инфраструктура района. Поблизости точно есть магазины, аптеки, поликлиники. Хотя сейчас многие новые дома строят в районах, где с этим все в порядке и можно не переживать, что останетесь без цивилизации.

Минусы у вторичного жилья тоже есть: вам может не повезти с домом, подъездом и лестничными площадками, где, кажется, ничего не менялась с советских времен, особенно затхлый запах и бабушки на лавочках. Кто-то, конечно, покупает квартиру на вторичном рынке и сразу затевает мегаремонт со сносом стен и заменой всех труб (хотя это не так-то просто!), но особенностей старого дома это все равно не исправит.

Другой момент – темное прошлое квартиры, или ее так называемая чистота. Тут вам предстоит стать подозревающим всех и всё детективом и провести собственное расследование, чтобы докопаться до истины:

— Понять, кто собственник квартиры не на словах, а по документам: точно ли он адекватен и согласен с продажей. Иначе через несколько месяцев после покупки он может передумать, решит оспорить сделку через суд и вернуть себе квартиру (бывает и такое).

— Узнать, кто прописан в квартире. Например, несовершеннолетних детей сложнее выписать, если у них нет альтернативного жилья. Если детей никуда не пропишут, сделку можно оспорить в суде. И вам придется вернуть квартиру, даже если вы уже сделали в ней ремонт.

— Выяснить, нет ли на квартире обременения: договоров аренды, залога, задолженностей по коммуналке, капремонту, налогам. Иначе получится, что купите себе не только квартиру, но и стопку долгов в придачу.

— Спросить, были ли перепланировки, а если да, узаконены ли они? Если перепланировки были и  не узаконены, то нужно договориться или о большой скидке (на оформление), или отказаться. Перепланировка должна быть узаконена, иначе вам могут выписать штраф и попросить вернуть квартиру в первоначальное состояние. Также вам не дадут ипотеку на такую квартиру.

Рисков со вторичным жильем много. И справиться со всем одному, без помощи риелтора и юриста, будет сложнее. Готовьтесь уделить этому время. Много времени.

Где квартиру искать: сайты для поиска

Есть хорошая новость! Уже никто не ищет квартиру в газете или по объявлениям на подъезде. Да здравствуют онлайн-площадки для поиска жилья.

На ЦИАНе и Яндекс.Недвижимости – самый большой выбор квартир, от новостроек до элитных домов на Рублевке. Домофонд агрегирует и собственные предложения по квартирам, и варианты с Авито (их больше).

Сайт Дом.Клик от Сбербанка помогает связать продавца и покупателя, причем не важно, ищите вы новостройку или вторичку. Еще он поможет с одобрением ипотеки в Сбербанке, проверке квартиры и консультации по покупке или продаже без риелтора.

Если думаете о новостройке – мониторьте сайты застройщиков. Например, на сайте застройщика ПИК всегда есть самые свежие квартиры и новости рынка. Это сократит время на поиск.

Есть несколько платных баз, которыми пользуются риелторы, но обычно сайтов из списка выше хватает для того, чтобы найти тот самый вариант.

На что смотреть при выборе жилья

На стоимость квартиры влияют много факторов: часть из них могут быть ключевыми для вас, а часть совершенно неважными. Для того, чтобы правильно рассчитать бюджет и понять, чего хочется, представьте квартиру своей мечты.

Хотите прожить там сами всю жизнь или покупаете ее на время, а потом будете сдавать? Если квартира «на всю жизнь», выбирайте площадь побольше на случай расширения семьи – дети или 15 кошек. Если «на время» с перспективой сдачи – лучше взять однушку или евродвушку (кухня, объединенная с гостиной, и отдельная спальня), их проще сдать.

В каком районе вы хотите жить? Предложений на рынке относительно много, поэтому выбор района поможет не распыляться на все. Выберите районы или направления, которые для вас комфортны и сфокусируйтесь на них при поиске. Опять же, помните, что чем дальше от центра и ближайшей станции метро (или другой транспортной точки), тем больше вы сможете сэкономить.

А вообще, какая она – квартира вашей мечты? Без ответа на этот вопрос не задать правильные фильтры в агрегаторах квартир. Сначала выберите идеальные для себя параметры, а позже посмотрите, можно ли от каких-то отказаться и как это повлияет на стоимость.

Чек-лист: о чем подумать, прежде чем выбирать квартиру

1. Насколько просторной должна быть квартира. Оптимальный размер однушки в новостройках и для жизни – 34-45 м², двушки – 55-70 м². Важен и размер санузла. Если он совмещен, то должен быть не меньше 4 м², иначе вы в нем просто не поместитесь. Оптимально – 5-7 м². Чтобы понять размеры комнат, ванной и кухни – узнайте о габаритах своей нынешней квартиры и решите, все ли вас устраивает в них. Хотя в деле квартир не столько размер имеет значение, сколько планировка. Но об этом в другой раз.

2. Хочется ли устраивать ужины на кухне. Если да, то нужно рассматривать кухню не меньше 10-12 м². В кухню 6-8 м² поместится только небольшой стол или барная стойка.

3. Сколько комнат в квартире и как они расположены. Кому-то нравятся студии, а кому-то нужна трешка для большой семьи, для кого-то важен раздельный санузел, кто-то любит совмещенный, кто- то выбирает линейную планировку, кто-то – распашного типа (на обе стороны дома).

4. На каком этаже хотите жить. Первый этаж обычно стоит дешевле, но его будет сложнее продать в будущем. Готовы вы к решеткам на окнах? Хотя в новостройках придумали уловку, и на деле первый этаж часто второй! Еще стоит учитывать, что пятиэтажки значительно дешевле высотных домов. Но, скорее всего, они уже старые, придется как следует вложиться в ремонт.

5. Куда выходят окна: на улицу или во двор. Если окна выходят на шумное шоссе, то вы не сможете открывать их на ночь, а в квартире будет пыльно.

6. Хотите ли вы балкон/лоджию. Квартиры с балконом стоят дороже, при этом сокращается общая площадь жилья. А потом оказывается, что это вовсе и не балкон, а склад запылившихся ненужных вещей. Подумайте, насколько он вам нужен.

7. Чего хочется помимо самой квартиры. К новостройкам иногда можно сразу взять бонусы. Например, в жилых комплексах компании ПИК есть кладовая, в которой можно хранить велосипед, шины или зимние вещи, и машиноместо рядом с домом или на подземной парковке.

Понятно, что можно мечтать о 100-метровом лофте с высокими потолками и ультрасовременной мебелью. Но для начала важно определиться с ключевыми параметрами. Это поможет сузить список районов и квартир, чтобы найти ту самую.

Эти же вопросы можно задать по телефону менеджеру по продажам. Сразу отсечете неподходящие варианты и сэкономите время. Покупая вторичку, возьмите часть вопросов из пункта про риски: спросите, кто собственник, прописаны ли дети, были ли перепланировки.

На что придется еще потратиться при покупке квартиры (помимо самой квартиры)

Вбейте свои запросы на сайтах с поиском квартир, чтобы увидеть реальные предложения. Если все кажутся слишком дорогими или вариантов будет мало, придется чем-то пожертвовать чем-то из своего списка.

В основном все квартиры на сайтах, особенно вторичка, выложены с надбавкой в цене, поэтому, если умеете торговаться, можно скинуть от 10 до 100 000 ₽.

Переговоры с продавцом в среднем помогают скинуть от 1 до 3% от первоначальной стоимости. В Москве можно смело попросить скидку в 100–200 000 ₽, просто начав обсуждение условий покупки. Например, у ПИК система скидок прозрачная, чтобы клиентам не приходилось гадать и проходить курсы навыков успешной торговли: есть одна единственная скидка для всех – 2%, если оплачиваешь квартиру полностью (ипотека или 100% оплата).

Учтите, что к стоимости квартиры добавится несколько трат. Не избежать оплаты госпошлины на оформление права собственности или оформления договора купли-продажи у нотариуса (все это до 10 000 ₽). Помимо этого вас ждет:

— оплата риелтора, если будете с ним работать: это может быть процент от стоимости квартиры, а может фикс;

— оплата банковской ячейки/аккредитива для передачи денег, иногда при покупке новостройки можно сделать банковский перевод на счет застройщика;

— страхование квартиры и, возможно, еще и жизни в случае ипотеки;

— стоимость переезда, если есть что перевозить;

— покупка мебели и ремонт, если квартира продается без отделки и мебели;

— «подушка безопасности» на случай форс-мажора: допустим, выдача ключей или выезд жильцов задержались, и вам нужно где-то жить в это время.

Нужен ли риелтор или можно обойтись самому

Покупая квартиру на вторичном рынке, лучше работать с риелтором. Причем с проверенным. Во-первых, риелтор экономит время на просмотре объявлений и звонкам продавцам. Во-вторых, при финальных просмотрах он поможет найти все минусы и плюсы и еще скинуть стоимость за недочеты. А при выходе на сделку – проверить документы.

Если готовы провернуть все это самостоятельно – риелтор вам не нужен. При этом учитывайте, что ответственность за решения все равно лежит на вас, а не на риелторе, и расхлебывать, если что-то пойдет не так, скорее всего, тоже придется вам.

С новостройками дело обстоит иначе: если застройщик работает по 214 Федеральному закону, ваши права защищает государство. Главное – проверьте все уставные документы и проектную декларацию.

Самое важное (и страшное) – копить или брать ипотеку

Если на квартиру мечты немного не хватает, а слово «ипотека» звучит очень страшно, нужно взвесить плюсы и минусы. Подумайте, хватит ли вам однокомнатной квартиры. Порой лучше смотреть в будущее, чтобы не пришлось потом жалеть.

Тут несколько решений: довольствоваться тем, на что хватает, или взять ипотечный кредит или рассрочку.

Ипотека – это долгосрочный кредит, предоставляемый под залог приобретаемой недвижимости. То есть пока вы платите ипотеку, квартира вам принадлежит не полностью: она в залоге у банка. Если не сможете платить, банк вправе забрать квартиру и перепродать ее, чтобы погасить ваш долг. На деле – банки редко так поступают и всячески предлагают ипотечные каникулы, отсрочку платежей или пересчет процентов в случае сложных ситуаций (болезни, потери работы и тому подобное).

Рассрочку же дают застройщики покупателям с большим первоначальным взносом (30–80%). Условия рассрочки у застройщиков могут отличаться, в целом она . выгодна тем, кто сможет выплатить остаток стоимости в короткий срок (буквально за несколько месяцев).

Чтобы понять, на какую стоимость квартиры реально рассчитывать, воспользуйтесь ипотечным калькулятором. Иногда, взяв ипотеку 2 миллион рублей с ежемесячным платежом около 20 000 ₽, можно купить квартиру в два раза больше, чем планировали. Удобнее, чем несколько лет копить и жить это время на съемной.

Так как все-таки понять, потяните ли вы ипотеку? Считаем в рублях

Если знаете сумму первоначального взноса, но не понимаете «смогу ли я платить 20 лет кредит», есть такой прием. Несколько месяцев откладывайте сумму месячного платежа по ипотеке, чтобы понять, насколько комфортной осталась ваша жизнь.

Допустим, ваша зарплата 60 000₽, на первоначальный взнос накопили 1 000 000₽. Поискав квартиры, вы поняли, что вам нужно 4 000 000 ₽, чтобы купить квартиру. В ипотечном калькуляторе получили сумму платежа – 31 000 ₽ в месяц.

Если вы снимаете жилье за 25 000₽, попробуйте откладывать еще 10 000₽, чтобы понять, готовы ли вы отдавать за ипотеку 31 000₽ (не забудьте, что около 4 000₽ будет уходить на коммунальные услуги). Если не снимаете – несколько месяцев откладывайте 35 000₽. Так вы проверите себя и легко накопите деньги для первоначального взноса.

Если вы точно не готовы брать ипотеку, можно копить. Самый простой способ – открыть пополняемый депозит без возможности снятия на год или два. Позже – продлить его или открыть новый. Главное, чтобы процент по депозиту был выше инфляции, иначе можно ни на что и не накопить.

Прежде чем принять финальное решение: 6 ошибок новичка

1. Посмотрите несколько квартир. У крупных застройщиков в портфолио всегда несколько проектов в разных районах. Если рассматриваете вторичку – не соглашайтесь на покупку первой же квартиры, лучше сравните несколько вариантов.

2. Не смотрите слишком много квартир в небольшой промежуток времени. Если вы посмотрите 10 и больше квартир в неделю, принять решение будет сложно. Во всех будут плюсы и минусы, а от обилия вариантов выбрать будет невозможно. Или хуже: вы просто забудете все, что смотрели, а варианты перепутаются между собой

3. Снимите видео на телефон при осмотре квартиры. Это поможет восстановить все подробности и взглянуть на нее со стороны. В момент просмотра вы можете не увидеть торчащие провода без ламп, плохой ламинат, спрятанный под ковром, или сколы на плитке в ванной. Попросите разрешения прежде, чем доставать камеру и расскажите для чего вам это нужно: чтобы не забыть впечатления, чтобы показать жене/маме/брату. Если квартиру показывает арендатор, скорее всего, проблем со съемкой не возникнет. Если риелтор или хозяин, могут и отказать.

4. Осмотрите квартиру несколько раз. Если рассматриваете вторичку – минимум два раза в разное время суток, чтобы оценить пробки, загруженность парковок и шум из окна. Приезжая в квартиру второй раз, вы увидите нюансы, которых не заметили раньше. Даже если выбираете новостройку, посмотрите объект два-три раза: это поможет оценить район, дорогу и инфраструктуру.

5. Не стесняйтесь задавать вопросы продавцу или застройщику. Спрашивайте обо всем, что вас интересует, так как вы покупаете целую квартиру (!) за несколько миллионов рублей (!!). Если рассматривайте вторичку, спросите о соседях, как хорошо топят батареи, есть ли рядом парк, чтобы гулять с собакой. Если ваш выбор – новостройка, уточните сроки сдачи квартиры и что может на них повлиять, уточните, не будут ли строить рядом дороги, метро или какие-то другие крупные объекты. То есть любые вопросы, которые приходят в голову и волнуют именно вас. Ловите еще один лайфхак для покупателей квартиры в новостройке: поищите чаты жильцов в telegram или whatsapp. Гарантированно узнаете много нового и о застройщиках, и о районе.

6. Не соглашайтесь на покупку сразу. Иногда риелторы или слишком активные менеджеры по продажам давят на покупателя, предлагая внести предоплату прямо сейчас. Сразу нет. В такой спешке можно не заметить ключевых деталей. Лучше отказаться, взять контакты менеджера и взвесить все «за» и «против» спустя время. Только после этого вернуться к разговору о покупке. Некоторые застройщики предлагают услугу по бронированию – так вы «заморозите» цену на понравившийся вариант и выиграете время на размышления, поиск дополнительной информации на форумах и обсуждение с семьей, друзьями или коллегами.

Это лишь первый шаг, но чуть ли не самый важный. В следующем выпуске – расскажем, как выбрать застройщика и разобраться во всех документах и договорах, которые понадобятся для покупки квартиры. Stay tuned! ;)