В тех случаях, когда требуются специальные познания - определить стоимость, качество товара, кто выполнил подпись на договоре - требуется экспертиза. Отмечу, что экспертиза требуется не всегда, случается такое, что спора о той же сумме, допустим, ущерба в результате ДТП нет, просто ответчик не хочет платить.

Или же ответчик кричит:

- Откуда 1 500 000 рублей за дверь на "Ламбу", когда я в 1986 году менял дверь на своей "Жиге", она стоила 25 рублей! Не согласен!

В теории ответчик должен заявить ходатайство о проведении экспертизы. На практике ответчик просто бронелобит, кричит, что не согласен, и тут суд начинает склонять истца на проведение экспертизы.

Опять же в теории суд может сам назначить экспертизу, но в этом случае расходы на нее несет государство, что, мягко говоря, не приветствуется, т.е. в гражданских делах суд сам назначает экспертизу в очень исключительных случаях, в основном старается возложить расходы на нее на кого-либо из сторон.

Как происходит назначение экспертизы? Сторона заявляет ходатайство, в котором указана цель экспертизы, экспертное учреждение, которое может провести эту экспертизу, перечень вопросов. Сама экспертиза назначается определением суда, при этом суд может выбрать другую организацию, убрать часть вопросов или добавить свои вопросы.

Экспертиза - это сразу, как минимум, два-три месяца ко всему приключению.

Теперь к излюбленному читателями возмущению "а че так долго? Мне вот делали оценку квартиры для ипотеки - там всего за пару дней справились!"

Отвечаю. То, что вам делали для ипотеки - это не экспертное заключение, это - отчет об оценке, два по сути и по содержанию очень разных документа. Отчет об оценке не имеет строго определенной формы, экспертное заключение - имеет, к тому, кто выполняет отчет, не предъявляются требования, которые предъявляются к эксперту в суде, и, наконец, эксперт, которые делает заключение для суда, дает расписку о том, что предупрежден об уголовной ответственности. Тот, кто делает оценку для ипотеки, по факту никакой ответственности за нее не несет.

Это первое.

Второе. Определение о назначении экспертизы только вступает в законную силу через 15 дней! Одновременно с этим выносится определение о проистановении дела, потому что вынести решение без экспертизы не представляется возможным. После этого материалы для экспертизы легко могут еще месяц пролежать в экспедиции, прежде чем попадут к эксперту. И на обратном пути - тоже, прежде чем попадут в дело тоже могут с месяц пылиться в мешках с корреспонденцией.

То есть если заключение эксперта вернулось в дело через два месяца - это очень повезло.

На практике все эксперты обещают сделать заключение за две недели, но по факту все эксперты завалены работой, меньше месяца на моей памяти еще никто не сделал. А бывает и такое, что затягивается почти на год! Отмечу, что это - тоже исключительный случай, там вообще к эксперту много вопросов. И не только у меня к экспертам много вопросов, у коллег - тоже.

Хотя ни одно из доказательств не имеет заранее определенной силы, но давайте посмотрим правде в глаза. Вот судятся условные Вася и Петя. Петя говорит:

- Вася писал расписку на моих глазах, это точно его почерк, зуб даю.

Расписка отправляется на экспертизу, эксперт устанавливает, что почерк не Васин. Кому должен верить судья? Пете, которой дает зуб, или эксперту, которого назначил сам судья, который предупрежден об уголовной ответственности? Вопрос риторический.

После всех перипетий в суд возвращается прошитая стопка бумаги в пару пальцев толщиной, которое и является заключением эксперта. Эта стопка - то, что никто и никогда не будет читать от корки до корки, лишь единственную страницу - выводы эксперта.

Потому что читать эту стопку целиком - абсолютно бесполезное дело. Да, когда речь идет об определении стоимости - тут что-то как-то можно полистать, но в остальных - почерковедческой, давности составления документа и т.д., что-то там читать не имеет смысла, потому что чтобы разобраться во всех методах, тонкостях проведения экспертизы, нужно самому быть экспертом.

Не касаюсь экспертиз в уголовных делах - это вообще отдельная стезя.

Следующий вопрос - а что, если сторона по делу не согласна с выводами эксперта? Здесь уже эксперт обязан явиться в суд, ответить на поставленные вопросы. Как вариант - можно обратиться в другую экспертную организацию, которая составит рецензию на экспертизу, обосновав ошибочность выводов.

Но это - теории. На самом деле суд может отказать в вызове эксперта, может не принять во внимание рецензию. На практике обосновать необходимость проведения повторной экспертизы - это фантастика.

На моей памяти такое случалось единственный раз, когда в деле было две экспертизы из материалов уголовного дела, первая из которых не смогла установить, кто сделал подпись, вторая - сказала, что подпись сделал точно не этот человек, когда подозреваемых не смогли установить (это отдельная история, занявшая 7 лет времени, даже кратко не буду ее здесь приводить, кто забыл или пропустил, в один текст все отрывки сведены здесь), мы обратились в суд в гражданско-правовом порядке, судебная экспертиза сказала, что подпись выполненная именно этим человеком. В итоге у судьи три экспертизы по одной бумажке с разными выводами. Ситуация очень исключительная, была назначена повторная экспертиза, которая установила, что подпись сделал точно не этот человек.

Выше я уже отмечал, что эксперт несет уголовную ответственность, но... но это - в теории. Опять же на моей памяти ни разу не удалось привлечь эксперта к уголовной ответственности, потому что для этого нужно доказать, что он умышленно исказил выводы, а не добросовестно заблуждался, а это практически невозможно.

Хотя, я повторюсь, вопросов к экспертам много. Помимо упомянутого выше, когда эксперты не сошлись во мнении по одной подписи, был такой эксперт, который в 2020-х годах при определении стоимости ремонты прикладывал для обоснования выводов прайсы организаций, исключенных из ЕГРЮЛ еще в "нулевых", и суд игнорировал все рецензии и ходатайства о вызове эксперта в суд для дачи пояснений.

Написал, вроде как, немало, но чувствую, что упустил многое, что очевидно не только лишь мне. Пишите вопросы, отвечу отдельным постом.

Каждое судебное дело - это уже готовая шпаргалка: в какую неприятную ситуацию можно попасть (иначе не пришлось бы обращаться в суд); как ведут себя представители компании, которая еще совсем недавно сдувала с клиента пылинки и улыбалась в предвкушении легких денег; на какие законы и правила нужно ссылаться, чтобы получить необходимые компенсации за потерянное время. В каждой статье ЧП (читаем-применяем) мы будем рассказывать об узнаваемой ситуации, в которой может оказаться любой. Сохраняйте наш материал или подписывайтесь, чтобы потом найти нужную статью и сэкономить на юристах.

1. Что случилось

В данном деле у нас база и классика - 24 марта 2023 года человек купил дорогостоящий товар (75 903 рубля) - Apple Watch Ultra. Продавцом выступил сам маркетплейс "Вайлдберриз". После передачи товара покупателю установлено, что часы не включаются, на зарядку не реагируют.

Через три дня после получения товара в адрес ВБ направлена по почте претензия, что часы не работают. Получив письмо с требованиями расторгнуть договор и вернуть деньги компания никак не отреагировала.

Зато отреагировал клиент. Он выждал несколько дней и самостоятельно провел экспертизу товара, а затем повторно направил претензию и как сообщает суд - 21 апреля вернул товар продавцу. Вот только денег не получил.

2. Обращение к мировому судье

Если большой продавец не торопится выполнять требование по дорогостоящей покупке - то он, конечно, подставляется. Истец зарядил денежных требований более полумиллиона рублей:

• возврат суммы покупки - почти 76 тыс. рублей

• неустойка за отказ возвращать деньги за покупку - более 100 тыс. рублей (с пометкой пересчитать и повысить сумму на дату исполнения требований)

• убытки (разница в цене на другом сайте) - 3,2 тыс. рублей

• неустойка за отказ возместить убытки - более 100 тыс. рублей (с пометкой пересчитать и повысить сумму на дату исполнения требований)

• компенсация морального вреда - 10 тыс. рублей

• расходы на юриста - 15 тыс. рублей

• экспертиза - 5 тыс. рублей

• штраф судебный в карман потребителя - более 135 тыс. рублей.

Теперь вам должно быть понятно, почему продавцы люто ненавидят закон "О защите прав потребителей", а всех потребителей называют "экстремистами".

Судья согласился с кровожадностью истца только частично, положив взыскать с "ягодок" чуть больше 400 тыс. рублей. при этом моральный вред оценил в 2 тысячи, а расходы на юриста в 10 тысяч.

3. Берем на вооружение

Судебное решение не устроило сразу обе стороны. Истец посчитал, что его грубо обобрали на неустойках, а маркетплейс в 2023 году шел на рекорд по прибыли (18,9 млрд рублей), поэтому не мог себе позволить терять 0,4 млн. в судебном участке № 10 Западного округа г. Белгорода.

Но есть в судебных материалах еще кое-что интересное. Это позиция Вайлдберриз относительно того, что у клиента не получилось сделать правильно на стадии возврата денег.

Вот на что упирал маркетплейс в своей защите. Претензии покупателей должны направляться в соответствии с пунктами Правил пользования торговой площадкой «Wildberris». Вот как эти пункты выглядят сейчас.

В целом суд должен был воспользоваться (но не стал) пунктом 21 Правил продажи товаров (постановление Правительства РФ № 2463), который весьма недвусмысленно намекает, что правила продавца относительно того как именно направлять претензию имеют значение.

21. Продавец доводит до потребителя в порядке, предусмотренном абзацем третьим пункта 19 настоящих Правил, информацию о форме и способах направления претензий. В случае если такая информация продавцом не представлена, потребитель вправе направить претензию в любой форме и любым способом.

Представьте себе торговую площадку, у которой десятки миллионов клиентов и тысячи жалоб в день. Все их надо собрать в одном хабе и направление их вразнобой - чревато дополнительными ошибками. Кстати, это правило работает именно для продавцов в интернете. В офлайне пункт 21 не работает.

Поэтому для успешного решения вопроса о возврате некачественного товара важно следовать правилам площадки в части заявления претензий.

Направлять претензию по почте можно, но только в качестве дубля. Ведь нет никаких 100% гарантий, что вам не перекроют вход в аккаунт и доступ к внутренней переписке будет всегда.

Кстати в Озоне действует такой же принцип возврата, нужно оформить его через меню работы с конкретным заказом.

4. Итоги судебной битвы

Суд апелляционной инстанции, конечно, удивил.

Еще в 2022 году мы делали заметку про вашего мальчика юриста, который разделал под орех компанию Леново.

Как юрист сумел взыскать за неисправный ноутбук почти миллион рублей. И чем ответит производитель?

В том деле сошлись звезды и судам понравилась панамка нерасторопной корпорации. Но наш случай не такой фартовый. Суд оценил размеры неустоек как избыточные и по неустойки за просрочку возврата денег за убытки вместо 120 тыс. присудил меньше 4 тыс. рублей. А неустойку за невозврат денег уменьшил до 10 тыс. рублей. В итоге вместо 400 тысяч истец спустя год получил назад стоимость покупки, возмещение затрат на экспертизу и юриста и почти 60 тыс. рублей компенсаций, неустоек и штрафов сверху.

Является ли такое решение справедливым, можете выразиться в комментариях.

Ссылка на это дело.

Еще могу пригодиться наши статьи:

Самая подробная пошаговая инструкция возврата денег за неудачные покупки на OZON и WILDBERRIES (со всеми подводными камнями)

Классика современной торговли: продавец соврал, клиент поверил. Не дайте себя обмануть при возврате некачественного товара.

Купить на OZON по низкой цене и получить отмену заказа. Есть ли шансы вернуться в сделку через суд?

Промт:

Ваша задача — тщательно изучить договор, чтобы выявить любые вредные пункты, которые могут потенциально нанести ущерб вашему клиенту. Вам необходимо изучить каждый пункт на предмет справедливости, законности и общего влияния на интересы вашего клиента. Обратите особое внимание на скрытые сборы, автоматические продления, ограничения ответственности, арбитражные оговорки и любые условия, которые могут ограничить права вашего клиента или неожиданно увеличить его обязательства. Предоставьте подробный анализ этих пунктов, объяснив, почему они вредны, и предложив поправки или удаления для защиты вашего клиента.

Обычно я копирую и вставляю в ChatGPT юридический текст или мелкий шрифт из документов или веб-сайтов и прошу его подвести итог, сказать мне, является ли это стандартным или уникальным, справедливым или рискованным, каковы наилучшие и наихудшие сценарии и т. д. Хорошо экономит время на начальном этапе, но перепроверять конечно же нужно.

В вашем распоряжении будут видеоуроки и PDF-методички, обратная связь и общение с единомышленниками в чате. Помимо того, что доступ к Закрытому клубу будет у вас навсегда, вы будете регулярно получать обновления по учебной программе, включая методички. А это очень важно, ведь нейросети постоянно обновляются, а с ними и возможности, так что знания у вас всегда будут АКТУАЛЬНЫЕ.

И вот тут то весь прикол, эта буква решит судьбу человека.

Если это буква украсть У полицейского, то это статья УК РФ 158. Кража

То есть до 2 лет максимум.

А вот если буква И полицейского, то это статья 126УК РФ . Похищение человека.

А путём сложения преступлений (кража) и похищение представителя власти, можно и до пожизненного добраться.

Так что, одна буковка - не всегда мелочь.

Как работает проверка договоров в Noroots

• Заходите на страницу регистрации https://app.noroots.ru/register;

• Заполняете форму регистрации и попадаете в личный кабинет;

• В личном кабинете переходите в раздел «Проверка документов»;

• Загружаете документ в формате .docx;

• Ждете результат несколько секунд.

Нейросеть составляет список с пунктами договора и рекомендациями по правкам, которые по ее мнению нужно внести для соответствия законодательству и регламентам компании, если они есть.

Фактически, это «антивирус», только для договоров.

Пока бесплатно (!) с простой регистрацией. Сохраняйте.

***

Будьте в курсе новых полезных сервисов, которые упрощают вашу жизнь и работу – подписывайтесь на блог Product Radar.

Здесь возможен ряд вариантов. Когда долг подтвержден только распиской, когда долг подтвержден распиской и договором, когда договор является распиской (т.е. в договоре займа присутствуют положения о том, что должник подтверждает положение денежных средств при заключении договора).

В соответствии с п. 2 ст. 408 ГК РФ:

Кредитор, принимая исполнение, обязан по требованию должника выдать ему расписку в получении исполнения полностью или в соответствующей части.

Если должник выдал кредитору в удостоверение обязательства долговой документ, то кредитор, принимая исполнение, должен вернуть этот документ, а при невозможности возвращения указать на это в выдаваемой им расписке. Расписка может быть заменена надписью на возвращаемом долговом документе. Нахождение долгового документа у должника удостоверяет, пока не доказано иное, прекращение обязательства.

Что это означает? Это означает, что кредитор, получив возврат долга или возвращает расписку, написанную должником, что логично в первых двух вариантах, или сам пишет расписку, что долг возвращен в полном объеме - в третьем варианте. В случае невозможности вернуть расписку должника в первых двух вариантах кредитор так же может написать расписку о том, что обязательство должника исполнено, но...

Но здесь возникает затык. Имея на руках расписку, подтверждающую наличие долга, кредитор вполне может выйти в суд, потребовав вернуть долг, и, учитывая работу почты, про которую я уже неоднократно нелестно отзывался, есть вероятность того, что должник узнает о суде лишь после того, как исполнительный лист окажется у приставов.

И уже должнику придется бегать по судам, отменять решение первой инстанции, если его еще и отменят, или требовать возврата ранее возвращенного долга, мотивируя тем, что раз кредитор получил деньги в оплату долга, но не зачел их в оплату долга - это является неосновательным обогащением.

Принимая во внимание тот факт, что в момент возврата долга стороны договора могут находиться в тысячах километров друг от друга, а долг возвращен безналичным переводом - такой вариант более, чем реален.

А если кредитор отказывается вернуть расписку должнику, или отказывается сам написать расписку, подтверждающую исполнение обязательства?

Здесь, в соответствии с абз. 3 все того же п. 2 ст. 408 ГК РФ:

При отказе кредитора выдать расписку, вернуть долговой документ или отметить в расписке невозможность его возвращения должник вправе задержать исполнение. В этих случаях кредитор считается просрочившим.

Опачки! Должник может не возвращать долг! Не так, чтобы вообще никогда не возвращать, но задержать возврат до исполнения кредитором своих обязательств!

Что такое просрочка кредитора?

В соответствии с п. 1 ст. 406 ГК РФ:

Кредитор считается просрочившим, если он отказался принять предложенное должником надлежащее исполнение или не совершил действий, предусмотренных законом, иными правовыми актами или договором либо вытекающих из обычаев или из существа обязательства, до совершения которых должник не мог исполнить своего обязательства.

Для денежного обязательства это означает, что должник не обязан платить проценты за время просрочки кредитора и, кроме того, имеет право на взыскание убытков, причиненных просрочкой кредитора!

Условно говоря - должник обязался в уплату долга передать кредитору какое-то имущество, в установленный срок кредитор не принял это имущество, теперь должник несет расходы на хранение этого имущества - имеет право истребовать эти расходы с кредитора.

Другой вопрос - в бытовых условиях, когда договор займа заключен между гражданами, доказать просрочку кредитора - то еще приключение.

А что делать, если договором предусмотрен какой-либо конский процент и кредитор намеренно скрывается, уклоняясь от принятия исполнения обязательства, радостно потирая лапки, подсчитывая набегающие проценты?

В соответствии с п. 1 ст. 327 ГК РФ:

Должник вправе внести причитающиеся с него деньги или ценные бумаги в депозит нотариуса.

С момента внесения денежных средств на депозит нотариуса обязательство должника является исполненным и известить кредитора - уже головная боль нотариуса.

Это же правило работает в тех случаях, когда нет определенности, кто является кредитором. Например - кредитор умер, к должнику выстроилась очередь наследников, каждый из которых утверждает, что долг должен быть возвращен именно ему. Кому возвращать? Непонятно! По этой причине проще и логичнее переложить эту головную боль на нотариуса.

Отмечу, что далеко не у каждого нотариуса есть такая возможность, не знаю, как сейчас, но лет 5-7 назад, когда возникла необходимость, во всем Челябинске нашли всего лишь 3 нотариуса с депозитами.

Сюда же можно отнести случаи, когда банк закрывается, должники радуются, считая, что кредиты прощены, можно никому ничего не платить... вдруг появляется правопреемник и отметает ипотечную квартиру или залоговый автомобиль, а суд посмеивается над доводами "мы не знали, кому платить".

В случае с банками все несколько более вариативно, но нотариальный депозит - одно из решений проблемы.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Dr.Lemon, @Olivkovaya.Nimfa, @Little.Bit, @Balu829, @Da.rishka, @SallyKS, @MamaLada, @Bladerunner42, @Mefodii.

Кстати, напоминаю, что мои жизненные байки, не юридические, можно найти здесь: https://author.today/work/16596