Серия «бариатрия - предложения»

Часто вижу, некоторые пациенты и хирурги пишут, как их раздражает, когда терапевты, эндокринологи, психотерапевты, диетологи или кто-то ещё – отговаривают от бариатрии. Говорят – они ж в этом не разбираются, а лезут, пациентов нам пугают!

• Вот пример: девушка написала, что у неё есть показания к бариатрии, но ей терапевт сказал: «резекция желудка - опасна, потом начнутся проблемы со здоровьем, нехватка витаминов, камни в желчном, проблемы с суставами».

Ниже – реакция бари-хирурга:

1. «Терапевт – некомпетентен в бариатрической хирургии».

   ОТВЕТ: Да, сами операции терапевт не делает. Но это ещё не означает, что у него нет знаний о последствиях операций. Правильная бариатрия – мультидисциплинарна. Можно, конечно, повторять что – даа, по этим другим врачам только «проблемные бракованные» потом ходят. А норм пациентам-то это не надо! Но - терапевт говорит о том, что видел своими глазами. Здесь – опыт, а не мнение.

2. «Хирург не советует вам, как лечить гипертонию»

Это ложная аналогия. Последствия операции – вполне себе терапевтическая проблема. Дефициты, камни, ГЭРБ, боли и прочее – это то, с чем в частности и к терапевтам идут.

• Человек, работа которого – разбираться в организме в целом – просто Акцентирует пациенту риски, что является одной из важных задач врача.

- нехватка витаминов – 100% будет после бариатрии. Без пожизненного приёма витаминов в усиленных дозировках. А кто-то и капельницами догоняется.

- камни в желчном – да, бывают очень часто. Про суставы не знаю.

- энергетическая недостаточность. То, о чём часто не упоминают – а это одно из ГЛАВНОГО, в начале по крайней мере.

Первые несколько месяцев, с новым желудком 80 мл, с сильным сужением посередине – я не могла употребить более 500 ккал в день. Не говоря о первом месяце полного голодания, на капельницах.

Когда писала этому хирургу, которая выше отвергает мнение терапевта, об этом. Что - третий месяц после резекции уже; а я никак не могу набрать более 500 ккал в день максимум, слабость. То - в ответ её заинтересовало, а сколько КГ я уже сбросила.

• А то, что калораж такой, уже несколько месяцев едва по 30 грамм лезет - это, якобы, норма. И большинство так после резекции и едят.

• Даже в состоянии комы – организму нужно около 1200 ккал в день, чтобы сердце билось, мозг поддерживал базовые функции. Большинство читателей, к счастью, этого не знает – но жить месяцами в районе 500 ккал – реально ОЧЕНЬ плохо. Это был ад интеллектуальный, ментальный и физический.

То, что в чатах пишут, что: я полгода на одном лишь соке порхаю, полна энергии – либо ложь, либо ошибка выжившего.

И когда там пишут: «Вероятность попасть в аварию – и то выше, чем риски бариатрии».

Ну, это упрощение и ложная эквивалентность. Во-первых, официальная статистика осложнений после бариатрии – занижена, т.к. не всегда они фиксируются. Во-вторых - последствия разные. Не в каждой аварии – пожизненные последствия! В ДТП можно отделаться царапинами, ушибами. Да, бывают и летальные исходы тоже. Но вероятность этого при аккуратном вождении – ниже, чем вероятность осложнений после бариатрии (особенно не очень качественной). После ДТП – ты не получишь пожизненные дефициты и вялость, демпинг-синдром, хроническую рвоту, например. Это не «страшилки и исключительная редкость».

• Вопрос не в том: «лучше быть толстой или прооперированной». А в том – кто вам делает операцию, и по каким показаниям (какое состояние физическое и ментальное).

Результат оценивается не так, как его оценивают некоторые бари-хирурги - клеймящие всех вокруг некомпетентными, не будучи особо компетентными сами. Типа: «ну ты выжила, и потеряла N килограмм, как кусок мяса – всё, значит я молодец». Какая польза от S-размера, если вас при этом рвёт; вы от вялости и дефицитов витаминов и энергии, едва с кровати встаёте? Не говоря о том, чтобы рулить проектами, заниматься творчеством, или быстро и грамотно посчитать отчёт.

- А на аргумент: «Как ты, какая-то некомпетентная баба без медицинского образования, смеешь обсуждать слова самих хирургов, учёных мужей!»  Мед. образования – нет, но на своем организме это пережила зато.

ИТОГ: если вы слышите от бари-хирурга риторику изоляции, в стиле сект или неэтичных продаж. А-ля: «да этих других врачей не слушай, меня слушай - только у МЕНЯ для тебя решение и спасение есть». То - будьте критичны, подумайте 10 раз! Идите на операцию – ТОЛЬКО если строгие показания, вес огромный и он реально очень мешает.

В случае, если карета превратится в тыкву, и ВАШ опыт бариатрии не будет удачным – то такая «уникальность», против вас же обернётся. ДРУГИЕ ВРАЧИ – НЕ БУДУТ ЗНАТЬ, КАК ПОМОЧЬ. Они эту «уникальную анатомию» не понимают.

Хирург - улетит отдыхать, заявив, что:

• «организм слишком индивидуальным оказался»

• «сама не соблюдала рекомендации»

• «сама отожралась, вы толстяки итак все больные, ещё и психологически не оч устойчивые, выдумываете себе»

• «наша экспертиза показала, что вреда нет у тебя! всего-то инвалидность 2 группы»

• «да и вообще уже вышел срок давности».

• «хирургия - наука не точная, любая операция - риск» (ну вообще то, авто купить – тоже риск, и что? Может производитель накосячить, а могу я опасно водить).

Вывод: Чтобы не остаться в финансовой яме, с угробленным здоровьем и подорванной карьерой – избегайте таких "быстрых" сценариев. Будьте критичны, получайте второе мнение и слушайте все стороны.

1. Мне написала девушка-бариатрик из Израиля. И сообщила, что – у них запретили бариатрическую операцию САДИ. Была дискуссия, что:

а). Риски превышают пользу.

б). Полезли на бариатрии зарабатывать все, кому не лень. А когда пошли жертвы, - то ни закон, ни сообщество, толком сделать ничего не могут.

Знакомо? В таких условиях, - запрет SADI выглядит вполне логичным и верным решением.

2.  Как же выбрать себе бариатрического хирурга? Честно – не в курсе.

В изначальном посте, полтора месяца назад – я советовала помониторить сайт bareo.ru. Сейчас, - уже не уверена.

Минимум полтора года как, мы, - пострадавшие, писали письма с документами и пруфами, руководству сайта. С предложением, рассмотреть вариант удалить Мицинских с данного сайта bareo. Они и сами в курсе ситуации - уже, оказывается, далеко не первый раз пострадавших после них спасают. Ответы нам были, что – ситуацию рассмотрят, и будет обратная связь. Но, - её не поступило. Конечно, мы и не можем претендовать на неё – кто мы такие; но просто для инфо.

• Вчера загуглила слово «bareo», - и обнаружила, что, оказывается, ооо «БАРЕО» - это мясная компания; занимаются мясопереработкой в Новосибирске. Так вот, - таким «мясникам», как Мицинские – именно в ЭТОМ, Новосибирском, Барео, гораздо уместнее было бы состоять.

Выходит, за неуплату членского вноса 10 тысяч рублей – хирурга с этого сайта bareo, удалить можно. А за уголовное дело о гибели пациентки по Ст. 109 часть 2, несколько исков об инвалидностях и тяжком вреде, подлоги в документах, стринги итд – похоже, нет возможности.

3. В личных разговорах, другие доктора пишут нам про Мицинских, что: «они неадекватны», «у них с руками проблемы», «невменяемые и нерукопожатные». Но, на практике:

• их не удаляют с сайта bareo.

• пострадавших от их рук – отправляют лечиться обратно к ним же.

• в ответ на мои посты, получаю от хирургов комменты в стиле, - «что-то Вы в эту историю эмоционально втягиваетесь», и «понимаю, НО».

4.  Вспоминается выпуск Ксении Собчак про бариатрию.

Там, в сюжете, рассказывается о гибели Петра Гаврилова, бизнесмена, от бариатрии, в 2024 году. К сожалению, в 2025 году, - у хирурга уже вторая смерть. Погибла от бариатрии теперь молодая девушка Елена. И, видим параллели с первым случаем:

- если смотреть по фото, - морбидного ожирения там нет

- в обоих случаях – молодые люди, 29 и 35 лет

- когда Елене поплохело спустя день после бариатрии, кровотечение – она оказалась в городской больнице. Уже прямо Modus operandi; что у Мицинских, что здесь – сначала взять около полмиллиона рублей за 1,5 часа необязательную операцию – а потом, валите на Скорой в городскую больницу. Врачи Скорой, в бариатрии особо не разбираются, и этим внезапным жертвам с осложнениями на ЖКТ – не слишком радуются, по моему опыту.

5. Высокие стандарты и требования в бариатрии – только в отношении Пациентов работают?

Выходит, пациент должен:

• Заплатить 500к за 1,5 часа операцию

• Сразу уехать домой, даже если рвёт 24/7

• Помимо этих гномьих порций (помним совет хирурга в ватсапе - ЕСТЬ ПО 30 ГРАММ). Ещё и сидеть на строгой диете. Всё вредное исключаем; - ещё и намного Строже, чем те, кто с нормальными желудками.

• В этом полудохлом состоянии после ОП – работать не менее активно; а лучше – ЕЩЁ активнее. Ведь, после ИТАК дорогой операции, - далее, вылезает ещё куча финансовых затрат.

• Терпеть и проглатывать газлайтинг от врача, а именно - «сама виновата, просто неправильно пьёшь, просто неправильно жуешь, наверное сама булимичишь»; «просто ешь по 8 раз в день»; «ещё раз в нерабочее время напишешь – заблокируем», итд.

• Набрался вес после ОП – однозначно, снова сам виноват.

В то же время, бариатрический хирург может:

• Брать всех подряд без взвешиваний и показаний.

• Игнорировать пост-операционные жалобы

• Фальсифицировать кучу инфы в документах

• После смертей и инвалидностей, - дальше работать вообще спокойненько, без всяких санкций.

• Постить кучу откровенных фото в открытом канале для пациентов, типа - это вам «мотивация против РПП».

6. Предложения по повышению стандартов в данной индустрии.

1). Запрет на операции с ИМТ ниже 35.  Вообще, он есть уже, но на практике, как видим – не работает. Необходим механизм контроля.

2). Комиссия перед операцией. Чтобы решение принимал не единолично хирург, а консилиум из психотерапевта, диетолога, эндокринолога.

3). Уголовная ответственность за фальсификацию медицинских документов по операции.

4). Запрет на эту «раннюю выписку» в другой город, без сопровождения.

Хорошего дня!)

Наткнулась на статью бариатрического хирурга, которая ранее была руководителем сообщества бариатрических хирургов. Одна из тех, кому мы, пострадавшие, ранее писали письмо с документами и просьбой обратить внимание на деятельность Мицинских. Получили ответ, что будет обр. связь, - но её, к сожалению, не поступило.

Есть моменты в этой статье от ноября 2025, которые захотелось прокомментировать. Статья о Бариатрии для людей с небольшим лишним весом.

Тезис № 1. «Сексуальность» как повод для операции.

Начинается с рассуждения, - как же поступить людям, чей лишний вес – не очень большой, 20-30 кг? Прилагаю скрин из статьи.

Нам приводится в пример, фактически, Чудо-Женщина. Она ухитрилась одновременно:

• сделать блестящую карьеру, добиться успеха в финансовом плане, пробив «стеклянный потолок»,

• при этом, удачно выйти замуж, выполнять роль заботливой жены, поддерживая брак,

• ещё и благополучно справляется с ролью матери ТРОИХ ДЕТЕЙ при всём при этом!

Читаю и думаю – блин, ну может, реально есть такие женщины, респектище.. Может, у них в сутки по 34 часа; или они просто «моторчики» и пашут по всем этим фронтам, как не в себя)

Казалось бы – ну красотка; - живи, радуйся, гордись собой, цени и сохраняй то, что имеешь!

А вот, посыл статьи этого бариатрического хирурга про данную женщину, что – «да, у неё всё хорошо, НО – о ужас, она весит 80 кг, и её ИМТ – 32». И, «чтобы выглядеть хорошо и быть сексуально привлекательной, её вес должен быть в пределах нормы».

Эм, - а что у нас уже вся куча достижений, успешная карьера у многодетной матери итд – будто отходят на второй план, перед «сексуальной привлекательностью»? Что, даже ТАКОЙ женщине - типа нужно идти себе резать ЖКТ, с риском инвалидизироваться, умереть, или потерять трудоспособность и качество жизни? Камон, - она не зарабатывает индустрией 18+ или моделингом, чтобы так рисковать ради каких-то там «выглядеть хорошо и сексуальность».

НЕТ – есть, конечно, такие женщины как Мицинская – что, даже при хорошей работе, - всё равно чувствуют потребность постоянно выкладывать на оценку: то попу в стрингах, то своё тело в бикини, то всякие свои «растяжки и приседы» в трусах итд. НО, это ж далеко не все женщины таким страдают! Это опционально)

Тезис № 2. – «Приемлемый внешний вид».

Цитата из статьи: «бесчисленное количество пластических операций – чтобы привести своё тело в приемлемый внешний вид».

А «приемлемый» - для кого? Для хирурга? Для общества? Что будет, если внешний вид женщины окажется «неприемлемым» - штраф, или тюрьма?

Женщинам итак СЛИШКОМ много навязывается этот иррациональный страх, что – нидайбох, их внешний вид кого-то там не устроит!! – и продаётся под этим соусом куча всякой фигни, на что уходят их ресурсы.

• Есть разница между медициной, и диктатурой внешности. Если кто-то до сих пор считает, что одна из ОСНОВНЫХ задач женщины – это услаждать чей-то там взор, быть "секси" для мужчин, то – у Вас старая информация.

Актуальные данные по теме:

А). Исследование Пола Долана (Лондонская школа экономики), показало:

- самой здоровой и счастливой подгруппой общества являются женщины, которые никогда не были замужем и не имели детей.

- замужние женщины подвергаются более высокому риску психических и физических заболеваний. В среднем, они живут меньше, чем незамужние.

Б). Университет Торонто проводил исследование, Канадские психологи под руководством Элейн Хоан, опросили почти 6000 взрослых и выяснили:

- одинокие женщины – являются более счастливыми людьми, чем одинокие мужчины, по всем показателям.

- они реже испытывают потребность в партнере. Сексуальное удовлетворение женщины – с наличием или отсутствием партнера, бывает вообще не связано.

- финансово они независимы.

В). Данные по Москве. Маркетинговое агентство Pro-Vision Communications, проводило исследование в марте 2025 года. Результат:

- 58,8% москвичек считают, что мужчина для счастья – не обязателен.

- 34,2% уверены, что счастье – это внутреннее состояние, которое не зависит от наличия партнера.

- И, всего лишь 7% москвичек, верят, что стать счастливой можно только в отношениях.

Тезис № 3. Сравнение с пластической хирургией.

Цитата из статьи: «общество легко разрешает женщине увеличить грудь, чтобы она могла социализироваться – но при этом негативно относится к бариатрии».

Эм, «общество ей разрешает увеличить грудь»? Это взрослый человек) И, чтобы челу социализироваться, силиконовые груди необязательны. Но – это ладно.

Смущает сравнение бариатрии с пластической хирургией! Как человек, который лично делал и то, и это, ответственно заявляю – ЭТО НЕСРАВНИМО. Вообще, - ни на йоту. По степени тяжести реабилитации; по рискам для здоровья, физического и ментального. Местная эстетическая операция, и изменение скальпелем анатомии органов ЖКТ.

Тезис № 4. Делать бариатрию пациенту 80 кг – это менее рискованно, чем пациенту 150-200 кг.

Да, это так! Возможно, сейчас и пойдет определённый пласт бариатрических хирургов, которые будут топить за то, чтоб резать желудки и кишечники именно относительно "стройным" людям, в районе 80 кг – так и риск осложнений же намного меньше, и хирургу проще! И денег больше, если так всех подряд брать. А вот, если реальный бариатрический пациент – с тяжелым морбидным ожирением, с заболеваниями и рисками. То, такие хирурги скажут – "у меня лапки".

НО, в моём случае, - даже то, что я пошла на бариатрию, с ИМТ 31, в молодом возрасте и с нормальным здоровьем – вообще не помогло! Я едва не умерла от тяжёлой пневмонии с абсцессами в лёгких и ССВО, получила падение качества жизни; серьёзные осложнения типа кровотечения из язвы и прочего. И, помимо всего остального – теперь у меня Предрак (пищевод Барретта).

Вывод – мне кажется, на сегодня уже это всё излишне – и пугать женщин «неприемлемой внешкой», зарабатывая на их неуверенности; и замалчивать то, что коллеги из этой сферы жёстко калечат людей.

Хорошего дня)

1. Иногда, мне интересно, - почему в ASMBS (Американском сообществе бариатрической хирургии), CEO является человек, который и не хирург вовсе?

Речь идёт о Диане Энос. Она:

• Очень опытный диетолог. Более 20 лет проработала в крупнейшей организации диетологов США.

• Сертифицированный руководитель. В 2024 году получила докторскую, по организационному лидерству.

В Академии питания и диетологии (Academy of Nutrition and Dietetics) – она доросла до Chief Learning Officer – управляла всеми образовательными программами, стратегией, бюджетом и командой.

Но, хирургом она вообще не является и операций не проводит.

Тем не менее, в 2023 году, её назначили директором в ASMBS. Предыдущий директор ушёл на пенсию, два года искали замену.

Вот мне было странно, почему так, - организацию хирургов, возглавляет не хирург?

Может быть, дело в том, что:

А). Бариатрия – это не должно быть просто «операцией по желанию», а только частью комплексной борьбы с хроническим заболеванием? Поэтому, управленцем и взяли человека, который понимает нюансы ожирения на всех уровнях..

Б). Президент ASMBS, Марина Куриан, - которая сама, как раз, является очень опытным хирургом с тысячами операций за плечами, и автором книг про бариатрию. Говорила о том, что: «Мы ожидаем роста востребованности и бариатрии, и нового класса лекарств от ожирения. Нам нужен лидер, который будет помогать навигации во всём ландшафте».

В). Может быть, - поэтому они и искали на роль директора не чисто Хирурга, который будет управлять «по совместительству», ещё и связан внутрицеховыми интересами. А именно профильного менеджера; которая, при этом, - помогала уже совершенно разным пациентам, с разными проблемами?

Возможно, понимать тему общественного здоровья системно, в комплексе – это важнее, чем просто радоваться, что – ты научился оперировать и накладывать швы; И выкладывать свои фотки вместе с отрезанными желудками)

2. В этой связи, конфликтные чувства вызывает то, что – у нас, другие бариатрические хирурги могут спасать пострадавших пациентов, после нерадивых коллег; но с самими горе-коллегами, кто коряво работает, нет возможности что-то сделать..

С одной стороны – конечно, спасибо огромное, что спасаете! С другой – чем регулярно вытаскивать за другими из болота утопающих, - может быть, логичнее было бы осушить болото? Потому что, - кого-то из пострадавших, может быть, вытащить и не получится. Это серьёзная операция, - мне кажется важно, чтобы всегда проводилась качественно. Чем проводить её с косяками - лучше тогда вообще воздержаться.

Всем хороших выходных)