werevolff

werevolff

пикабушник
поставил 16635 плюсов и 911 минусов
отредактировал 5 постов
проголосовал за 6 редактирований
62К рейтинг 228 подписчиков 10К комментариев 63 поста 2 в горячем
154

Вопросы и ответы по митингам в Хабаровске

Добрый день, сообщество Пикабу!

Я родился и вырос в Хабаровском крае. Сейчас проживаю в Хабаровске. События, которые привели к митингам, проходящим в крае и городе уже больше недели, потрясли меня точно так же, как и сами митинги, их регулярность, состав, размах. То что происходит сейчас в Хабаровске, можно считать очень значимым событием для жителей города и края. Эти жаркие выступления, смешанные с летним зноем (а в июле у нас настоящий ад под открытым воздухом и без шествий) стали частью нашей повседневной жизни. В то же самое время, в других регионах люди задаются вопросами о том, что же у нас происходит? Отвечают им, как-правило, люди, слабо знакомые с мотивами этого протеста, либо с ситуацией в Хабаровске вообще. Я постараюсь ответить на часть вопросов по этой теме, хотя мне будет трудно это сделать: митинги у нас, действительно, разношёрстные, и собирают людей с самыми разными политическими и социальными взглядами. И всё же, есть вещи, которые объединяют нас - жителей Хабаровского края и города Хабаровска. Погнали!

Выдержка для ЛЛ

1. В Хабаровске больше недели проходят масштабные не согласованные митинги в поддержку арестованного губернатора Фургала. Митинги проходя каждый день.

2. Фургал совершенно случайно был выбран губернатором в 2018 году после протестов в Приморье и из-за того, что после этих протестов не получилось подделать цифры.

3. Многие Жители края выходят потому, что Фургал является легитимным губернатором, и мы довольны его работой. Следствие и доказательства по делу вызывают вопросы и люди требуют перенести заседание в Хабаровск и сделать его публичным, чтобы лично убедиться в том, что дело - не политзаказ.

4. Митинги в Хабаровске - это, скорее, реализация права на митинги и шествия со стороны людей, не причастных к политике. Любых политиканов толпа сдаёт полиции. Политическая заинтересованность граждан растёт, граждане обсуждают политические темы, начинают ими интересоваться, чувствуют на митингах поддержку земляков.

Детали и пруфы - ниже.

Хабаровчане, как у вас дела?
Что-то беспрецедентное у вас там творится, судя по всему. Как вы, как в действительности складывается ситуация? Очень тревожно все выглядит. И слухов столько, верить, не верить - непонятно. Хочется услышать из первых уст, что происходит.
@mattahari, @JustJusty, @mecha911

Сергей Иванович Фургал был избран Губернатором Хабаровского края в сентябре 2018г. после второго тура выборов. https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_губернатора_Хабаровского_края_(2018)

Избранию предшествовали события в Приморье. https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_губернатора_Приморского_края_(сентябрь_2018)

В приморье после предварительной обработки голосов на избирательных участках, лидировал Андрей Ищенко (КПРФ), а когда посчитал ЦИК, лидировать резко стал Андрей Тарасенко (ЕР). что привело к массовым митингам в Приморье (см. статью Википедии выше). Соответственно, КПРФ и ЛДПР усилили бдительность на выборах Губернатора Хабаровского края, сделав ставку на мониторинг протоколов участковых избиркомов. В результате, Вячеслав Иванович Шпорт - Губернатор Хабаровского края до 2018 года - получил с Сергеем Ивановичем Фургалом примерно по 35% голосов.

А дальше начался цирк: как вы могли заметить, вариант Приморья уже не работал, и у нас в крае включилась беспощадная машина пропаганды. Постеры со Шпортом висели на каждой дороге, и именно тогда впервые появились публичные заявления о том, что Фургал - бывший "браток" из Джемовского "Общака". В какой-то момент времени в СМИ начинают появляться сообщения о том, что Фургал принял предложение Шпорта стать его замом после победы Вячеслава Ивановича. https://www.kommersant.ru/doc/3744715

К моей жене на улице подошли молодые люди с Библией листовками и спросили, верит ли она в Шпорта слышала ли она о том, что Фургал и Шпорт договорились и не хочет ли узнать об этом больше? В результате этой кампании, на второй тур выборов (см. выше ссылку на википедию о выборах губера в 2018 году) пришло на 100 000 человек больше, чем в первом туре. У нас появилась надежда сменить назначенца на избранника. И, да, мы голосовали не за Фургала, а против Шпорта, который за 9 лет увеличил госдолг края с 2,11 миллиардов рублей, до 41,11 миллиардов рублей (https://www.dvnovosti.ru/khab/2018/05/04/82387/).

В выборе Фургала мы не ошиблись. За два года мы видели его работу. Да, возможно, он не выполнял поручения Москвы, но он приезжал туда, где были проблемы и недоработки. Обещал всё исправить, и исправлял в кратчайшие сроки! Об этом информации в сети много. Погуглите достижения и успехи Фургала на посту Губернатора. Это много статей, много видео. Это разрозненная информация, так что здесь, простите, без ссылок в тексте. Если кто-то найдёт и выложит ссылки для ЛЛ, спасибо ему.

9 июля 2020 года Сергей Иванович Фургал был задержан, а после - арестован по подозрению в организации убийств и покушений на убийства предпринимателей края в 2004 - 2005 годах. Это задержание (и арест) в крае восприняли, как политический заказ. Уже 10 июля митинговал Комсомольск-на-Амуре. 11 июля прошёл первый масштабный митинг в Хабаровске: https://meduza.io/feature/2020/07/11/v-habarovske-proshel-sa.... На митинге подписывали петицию об освобождении Фургала. Куда она потом делась - я не знаю. Сам я до петиции не достоял - были семейные дела. https://www.dvnovosti.ru/furgal/2020/07/11/117175/. В материале говорится о нескольких тысячах подписей. Неофициально: в тот же день говорили о  36 000 - 40 000 подписей под петицией, но сейчас этой информации найти не могу.

Митинги в поддержку Фургала проводятся ежедневно. По будням - с 19:00, в субботу и воскресенье собираются дважды: в 12:00 и 18 или 19:00. Митинги - длительные, сопровождаются шествиями, в процессе шествий к митингующим присоединяются люди, которые не будут стоять на площади. Так, 18 июля 2020 года состоялся очередной крупный митинг: https://www.dvnovosti.ru/furgal/2020/07/11/117175/

Что будет, если Фургала признают виновным? Хабаровчане извинятся?

@Hohol2, я думаю, если нужно, ты сам пригласишь знакомых, которым интересен ответ на этот вопрос. Я помню только твою активность, потому и зову тебя.

Итак, во-первых, в Хабаровском крае бытуют два основных мнения:

1. Фургал виновен.
2. Фургал не виновен.

По первому мнению люди, также уверены, что инициализация расследования - это политический заказ, и у нас есть проблемы в самой политической системе, где посадить или осудить можно любого мэра или губернатора. И это даёт Кремлю контроль над легитимными избранниками и позволяет убирать тех, кто не соответствует ожиданиям руководства страны.

Материалы по этому делу появляются в открытом доступе медленно. Так, конкретику по обвинению мы узнали только 16 числа:
https://www.rbc.ru/society/16/07/2020/5f1064b99a7947de0b5fe2... и https://www.1tv.ru/news/2020-07-16/389582-sledstvennyy_komit....
Фургала обвиняют в организации убийств Евгения Зори, Олега Булатова, а также, в организации покушения на Александра Смольского. Романа Сандалова 1-й канал упоминает, видимо, только потому, что за его убийство в 2008 - 2009 годах был осужден личный водитель Фургала.

Если вернуться в 2004 - 2005 года, то узнаём следующие подробности:
1. https://www.kommersant.ru/doc/521235

Сторонники версии заказного убийства полагают, что Евгений Зоря поплатился за связь с «авторитетом» Юрием Масленниковым по кличке Краб. Несколько лет Краб являлся «смотрящим» по Хабаровску, однако в апреле этого года был низложен местной ОПГ «Общак», с которой у него произошел конфликт. «Авторитет» ударился в бега, прихватив воровскую кассу. Общаковцы разыскивают Масленникова и мстят «крабовским». Не так давно в Хабаровске пропал один из учредителей ООО «Амурнефтеторг» Владислав Бабий, являвшийся приятелем Краба. За бизнесмена потребовали выкуп в $1 млн.
2. https://www.kommersant.ru/doc/543846
Сергей Фургал, являющийся одним из соучредителей ООО «Вест-Маркетинг», пояснил корреспонденту „Ъ“, что убийство Олега Булатова явилось для всех «полной неожиданностью». «Ничего не предвещало убийства. Вряд ли оно связано с коммерческой деятельностью убитого»,— подчеркнул собеседник „Ъ“. Другой источник „Ъ“ в прокуратуре Железнодорожного района предположил, что причиной убийства могли быть и неприязненные отношения с кем-либо из бывших «подопечных» участкового милиционера, а не бизнесмена Олега Булатова.
3. https://govoritmoskva.ru/news/239567/
По словам брата Романа Сандалова Дмитрия, тогда конфликт был улажен обеими сторонами.
«По дороге автомобиль забарахлил, они остановились. Он стал чинить. Подъехала другая машина, вылезли три или четыре человека. Один был с ружьем – вроде, «Сайга». Начали с ним разговаривать, беседовать. Он при виде ружья, само собой, испугался, случился инстинкт самообороны, он толкнул человека, как-то ударил, развернулся и бежать. Ни о чем уже не думал. Но, видимо, не одно ружье было. Потому что парней, которые с ним ехали, их под стволом держали, чтобы они не встали. И когда он этого парня толкнул и побежал, то пробежал немного, метра два - и получил выстрелы в спину. Это было смертельное ранение», — рассказал Дмитрий Сандалов.
То есть, текущие версии событий оторваны от реальности и как-бы пришиты к делу Фургала. Но это только субъективное мнение. Вы сами можете посмотреть архивные записи и убедиться, что многие вещи, о которых сейчас говорят СМИ - это какая-то современная выдумка. Например, того же Зорю связывали с местным авторитетом, а Фургал там вообще не отсвечивал в той истории. Хотя, я подчеркну, что доказательства могли появиться позже. И всё же, атмосфера этих убийств в 2004 - 2005 годах была совершенно иной, чем сейчас пытаются представить журналисты.

Отвечаю на первый вопрос: если Фургала признают виновным, он сядет в тюрьму и больше не сможет быть губернатором.
Второй вопрос: Не понимаю, перед кем и за что должны извиниться Хабаровчане. Конституция Российской Федерации говорит о том, что единственным носителем власти в России является её многонациональный народ. Народ реализует свою власть посредством:
1. Голосования на выборах, референдумах.
2. Права на собрания и митинги.
Соответственно, давайте разберёмся, чего требуют протестующие, а потом я озвучу то, чего здесь так долго ждут - политический подтекст митингов.

Итак, изначально протестующие не выдвигали каких-то оформленных и продуманных требований. Только на прошлой неделе появился некий манифест протеста, текст которого, впрочем, иногда варьируется, но сводится он к трём пунктам:
Вопросы и ответы по митингам в Хабаровске Сергей Фургал, Хабаровск, Политика, Митинг, Длиннопост

1. Перенос судебного заседания из Москвы - в Хабаровск
2. Заседание должно быть публичным.
3. Дело должно быть рассмотрено судом присяжных.


Сразу скажу, что помимо этих плакатов, были и самодельные - с отдельными требованиями. Но я сэкономлю место в этой статье. Вы можете найти эти постеры здесь: https://www.dvnovosti.ru/furgal/2020/07/18/117536/

Теперь по политическому бэкграунду митинга. На нём пытаются нажиться все. Навальные, ненавальные, незалежные. Хабаровчане сами сдают провокаторов полиции. Полиция не разгоняет толпу, поскольку толпа эта - женщины, старики, работающая молодёжь, представители молодых семей. У них у всех нет чёткой политической позиции. Если в толпе появляется человек с такой позицией, его тут же сдают полицейским. А полицейские уже решают: задержать его, или подержать немного в будке, чтобы человека не линчевали, а потом отпустить.

Да, лозунги против Путина и ЕР звучат. Но, это не оскорбления. Были ребята, которые развернули в начале недели баннер, где обвиняли Путина в воровстве. По неофициальным данным, их сдали полиции. Молодого человека, который призывал к отставке Путина, задержали, но толпа не согласилась с тем, что он был провокатором, и его выпустили (мой прошлый пост был об этом). Так что, да, некоторые лозунги, условно считающиеся антиправительственными (но только условно) у нас звучат и считаются нормой.

От себя хочу сказать, что митинги эти преследуют две основные идеи:

1. Фургал - гражданин Хабаровского края, наш легитимный губернатор, работой которого мы довольны, и мы хотим непосредственно посмотреть на неопровержимые доказательства следствия. Мы подозреваем, что многие материалы суда будут не доступны для нас.

2. Мы отстаиваем свой легитимный выбор. Губернатор у нас избирается на 5 лет. Фургал отработал меньше 2-х лет. Его работа была эффективной, и мы ощущаем себя в ловушке. С одной стороны, выбор Фургала в 2018 году и выбор ЛДПР в 2019 году говорит о недоверии к Путину и его выбору (выбору Шпорта - человека из команды Путина, как это заявлялось на выборах). То есть, люди не против Путина - они перестали доверять его решениям. Люди имеют разграничение: вот Путин в Москве принимает глобальные решения, а вот - губернатор Хабаровского края - наш легитимный представитель, который управляет местными делами. Фургала арестовали - кто продолжит этот пятилетний курс политики? Назначенец Путина, при том, что мы выбору Путина не доверяем? Мы ощущаем, что наш легитимный выбор, право на который закреплено в Конституции, у нас украли. Особенно, в период пандемии, когда любые акции протеста не имеют право согласовывать!

Также, люди не призывают к отделению края от России - это делают провокаторы в сети. Однако, рейтинг Путина и ЕР на фоне этих собраний упадёт. Граждане проявляют политическую сознательность, начинают интересоваться политикой. Мнение московских экспертов уже ничего для нас не значит. Люди приходят к формату, при котором общее решение и общее мнение важнее приказов и указов. И они остановятся, наверное, только тогда, когда ощутят, что на смену Фургала пришёл тоже легитимный представитель, столь же активный, заинтересованный, как и Сергей Иванович. Есть ещё конфликт между интересами местных граждан и проектами Кремля, которые реализуются здесь в крае. Например, это касается квот на вылов лососёвых, приоритетов в строительстве и т.д. Фургал подкупил людей тем, что он интересы края ставил выше решений Кремля и г-на Трутнева. И от врио Губернатора люди будут уже не ждать, а требовать того же самого.


Хабаровск скоро ощутит последствия не соблюдения антиковидных мер


@Hohol2, @tati88

Да, думаю, что так оно и будет. Проблема в том, что в данных условиях людей больше заботят социально-политические мотивы. Я уверен, что большинство вышедших на митинг граждан не придерживаются идеи о том, что ковид - это миф. Просто арест Фургала - это как личное оскорбление для многих из нас.
Показать полностью 1
41

Хабаровчане отстояли задержанного

Вчера, 14.07.2020, во время проведения уже традиционного несогласованного митинга в поддержку губернатора Сергея Фургала, полиция задержала одного из митингующих, требовавшего отставки В.В. Путина. Полиция объяснила задержание тем, что человек провоцировал толпу. Толпа не согласилась и, в результате мирно отстояла молодого человека. Когда его отпустили, толпа хором поблагодарила сотрудников правопорядка(5:38), а бывший задержанный поблагодарил толпу(7:01). Попытки проявить агрессию к сотрудникам полиции или повредить имущество полиции или граждан, люди пресекали сразу (1:19)

Несанкционированные митинги в поддержку губернатора Хабаровского края Сергея Фургала, арестованного 09.07.2020г. проходят в крае с 10.07.2020. Хабаровчане вышли на митинг впервые 11.07.2020г., 12 июля было проведено два митинга: днём и вечером. 13 и 14 июля прошли митинги и шествия в вечернее время. Митингующие требуют изменения меры пресечения губернатору, его возвращение в край и открытый суд над ним в Хабаровском крае. Губернатор Сергей Фургал обвиняется в организации одного заказного убийства и одного покушения на убийство в 2004 - 2005 годах. Пруф:

68

Самоизоляция на майских праздниках

Ребят, алло, тук-тук! Вы там не прихуели ли? Только отгремела Пасха с жертвами в виде монахов и мёртвых епископов, как Пикабу собрался на шашлыки!
- А хули тут такого?! - вопрошают пикабушники!
Да нихуя тут такого! Просто лицемерие. Я активно отписывался в темах, где обсуждали призыв верующим идти на Пасху в церковь. Я приводил именно православные доводы в пользу того, чтобы ваши верующие друзья и родственники остались дома. А теперь кучка ёбаных лицемеров меня минусит за то, что я обращаю внимание на важность остаться дома на майских праздниках и распространить этот призыв среди тех, кто собирается отдохнуть в местах массового скопления людей. Пикабу, проснись, ты обосрался!

Самоизоляция на майских праздниках Карантин, Самоизоляция, Майские праздники, Скоро майские, Без рейтинга, Коронавирус, Комментарии на Пикабу, Мат

Мне срать на плюсы или минусы. Я просто хочу, чтобы самоизоляция быстрее закончилась. После Вербного Воскресенья и Пасхи 80 000 заражённых по России. Оставайтесь дома на майских праздниках. Вы не бессмертные!

Коммент:
#comment_167718688

-36

Красная шапочка

Карантин - штука забавная. Вот, сидим мы дома; старшему сыну 7 лет, он - первоклашка. Возраст такой, что дистанционно особо не позанимаешься: программа у первоклашек особая, и требует контроля педагога. По этой причине, у него установлены нормативы на занятие спортом, занятия онлайн на специализированном сайте, а также, на чтение. Поскольку, у нас с женой есть сомнения в том, что ребёнок нормально читает, мы просим его пересказывать то, что он прочёл. Недавно я купил ему два коллекционных издания - сборники сказок русских авторов и зарубежных авторов. И вот, прочитал он сказку о Красной Шапочке. Супруга просит его пересказать сказку. Сын неохотно начинает:
- Жила-была девочка, и называлась она "Красная Шапочка".
- Называлась, или её звали, - вмешиваюсь я
- Звали.
- Хорошо, продолжай.
- В общем, эта девочка..., - говорит он и впадает в ступор: молчит.
- В общем, эта девочка, - говорю я, - нарушила условия карантина. И мать у неё - безответственная - испекла пирогов и отправила девочку в гости к бабушке, проигнорировав режим изоляции, объявленный правительством. А бабушка, между-прочим, находилась в группе риска!
- Так, хватит! - говорит жена, - пусть сам рассказывает.
- А кончилось всё тем, - закончил я, - что у охотников не оказалось средств ИВЛ для бабушки. Конец!

В общем, дорогие земляки, не игнорируйте предписания Правительства и читайте классику: там очень много мудрых вещей.

-38

Ответ на пост «Справка Пермский край и коронавирус» 

А у нас в Хабаровске вчера вот такая новость прошла:

https://www.dvnovosti.ru/khab/2020/03/20/112042/

Роспотребнадзор скрывает номер авиарейса, на котором в Хабаровск прилетели зараженные коронавирусом


— Зачем вам номер рейса? Чтобы другие пассажиры этого борта вешаться побежали? — заявила Анастасия Судакова, пресс-секретарь Роспотребнадзора, после чего бросила трубку.
Это нормально вообще? Кто-то из чиновников должен за это понести ответственность?

Ответ на пост «Справка Пермский край и коронавирус» Коронавирус, Медицина, Эпидемия, Без рейтинга, Хабаровск, Хабаровский край, Роспотребнадзор, Новости, Ответ на пост
-41

Ответ на пост «Либо ты...» 

Ввиду последней инициативы В. Терешковой, хочется послушать немного хорошей музыки.

В лучшем качестве:
https://music.yandex.ru/album/9432657/track/60813561

-24

Коротко о длинном. Дайджест новостей за неделю. 03-04 2020

По просьбам подписчиков выкладываю короткий дайджест новостей за 03 - 04 недели 2020 года.

1. Трамп на чемоданах.

Слушания по импичменту президента США Дональда Трампа начались в Сенате США. Причиной импичмента стал деанон разговора Трампа с Зеленским по поводу ареста сына будущего соперника Трампа на президентских выборах.
Трамп надеется, что слушания пройдут быстро и решение примут в его пользу.

Коротко о длинном. Дайджест новостей за неделю. 03-04 2020 Новости, Дайджест, Длиннопост, Политика

2. Назначен новый глава правительства РФ.

Новым председателем правительства РФ назначен Михаил Мишустин - бывший налоговик. Официально председателя правительства РФ назначает Президент РФ с согласия Гос. Думы. Гос. Дума одобрила кандидатуру Мишустина. За него проголосовало 383 депутата. "Внезапно", это второй результат после председательства Путина в 2008 году (когда Д.А. Медведев временно исполнял обязанности Президента РФ).

Коротко о длинном. Дайджест новостей за неделю. 03-04 2020 Новости, Дайджест, Длиннопост, Политика

Михаил Владимирович как бэ намекает нам, что "жи есть".

3. Белоруссия закупила партию нефти в Норвегии.


Белоруссия решила попробовать Норвежскую нефть. Из-за разногласий в цене с Россией, страна закупила 80 тыс. тонн нефти в Норвегии. В последние годы у России Белоруссия закупала около 18 млн. тонн в год.

4. Конор Макгрегор вернулся в UFC победой над Серроне.

Конор Макгрегор нокаутировал Дональда Серроне за 40 секунд. Это первый бой ирландца Макгрегора с октября 2018 года, когда Конор получил люлей от дагестанского чемпиона Хабиба Нурмагомедова. У этих спортсменов давняя и интересная вражда. Сейчас Макгрегор не хочет останавливаться и жаждет реванша с Хабибом.

Коротко о длинном. Дайджест новостей за неделю. 03-04 2020 Новости, Дайджест, Длиннопост, Политика

Сам Нурмагомедов будет драться с Тони Фергюсоном 18 апреля 2020 года. Это пятая попытка организовать их совместный бой. Четыре другие срывались по различным причинам. Бой будет интересен даже мелким националистам: противники Фергюсона после боя почти всегда выглядят так, словно целовались с работающим отбойным молотком.

5. Путин освободил Чайку.


Путин предложил освободить от занимаемой должности прокурора Юрия Чайку. Его пост может занять генерал-лейтенант юстиции Игорь Краснов (кандидатуру внёс на рассмотрение Путин)

Коротко о длинном. Дайджест новостей за неделю. 03-04 2020 Новости, Дайджест, Длиннопост, Политика

6. В России подорожал табак.

Крупные табачные компании, выпускающие в России сигареты (и, видимо, выступающие импотрёрами), подняли цены на продукцию

Показать полностью 3
Отличная работа, все прочитано!