lawyerzpp

lawyerzpp

Блог юриста Василия Черепанова. Сужусь с плохими корпорациями на стороне хороших людей и рассказываю об этом Для связи https://t.me/zzakonn
На Пикабу
поставил 20 плюсов и 4 минуса
отредактировал 0 постов
проголосовал за 1 редактирование
Награды:
За юридический ликбез в Лиге Юристов самый сохраняемый пост недели лучший длиннопост недели более 1000 подписчиков
91К рейтинг 3584 подписчика 2 подписки 45 постов 42 в горячем
537

Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад

Всем привет! Это Василий Черепанов. В этот раз поговорим о том можно ли выиграть суд у большого Озона если ты маленький Продавец с маркетплейса.

Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад Юристы, Право, OZON, Маркетплейс, Суд, Длиннопост

Сложно найти менее бесправных людей, чем Продавцы на маркетплейсах. Они должны всем (Потребителям, Маркетплейсу), а им никто ничего не должен. И пока все идет хорошо работать можно, а если нет - то все убытки заставят платить Продавца даже если он ни в чем не виноват, а единственный (серьезно единственный!) шанс для Продавца спасти свои деньги это обратиться в суд.

Завязка

Продавец продавал товар (планшетные компьютеры) через OZON (ООО "Интернет решения"). В конце 2021 года Продавцом было принято решение забрать свой товар со склада Хоругвино о чем 9.12.2021 была создана соответствующая заявка. Озон подготовил товар к вывозу 06.03.2022 (4 месяца!), непосредственно выдача товара должна была состояться 18.05.2022 с 18 до 19 часов.

Курьер Продавца приехал на склад в 18 часов, но из-за очереди получить товар не смог поскольку выдача производится строго до 19 часов.

Продавец сразу сообщил в службу поддержки о проблеме на что ему через 6 дней сообщили, что смысла ждать выдачи нет и посоветовали согласовать новую дату вывоза.

Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад Юристы, Право, OZON, Маркетплейс, Суд, Длиннопост

Было несколько безуспешных попыток согласовать дату вывоза товара и 29.06.22 на очередное требование выдать товара был получен ответ, что с 14 июня временно приостановлены все возвраты. Так называемая Озоном "Передышка" должна была закончиться 26.06.

Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад Юристы, Право, OZON, Маркетплейс, Суд, Длиннопост

30.06.2022 Продавец снова уведомил ОЗОН о своем желании вывезти товар.

В Ответ 30.06.2022 Ответчик уведомил Истца о том, что для решения указанного вопроса требуется срок до 15 дней.

24.07.2022 Ответчик сообщил Истцу не дату вывоза товара, а тот факт, что до 15.08.2022 на складе Хоругвино будет проходить инвентаризация товара.

Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад Юристы, Право, OZON, Маркетплейс, Суд, Длиннопост

16.08.2022 После завершения инвентаризации в личном кабинете Продавца проблемная отгрузка (выдача товара) перешла в статус «Завершено».

На резонный вопрос Продавца: "А что собственно это значит?" Озон ответил, что это значит, что все товары Продавца были утеряны и Озон просит 60 дней на поиск, а если не найдет, то выплатит компенсацию.

Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад Юристы, Право, OZON, Маркетплейс, Суд, Длиннопост

Видимо найти товары все же не удалось поэтому 29.08.22 Озон сообщил, что оказывается товары не потеряны, а были 19.07.22 утилизированы Озоном потому что Продавец якобы не перезаписался на новую дату для их получения.

Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад Юристы, Право, OZON, Маркетплейс, Суд, Длиннопост

Соответственно Продавец сам виноват и никакая компенсация ему не положена. Товара было утилизировано почти на 500 т.р.

Здесь лично у меня возникает пару вопросов к Озону:

Озон вы че серьезно? Чел почти каждый день писал Вам с просьбой отдать ему товар, записать его на выдачу, а вы под различными предлогами ("Передышка", Инвентаризация) динамили его 3 месяца, а в конце когда потеряли товар решили неприкрыто и неправдоподобно спихнуть ответственность на него самого.

И почему если у вас регламентом предусмотрено утилизация или возврат товаров в продажу вы выбрали утилизацию? Вы что так ненавидите своих продавцов на которых зарабатываете?

Продавец с такой несправедливостью мириться не хотел и в марте 23 года направил в Озон досудебную претензию с просьбой компенсировать причиненные неправомерной утилизацией убытки в размере 487 000 рублей. (Претензия обязательна, без нее суд не примет иск к производству).

На претензию был получен отрицательный ответ, в возмещении убытков было отказано. Есть ощущение, что претензию вообще никто не читал.

Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад Юристы, Право, OZON, Маркетплейс, Суд, Длиннопост

Теперь Продавцу надо было принять сложное решение: смириться с убытками или пойти в суд и вытрясти из Озона свои деньги?

От себя отмечу, что ко мне неоднократно обращались Продавцы с Маркетплейсов, но до суда из них так никто не дошел несмотря на перспективность дел. Кто-то не хотел портить отношения с маркетплейсом, кого-то отпугивала цена юридических услуг тд. Так что решение на самом деле непростое.

Но наш Продавец терпеть не захотел и принял решение обратиться в суд.

СУД

Взыскание убытков относится к одной из самых сложных категорий дел.

Кроме того, суд был арбитражным, а он в отличие от тех же дел по защите прав потребителей на которых я специализируюсь, ошибок не прощает.

Кроме того, цена иска не превышала 800 000 рублей, а это значило, что суд будет рассматривать дело без вызова сторон в судебное заседание по представленным документам. Исковое заявление необходимо было готовить максимально подробно и убедительно, чтобы у суда не возникло никаких вопросов.

Исковое было составлено и подано в Арбитражный суд г. Москвы 24.05.2023.

Срок рассмотрения дела судом в упрощенном порядке 2 месяца.

ОЗОН представил Отзыв (возражения) на исковое заявление в котором он частично признал наши исковые требования, чем всех сильно удивил. Видимо исковое заявление убедило не только суд, но и юриста Озона, что вдвойне приятно, а может то, что иск был подписан мной сыграло свою роль))

Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад Юристы, Право, OZON, Маркетплейс, Суд, Длиннопост
Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад Юристы, Право, OZON, Маркетплейс, Суд, Длиннопост

Но даже здесь не обошлось без гадостей и подлостей со стороны Озона.

Нами был заявлен иск на сумму 487 т.р., сумма убытков нами рассчитывалась из той цены по которой мы приобрели товары у своего поставщика, без какой-либо прибыли, которую Продавец хотел получить при перепродаже, убытки подтверждались товарными накладными т.е.ничего лишнего мы с Озона получить не хотели.Но Иск был признан Озоном на сумму 428 тр. Откуда взялась разница?

В договоре Озона содержится следующее условие (п.5.2 Приложение № 1 «Порядок оказания услуг при продаже со Склада Ozon»):

При наличии оснований Ozon возмещает Продавцу стоимость утраченных/поврежденных товаров, с учетом следующего:

[Размер возмещения] = [Действительная стоимость товара] - [Комиссия

Далее юрист Озона пишет, со ссылкой на договор, что действительная стоимость товара определяется согласно стоимости, указанной в товарных накладных с информацией о цене, по которой Продавец приобрел товар, или документы, содержащие сведения о затратах на производство товара Продавцом

И здесь Озон в очередной раз показал, на мой взгляд, что чести у них совсем нет:

  1. К нам этот пункт вообще не применим, наш товар не был утрачен/поврежден, наш товар был утилизирован

  2. Действительная стоимость определяется не так как указал юрист Озона в отзыве, а определяется на основании цены из ЛК после применения скидки, установленной Продавцом на дату расчета размера возмещения.

Вот как выглядит этот пункт в договоре, который был в материалах судебного дела:

Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад Юристы, Право, OZON, Маркетплейс, Суд, Длиннопост

При такой формулировке все логично, Цена товаров из ЛК включает в себя комиссию Озона, которая может быть вычтена из суммы убытков. Но мы на комиссию озона при расчете убытков вообще не претендовали. Кроме того, товар мы хотели забрать, а не продолжать торговать им на маркетплейсе.

Озон, что вообще происходит? сначала утилизация, теперь вот Ваш юрист придумывает несуществующие условия договора. Это у вас миссия компании такая ободрать своих партнеров любыми способами?

24.07.2023 Суд выносит решение. К сожалению, судья не стала разбираться с порядком расчета убытков, не стала читать договор и поверила Озону, удовлетворив иск из расчета Озона на сумму 428 000 рублей. Досадно, но это издержки упрощенного процесса.

После отмены решения в следующий раз Озону уже никто не поверит.

Продавец подает в суд на OZON, а OZON бесчестно сдает назад Юристы, Право, OZON, Маркетплейс, Суд, Длиннопост

Что в итоге?

  1. Отношения Продавца и Маркетплейса далеко не партнерские. Договор защищает только Маркетплейс, а никакого отдельного закона защищающего продавцов не существует. Хорошо бы иметь какой-нибудь аналог закона о Защите прав потребителей, но только для Продавцов маркетплейсов.

  2. Даже с таким договором Маркетплейс не хочет по нему работать, придумывает несуществующие условия, перекладывает ответственность. Классические Абьюзивные отношения.

  3. Несмотря на все это, в суде можно выиграть и забрать назад хотя бы свое. (никаких неустоек штрафов здесь не предусмотрено, если выйдете в ноль это отличный результат). Самое важное это хорошая досудебная подготовка и знать договор лучше сотрудников Маркетплейса. Знать лучше - это значит хотя бы прочитать.

  4. Это было дело о взыскании убытков в связи с неправомерной утилизацией товара Продавца, но Маркетплейсы творят и другие более гадкие вещи, поэтому общих подходов к решению проблем быть не может, каждый случай по своему уникален.

P/s Если вдруг эту статью увидит кто-то из Озона, было бы неплохо если вы компенсируете своему продавцу полную сумму убытков (а не ту, которую посчитали по несуществующим условиям), не дожидаясь вступления решения суда в законную силу, он уже и так больше полутора лет ждет от вас товар, деньги.

Еще больше моих судебных разборов на моем канале в ТГ, там конечно в основном защита прав потребителей, но бывают и исключения. Подписывайтесь чтобы ничего не пропустить!

Показать полностью 11
112

Алгоритм действий по возврату денег за некачественный товар за пределами гарантийного срока

Всем привет!

Я уже писал статью про то как я возвращал деньги за некачественный ноутбук. Знаю, что она пришлась вам по душе. В этот раз у меня сломались наушники и значит пришло время обновить знания. Тем более алгоритм действий здесь существенно отличается, поскольку на мои наушники закончился гарантийный срок!

В августе 2021 год я купил себе для личных целей не связанных с моей предпринимательской деятельностью Беспроводные наушники HONOR Magic Earbuds, модель WAL-AT020. Продавцом выступила АО "Русская телефонная компания" (бренд МТС). За наушники я заплатил 4 499 рублей.

Алгоритм действий по возврату денег за некачественный товар за пределами гарантийного срока Защита прав потребителей, Юристы, Право, Длиннопост

Классные наушники , которые я использовал каждый день. Особенно мне нравилась их функция активного шумоподавления, которая помогала мне выспаться в самолете или в каком-нибудь хостеле на задворках мира.

Но в январе 2023 моему покою пришел конец, при работе наушников в режиме шумоподавления появился жуткий писк (в детстве мы называли такое "Ультразвук"), и чем громче был шум вокруг, тем громче был писк. С выключенным шумоподавлением никакого писка не было.

Цена наушников была небольшая и поэтому даже у меня были сомнения, что делать дальше: выкинуть сломанные наушники и купить новые либо написать претензию и попробовать вернуть за них свои деньги, в случае чего и через суд.

Дело усложнялось тем, что на наушники закончился гарантийный срок (производителем была установлена 12 месячная гарантия).

Надо помнить, что окончание гарантийного срока не лишает потребителя прав на предъявление законных требований в случае выявления недостатков товара, но делает это менее удобным.

Вот что говорит Закон по поводу моего случая:

В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
п.5 ст. 19 Закона РФ "О защите прав потребителей"

Таким образом, неудобство заключается в том, что для того чтобы предъявить требования по товару по истечении гарантийного срока, мне предварительно необходимо добыть доказательства того, что недостатки товара возникли до момента покупки или по причинам, возникшим до этого момента.

Таким доказательством обычно является либо акт проверки качества сервисного центра (экспертной организации), либо полноценное заключение специалиста, но на мой взгляд делать полноценное заключение для подачи претензии является излишним.

Возможность и желание заниматься всей этой историей у меня появилась только в июле 2023. Мотивация появилась от того, что в августе заканчивался 2 летний срок, а если бы я его пропустил требования мне было бы предъявить намного сложнее, там действовал бы совсем другой алгоритм.

За доказательством наличия недостатков я обратился в общество по защите прав потребителей в Перми, которое в силу закона имеет право проводить экспертизы качества товаров.

Я сдал наушники на проверку качества, а на следующий день получил следующий акт проверки качества:

Алгоритм действий по возврату денег за некачественный товар за пределами гарантийного срока Защита прав потребителей, Юристы, Право, Длиннопост
Алгоритм действий по возврату денег за некачественный товар за пределами гарантийного срока Защита прав потребителей, Юристы, Право, Длиннопост

Теперь у меня имелись доказательства наличия недостатка и производственных причин их появления, а значит мне можно было переходить к следующему этапу: к кому и какое требование предъявлять?

Сначала разберемся какое требование я мог предъявить.

Для этого нужно понимать технически сложный товар мои наушники или нет.

Посмотрев Перечень технически сложных товаров, утвержденный Правительством РФ, понимаем, что наушники в этот перечень не входят, а значит я могу предъявить любое требование предусмотренное п. 1 ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителей".

Я конечно же выбрал потребовать возврата уплаченной за товар суммы.

Можете мне верить, это оптимальное требование наиболее выгодное потребителю.

К кому предъявлять требование?

Я большой любитель предъявлять требования Производителю или Импортеру, а не Продавцу, считаю, что за недостатки товара должен нести ответственность тот кто его изготовил или ввез.

Но п. 5 ст. 19 Закона о ЗПП, на который я ссылался выше, содержит ограниченный перечень лиц к кому можно предъявить требования в моей ситуации: продавец или изготовитель.

Наушники были произведены на заводе в Китае и к ним претензию будет предъявить мягко говоря затруднительно, поэтому мне придется отойти от своих принципов и подать претензию к Продавцу - АО "Русская телефонная компания".

Приняв решения по всем ключевым вопросам и собрав все доказательства, я подготовил следующую претензию:

Алгоритм действий по возврату денег за некачественный товар за пределами гарантийного срока Защита прав потребителей, Юристы, Право, Длиннопост
Алгоритм действий по возврату денег за некачественный товар за пределами гарантийного срока Защита прав потребителей, Юристы, Право, Длиннопост

В претензии я подробно изложил все обстоятельства, указал банковские реквизиты, а также предъявил требования о выплате следующих денежных сумм:

4 499 рублей - стоимость наушников.

2646 рублей - убытки в виде разницы в цене. Почти за 2 года наушники подорожали и я имею право на возврат денег по актуальной цене (п. 4 ст. 24 Закона РФ «О защите прав потребителей»). Актуальную цену я доказываю актом проверки качества.

2500 рублей - мои расходы, которые я понес на составление акта о проверке качества

К претензии я приложил доказательства покупки, наличия недостатков и несения расходов.

Все что осталось мне сделать на этом этапе это направить претензию Продавцу.

Раньше для отправки претензий я предпочитал использовать Ценное письмо. Ценное письмо идет с описью документов и было удобно в суде доказывать, что я отправил именно претензию, а не что-то иное.

Сейчас же удобнее использовать сервис от Почты России zakaznoe.pochta.ru , доказательственная сила такая же как у ценного письма, но это дешевле и доходит до адресата быстрее.

Посредством этого сервиса я и отправил претензию, которую Продавец пока еще не получил, но скоро получит и сделает свой шаг.

На этом пока все. Если продавец вдруг откажет мне в выплате будет продолжение алгоритма по судебному взысканию, если выплатит второй части не будет)

Претензия в текстовом виде будет выложена в моем ТГ канале по следующей ссылке, возможно кому-то пригодится.

Всем спасибо за внимание и помните каждый раз, когда вы возвращаете деньги за некачественные товары это ваш вклад к тому, чтобы производители чуточку больше заботились о качестве товаров!

Показать полностью 5
110

Опасный и беспощадный лизинг

Всем привет! В этот раз рассмотрим кабальные условия договора лизинга, которые могут привести вас к многомиллионным убыткам. Статья написана на основе реального дела, с которым ко мне обратились за консультацией.

Обсудить

Опасный и беспощадный лизинг Юристы, Суд, Право, Лизинг, Длиннопост

Лизинг не самая частая история. Большинство из нас с ним вообще никогда не столкнется, но в предпринимательской среде он довольно распространен.

Представим, что у вас появилась нужда в определенном товаре (автомобиль, оборудование, недвижимость), своих ресурсов на покупку товара у вас нет, и вы, оценив все преимущества Лизинга, решаете обратиться за недостающей суммой не в Банк, а в Лизинговую компанию.

Вы (Лизингополучатель) обращаетесь в лизинговую компанию (Лизингодатель, ЛК), ЛК покупает для вас необходимое имущество, а вы платите за это ежемесячно лизинговый платеж. Собственником имущества остаётся Лизинговая компания, но если Лизинг выкупной, то по окончании Договора лизинга собственником имущества становится Лизингополучатель.

Далее в статье речь пойдет именно о выкупном лизинге как самой распространенной разновидности.

Для понимания сути Лизинга предлагаю упростить и приравнять Лизинговый договор и Кредитный договор. В своей основе это одно и то же, с единственным существенным различием, что в Кредитном договоре вы сразу становитесь собственником имущества, а в договоре лизинга только после того, как выплатите все лизинговые платежи.

Теперь для понимания ловушки, которую придумали лизинговые компании, рассмотрим график платежей по договору Лизинга:

Опасный и беспощадный лизинг Юристы, Суд, Право, Лизинг, Длиннопост
Опасный и беспощадный лизинг Юристы, Суд, Право, Лизинг, Длиннопост

Из графика можно понять, что лизинговая компания должна была приобрести и предоставить в пользование Самосвал стоимостью 7 880 000 рублей. При этом Лизингополучатель вносил авансовый платеж на покупку Самосвала в размере 788 000 рублей. Таким образом, расходы лизинговой компании (финансирование) на покупку Самосвала составили 7 092 000 рублей.

7 092 000 рублей – это сумма основного долга, которую должен вернуть Лизингополучатель, но очевидно, что Лизинговая компания дает деньги не просто так, за пользование деньгами ЛК хочет получить вознаграждение.

В кредитном договоре в графике платежей Банки всегда прописывают из чего состоит ежемесячный платеж, какая часть из ежемесячного платежа идет на погашение основного долга, а какая часть на погашение процентов за пользование кредитом. Кроме того, ежемесячно указывается остаток основного долга, чтобы заемщик всегда знал, какая сумма необходима для досрочного погашения кредита.

Если же посмотреть график платежей договора Лизинга, никакой разбивки ежемесячного платежа мы не увидим. Чем меньше знает контрагент за что он платит, тем проще его обдурить.

В договоре Лизинга также не содержится процентная ставка, ориентируясь на которую, клиент смог бы понять во что ему обходится предоставленное Лизинговой компанией финансирование.

Для восполнения этого пробела необходимо руководствоваться разъяснениями содержащимися в п. 3.5 Постановления Пленума ВАС РФ от 14.03.2014 N 17 "Об отдельных вопросах, связанных с договором выкупного лизинга" в соответствии с которыми если процентная ставка не предусмотрена договором лизинга, она устанавливается судом расчетным путем на основе разницы между размером всех платежей по договору лизинга (за исключением авансового) и размером финансирования, а также срока договора.

Для расчета используется следующая формула:

ПФ = (П – А) – Ф)/(Ф х С/Дн) х 365 х 100

где ПФ - плата за финансирование (в процентах годовых),

П - общий размер платежей по договору лизинга,

А - сумма аванса по договору лизинга,

Ф - размер финансирования,

С/Дн - срок договора лизинга в днях.

Руководствуясь, указанной формулой приходим к выводу, что в нашем случае плата за финансирование составляет: (11 704 436 – 788000 - 7 092 000)/( 7 092 000*1867)*365*100=10,54% годовых.

Итак, за пользование деньгами лизинговая компания получает вознаграждение в размере 10,54% годовых.

А теперь представим себе ситуацию, что у вас появилась необходимость стать собственником самосвала не через 5 лет, а через 7 месяцев с момента заключения договора лизинга либо у вас не пошел бизнес и самосвал вам уже не нужен и вы хотите прекратить лизинговый договор.

Вы обращаетесь в лизинговую компанию и вам говорят, что для досрочного погашения договора лизинга вы должны заплатить 9 203 358 рублей, тыкая Вас в график платежей! И это с учетом того, что лизинговая компания предоставила вам финансирования всего на сумму 7 092 000 рублей, а также с учетом того, что уже как полгода вы платите лизинговые платежи, часть из которых уходит на оплату основного долга.

Такая переплата связана с тем, что Лизинговая компания хочет получить плату за финансирование не за те полгода, которыми вы фактически пользовались деньгами, а за весь срок действия договора лизинга т.е. за все пять лет! Понятно, что у разумного предпринимателя желание досрочно погасить договор лизинга отбивается напрочь и что-то подсказывает мне, что досрочным погашением добровольно никто не пользуется.

Но проблема заключается в том, что лизинговые компании нашли способ заставить платить проценты за весь срок лизингового договора даже если деньгами вы пользовались не весь срок.

Речь пойдет о том случае, когда вы не можете больше исполнять свои обязательства по лизинговому договору, не рассчитали свои силы и лизинговый платеж стал неподъемным.

В этом случае Лизинговая компания изымает у вас предмет лизинга, продает его и получает полный возврат (большую часть) предоставленного вам финансирования. Возможен и такой вариант, что лизинговая компания останется еще вам и должна.

Чтобы определить сколько, и кто кому должен после расторжения договора лизинга судебной практикой была выработана следующая формула:

Складываем затраты + вознаграждение+ убытки Лизинговой компании. Сюда включается размер финансирования предоставленного Лизинговой компанией, плата за фактическое пользование финансированием (умножаем процентную ставку на фактическое количество дней до момента продажи предмета лизинга) + добавляем убытки (к убыткам могут относиться затраты на демонтаж, возврат, транспортировку, хранение, ремонт и реализацию предмета лизинга, плата за досрочный возврат кредита, полученного лизингодателем на приобретение предмета лизинга.)

Складываем затраты Лизингополучателя + стоимость предмета лизинга, который был возращен: Затраты лизингополучателя это сумма лизинговый платежей, которую лизингополучатель успел внести, стоимость предмета лизинга – это денежная сумма за которую предмет лизинга был продан Лизинговой компанией

У кого сумма получается больше тому и должны.

Теперь посчитаем на цифрах из дела с которым ко мне обратились за консультацией:

Считаем Для Лизинговой компании: 7 092 000 (это расходы ЛК на покупку) + 884 708,54 ( 7 092 000*10,54%*432/100/365) вознаграждение лизинговой компании за 432 дня пользования+100 000 рублей ( убытки) = 8 076 708 рублей

Считаем для лизингополучателя: 688 014 р- общая сумма внесенных лизинговых платежей + 7 190 000 р – денежные средства, вырученные от продажи Предмета лизинга = 7 878 014 рублей.

Получается, что Лизингополучатель после продажи предмета лизинга остался должен Лизинговой компании= 8 076 708 - 7 878 014 = 198 694 рублей.

На мой взгляд очень разумный и справедливый расчет, в соответствии с которым, долгое время и разрешались все подобные споры.

Но по понятным причинам некоторые Лизинговые компании такой расчет не устраивал, поэтому они начали включать в свои договора условие, что расчет взаимных обязательств при расторжении договора лизинга (сальдо) осуществляется по следующей формуле:

СПД (сумма прекращения договора) + С (санкции) +У (убытки) – Ц (стоимость возвращенного предмета лизинга).

С убытками, санкциями и стоимостью возращенного предмета Лизинга все более менее понятно, поэтому разберемся с СПД.

В соответствии с договором СПД - сумма прекращения договора, которая равна стоимости досрочного исполнения договора в соответствии с графиком платежей на дату лизингового платежа, следующего после расторжения договора лизинга;

Получается, что расторгли с вами договор через 7 месяцев, получили возврат финансирования и хотят еще получить проценты за оставшиеся 4 с лишним года. Не слишком ли хорошо для лизинговой компании?

Если на нашем примере, то мы уже должны лизинговой компании не 200 т.р., а 2 455 751 рубль.

Опасный и беспощадный лизинг Юристы, Суд, Право, Лизинг, Длиннопост

На мой взгляд, явно несправедливое и кабальное условие, которое позволяет лизинговой компании неосновательно обогащаться.

Но ведь суд же не должен принимать во внимания несправедливые условия?

До конца 2022 года так оно и было, но затем судебная практика кардинально поменялась. Я насчитал уже больше полусотни решений в которых суд признал правомерность указанного условия и расчета лизинговой компании.

Вот решение АС г. Москвы от 27.06.2023 в котором ООО "ГАЗПРОМБАНК АВТОЛИЗИНГ", используя указанное условие взыскало с организации 9 470 579,29 руб., а еще в придачу 7 969 491,20 руб неустойки.

А вот решение АС г. Москвы от 07.06.2023 в котором уже Лизинговая компания Каркаде, используя указанное условие, взыскала 25 280 730 рублей.

А вот интересное решение АС г. Москвы от 29.05.2023 в котором уже лизингополучатель пытался взыскать с Лизинговой компании больше 8 млн рублей, используя справедливый расчет, но у него ничего не получилось, поскольку по расчету, предусмотренному лизинговым договором, сальдо сложилось в пользу Лизинговой компании.

Во всех случаях суды ссылаются на свободу договора и на то, что обе стороны договора лизинга являются субъектами предпринимательской деятельности, которые осуществляют такую деятельность на свой риск, они могут и должны оценить и предположить возможность наступления отрицательных последствий.

Что в итоге?

  1. Заключая договор лизинга, будьте готовы к тому, что с вас могут взыскать лизинговые платежи за все время, даже если предметом лизинга вы пользовались незначительное время, так что серьезно оценивайте свои силы и возможности.

  2. Такие условия в своих договорах используют не все Лизинговые компании, поэтому возможно к выбору ЛК стоит подходить тщательнее.

  3. На мой взгляд такое положение дел не навсегда, указанное условие явно обременительно для лизингополучателей, и судам в любом случае придется искать баланс.

Всем спасибо за внимание! И не забываем подписываться на мой канал в Telegram.

Показать полностью 4
426

Сервис «Бери заряд!» присвоил деньги своего клиента

Всем привет! Это Василий Черепанов. В этот раз история о том как сервис «Бери заряд!» присвоил деньги за якобы выданный аккумулятор, до последнего не признавал свою ошибку, а после проигранного суда даже не извинился.

Сервис «Бери заряд!» присвоил деньги своего клиента Право, Закон, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

Разбор доступен и в видео формате на ютубе.


В конце декабря 2022 мне написала Анастасия. У нее возникли проблемы с сервисом «Бери заряд!» и ей нужна была консультация.

Проблема была следующая:

В декабре 2022 я пробно воспользовалась сервисом «Бери заряд!», все прошло хорошо.

Но память на телефоне не резиновая, а экстренные случаи – редки, так что 21 декабря я решила удалить приложение, предварительно пошарив, можно ли удалить реквизиты карты. Не нашла и удалила без дополнительных телодвижений. Чуть позже я обнаружила, что в момент удаления мной приложения, с моей карты списали 300 рублей аванса, а в аккаунте начата новая аренда. В том же месте, где я брала powerbank в прошлый раз. 16 километров от места моего нахождения.

Анастасия. Однажды была пользователем «Бери заряд!»

Анастасия сразу же написала в поддержку "Бери заряд!", ей пообещали, что в ближайшее время на место происшествия направят техника, чтобы во всем разобраться.

Через три дня никакого техника не отправили, обещали это сделать еще через 3-5 дней.

Сервис «Бери заряд!» присвоил деньги своего клиента Право, Закон, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

Погуглив, Анастасия поняла, что она не первая кто оказался в подобной ситуации. Ситуация1, Ситуация2.

Кроме того, Анастасия узнала, что если аккумулятор не будет найден, то с ее карты спишут 5000 рублей в качестве штрафа, поэтому с целью самозащиты своих гражданских прав она заблокировала карту, а также написала мне.

На консультации я посоветовал Анастасии отправить в «Бери заряд!» претензию, а также помог ее составить. Было ощущение, что это все явное недоразумение и после получения претензии компания во всем разберется.

Сервис «Бери заряд!» присвоил деньги своего клиента Право, Закон, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

Хотелось бы обратить внимание на обостренное чувство справедливости Анастасии. За консультацию она заплатила мне 1500 р, хотя ее убытки на тот момент составляли всего 300 р. Ей двигало желание призвать к ответу большую компанию, что сыграло определяющую роль в этом деле.

«Бери заряд!» получило претензию и прислало следующий ответ:

Сервис «Бери заряд!» присвоил деньги своего клиента Право, Закон, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост
Сервис «Бери заряд!» присвоил деньги своего клиента Право, Закон, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

Из ответа следовало, что компания провела проверку по результатам, которой было установлено, что аккумулятор был выдан, следовательно, «Бери заряд!» правомерно списало и будет продолжать списывать денежные средства за аренду.

Примечательно, что ответ подписал сам основатель компании и генеральный директор «Бери заряд!» Кирилл Кулаков.

Суд ради 300 рублей. Стоит ли игра свеч?

Анастасии отказали, а значит между ней и «Бери заряд!» возник спор, который может быть решен только в судебном порядке, но есть проблема - цена иска все лишь 300 рублей. При такой цене обращение в суд - мероприятие всегда убыточное, временные и финансовые затраты никогда не окупятся. В нынешних реалиях разумное поведение в такой ситуации заключается в том, что лучше ничего не делать, чем отстоять свои права в суде.

Напомню, что у адвокатов существует напоминающее "картельный сговор" гласное соглашение, а именно Адвокатская палата каждого региона утверждает рекомендуемые минимальные ставки вознаграждения за юридическую помощь. Вот ссылка на указанные рекомендации от Адвокатской палаты Пермского края. Так или иначе все юристы на них ориентируются, определяя свое вознаграждение.

Если руководствоваться указанными ставками, минимальная стоимость простейшего судебного спора, который включает в себя составление искового заявления, а также участие в двух судебных заседаниях составляет: 10000+20000*2=50 000 рублей.

Конечно, вы можете во всем разобраться сами, но в этом случае ваши временные затраты и усилия должны быть приравнены к стоимости услуг юриста.

Получается, чтобы вернуть 300 рублей нужно вложить 50 000 рублей. Не самая выгодная сделка!

А еще даже если вы готовы вложить 50 000 рублей и выиграть дело, суд вам не взыщет эти 50 000 рублей как судебные расходы, поскольку судебные расходы взыскиваются судом с проигравшей стороны в разумных пределах, а у судов существует порочное представление, что разумность судебных расходов прямо пропорционально зависит от цены иска. Чем больше цена иска, тем большую сумму судебных расходов вам взыщет суд. При цене иска в 300 рублей если суд вам взыщет 10 т.р. при расходах в 50т.р. это будет большим успехом.

Но Анастасию такая математика не отпугнула, она решила обратиться в суд. Вот как она сама это объясняет:

Обидели меня ребята. Впервые за 26 лет жизни я почувствовала, что могу законными способами поставить на место кого-то крупнее, богаче и опытней меня. Речь шла не об огромных компенсациях, скорее всего я бы все равно осталась в минусе. Но сама идея – я МОГУ защитить себя – была тем, ради чего я не отступила.

СУД

Суд должен был быть в Питере, а я из Перми. Мы договорились, что я напишу исковое заявление, а в суде Анастасия будет представлять себя сама.

Спор с "Бери заряд!" представляет собой дело о взыскании неосновательного обогащения, по своей логике это дело, аналогично суду с Тинькофф банком, когда Банк не имея правовых оснований списал со счета клиента 1 300 т.р.

В исковом были заявлены следующие требования:

Взыскать с ООО "ЗАРЯД!" неосновательное обогащение в размере 300 рублей, компенсацию морального вреда в размере 5000 рублей, штраф в размере 50 % от суммы присужденной в пользу потребителя.
Само исковое заявление размещено в моем ТГ канале по следующей ссылке.

Исковое заявление было подано в суд, а копия направлена почтой Ответчику.

После получения искового заявления, а также повестки из суда Анастасии сразу же вернули 300 рублей, а также с ней связался представитель «Бери заряд!» и со словами «нам не нужен иск» предложил ей 3000 рублей, если она откажется от исковых требований.

Анастасия конечно же не отказалась.

14.03.2023 состоялось первое судебное заседание. От Ответчика никто не явился, но они прислали в суд Отзыв на исковое заявление, в котором они просили в удовлетворении исковых требований отказать в полном объеме.

Сервис «Бери заряд!» присвоил деньги своего клиента Право, Закон, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост
Сервис «Бери заряд!» присвоил деньги своего клиента Право, Закон, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост
Сервис «Бери заряд!» присвоил деньги своего клиента Право, Закон, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост
Сервис «Бери заряд!» присвоил деньги своего клиента Право, Закон, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

Из отзыва следовало следующее:

  1. "Бери заряд!" признали, что никакого аккумулятора Анастасия не получала, произошел технический сбой.
    Молодцы, конечно, что признали свою ошибку, но почему только после того, как на вас подали в суд?

  2. "Бери заряд!" считают, что добровольно вернули 300 рублей.
    Вы вернули деньги после того как вас прижали иском, о добровольности здесь не может быть и речи.

  3. "Бери заряд!" прислали промокод на 1000 рублей на свои услуги, чем полностью возместили причиненный моральный вред.
    Здесь без комментариев.

Анастасия была первый раз в суде и вот ее впечатления:

Несмотря на то, что у меня огромный опыт в публичных выступлениях, экспертизах, совещаниях и прочих мероприятиях, где нужно уверенно и аргументированно говорить, я чувствовала себя очень скованно. Беспристрастность судьи и его полное молчание во время моей речи вызывало ассоциации с сессией. Если преподаватель ничего не говорит, то скорей всего ты несешь чушь и он просто в шоке.

Но переживания Анастасии не оправдались, 04.04.2023 состоялось основное судебное заседание и иск был удовлетворён частично.

Сервис «Бери заряд!» присвоил деньги своего клиента Право, Закон, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Длиннопост

Была взыскана компенсация морального вреда 1000 рублей из 5000 заявленных, штраф 650 рублей, 260 рублей судебные расходы на почту, а всего 1910 рублей.
Как я писал выше, при такой цене иска в современных реалиях обращение в суд это мероприятие весьма убыточное, но Анастасия довольна:

Непередаваемое чувство восстановленной справедливости. Комментарии моих друзей «Настюха, ты такая молодец, ты так вдохновила». Понимание, что законы есть и они работают, кто бы что ни говорил про нашу страну.

Что в итоге?
1. Зачастую без обращения в суд свои права не защитишь.

2. Суд - это очень дорого (время, деньги). И если цена иска не велика, на мой взгляд, в нынешних реалиях разумнее отказаться от этой затеи.

3. Ситуацию может исправить отношение Уважаемого судейского сообщества к подобным искам.

В ситуации, когда человек предпринял все возможные действия для того, чтобы разрешить спор в досудебном порядке, вел себя максимально добросовестно, нельзя ставить его в менее выгодное положение, чем нарушитель его прав.

Компенсация морального вреда в размере 1000 рублей - это унизительно малая компенсация для потребителя, а у компании "Бери заряд!" нет мотивации каким-то образом добровольно решать проблемы в досудебном порядке.

По делам с небольшой ценой иска взыскиваемые судебные расходы не должны ставиться в зависимость от цены иска, а компенсация морального вреда, неустойки, штрафы должны мотивировать компании на досудебное разрешение спора, а не на формальные отписки.

Если вам понравилась статья ставим лайк, если Вам очень понравилось подписывайтесь на мой канал в Telegram, там еще больше интересного по защите прав потребителей!

Показать полностью 9
3196

Разоблачаем и разрушаем очередную банковскую схему

Всем привет! Это Василий Черепанов. А это мое новое расследование в котором одна зацепка вела меня к другой, а в итоге я нашел способ как уничтожить очередную банковскую серую схему!

Разоблачаем и разрушаем очередную банковскую схему Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Банк, Длиннопост, Кредит

Расследование доступно и в видео формате на Ютубе.

Завязка

19.01.2023 года я публикую статью про актуальные банковские разводки, где была раскрыта банковская схема с "Двумя страховками".

После чего получаю два сообщения:

Разоблачаем и разрушаем очередную банковскую схему Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Банк, Длиннопост, Кредит

ПСБ взял комиссию 400 000 р

Разоблачаем и разрушаем очередную банковскую схему Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Банк, Длиннопост, Кредит

Снова ПСБ и комиссия 350 000 р

Два сообщения подряд? неужели мне пытаются что-то сказать? а может варианты все-таки есть?

Такие знаки нельзя оставлять без внимания и 20.01.23 я начинаю собственное расследование, которое привело меня к удивительным открытиям, но обо все по порядку.

Что это за комиссия такая?

Напомню, что главное желание банка при выдаче кредита получить как можно больше денег здесь и сейчас. Получать проценты ежемесячно - это долго и скучно, а самое главное непредсказуемо, ведь заемщик может в любой момент досрочно погасить кредит и банк получит намного меньше чем рассчитывал.

Чтобы не ждать получения процентов годами банки и придумали комиссии. По идее это плата за какую-либо услугу, но на самом деле это скрытые проценты, которые банк берет сразу. У меня есть целая статья на эту тему.

В какой-то момент времени по причинам того что банковские комиссии были признаны Верховным судом РФ незаконными, они эволюционировали в страховки.

Почему кредитные страховки такие дорогие? Потому что в них зашит интерес банка (скрытые проценты). Раньше я полагал, что интерес банка составляет 80% от страховой премии, но вот коллега мне оставила комментарий о реальных кэшбэках:

Разоблачаем и разрушаем очередную банковскую схему Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Банк, Длиннопост, Кредит

Не доверять этой информации у меня нет оснований.

Затем некоторые банки понимают, что получать кэшбэк это как-то неудобно, надо какие-то схемы придумывать с "Двумя страховками", а если без этих схем, то при досрочном погашении кредита страховку надо будет отдавать, а отдавать банки не любят.

Поэтому они решают, что будет здорово просто брать деньги с заемщика, отдавать страховой 5-10%, а остальное оставлять себе в качестве вознаграждения за посреднические функции. Ну как вам?

На мой взгляд гениально. А главное честно! Сразу видно кто главный бенефициар всей этой схемы.

Вопрос только в том как объяснить своим клиентам эту чудо-схему и при этом не выглядеть последними мерзавцами. Почему банк, который не несет никаких рисков, а просто распечатывает на принтере страховой полис, получает 90% от вознаграждения?

Но никто никому ничего не объясняет, посмотрим правде в глаза, при получении кредита заемщику без разницы кто и сколько там получит, поскольку за участие в этой схеме заемщик и сам, как правило, получает пониженную ставку.

Получается что всем выгодно? На самом деле нет, выгодно точно банку, возможно страховой, но точно не заемщику. Заемщик платит комиссию сразу, а проценты платил бы годами, в итоге заемщик переплачивает.

Кроме того, при досрочном погашении кредита заемщику не вернут эту комиссию, ведь возврату подлежит только страховая премия (10%), а не банковская комиссия за организацию процесса страхования (90%).

И вот эта проблема с досрочным погашением и возвратом всего 10% и вызывает недовольство заемщиков. И оно обоснованное! Законодатель предусмотрел право на возврат страховой премии при досрочном погашении кредита, а банки своими серыми схемами продолжают его обходить и не возвращают деньги.

До настоящего времени защиты в суде также нельзя было найти. Суд формально относился к таким спорам, и несмотря на всю абсурдность, соглашался с позицией банка в соответствии с которой возврату подлежит страховая премия, а вознаграждение банка за услуги по обеспечению процесса страхования - нет.

Такое положение дел долго продолжаться не могло. Надо понимать, что все эти серые схемы - это всегда временное явление, да они могут работать годами, но всегда настает момент, когда им приходит конец. И конец пришел, я нашел способ как разрушить эту схему через суд.

Москва, метро, куратор.

Подписчики моего ТГ-канала знают, что 3-4 февраля я был в Москве. Официальная цель поездки Пересадка волос, но это было лишь прикрытие. На самом деле перед тем как раскрыть всю правду я хотел согласовать все с одним из своих кураторов и получить его одобрение.

Разоблачаем и разрушаем очередную банковскую схему Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Банк, Длиннопост, Кредит

Ретровагон 1935 год

Мы встретились где-то в метро, мне сказали, что это самое безопасное место. Я обрисовал суть своей находки и попросил добро на публикацию. Мне сказали, что о проблеме знают и скоро я получу сигнал и пойму что делать дальше.

Ждал я не долго, 06.02.2023 выходит статья в Ведомостях, в которой разбираемая нами серая схема "Комиссия за страховку" обозначена как неприемлемая.

Ну что же добро получено, а поэтому можно продолжать.

Верховный суд против банкиров.

Разрушать схему мы будем при помощи Определения Верховного суда РФ по делу №18-КГ22-73-К4 от 06 декабря 2022 г. Полный текст определения как раз был опубликован в конце января 2023 и попался мне на глаза в нужный момент.

Разоблачаем и разрушаем очередную банковскую схему Право, Юристы, Суд, Защита прав потребителей, Банк, Длиннопост, Кредит

Определение было вынесено судьями Верховного суда: Асташовым Сергеем Васильевичем, Гетман Еленой Станиславовной, Марьиным Андреем Николаевичем.

Судьи Верховного суда - это суперзвезды мира юриспруденции, в США их знают все, в России, есть ощущение, что их не знают даже юристы. И это надо исправлять. Поверьте, эти судьи сделали много добра для всех нас.

Не было бы всех этих прекрасных дел о которых я вам рассказываю в своем блоге если бы не их работа. Ведь мало иметь хороший закон, нужна еще хорошая судебная практика, а она как раз и формируется Верховным судом.

Я лично был трижды в Верховном суде (2017, 2018, 2020 гг) и мои дела разбирал так или иначе каждый из этих судей, и это всегда очень мотивирующая встреча в том смысле, что ты понимаешь, что по сравнению с ними ты в праве вообще не разбираешься))

Фабула дела рассмотренного Верховным судом была следующая:

11.07.2019 ПСБ банк при заключении кредитного договора списал со счета заемщика комиссию за организацию процесса страхования в размере 68 457,64 рублей. Из этой комиссии 8228 рублей было перечислено страховой компании, а остаток банк оставил себе.

Через 6 месяцев кредитный договор был погашен и заемщик обратился в банк с просьбой вернуть комиссию в связи с досрочным погашением. Банк отказал.

Защиту заемщику в нижестоящих судах найти не удалось. Суды указали, что комиссия возврату не подлежит даже при досрочном погашении кредита.

Но Верховный суд этот вывод не устроил. Думаю, они также как и я посчитали, что несправедливо когда посреднические услуги стоят дороже чем основная услуга.

Верховный суд предложил следующий алгоритм по возврату денежных средств:

  1. Суду необходимо определить какие услуги по обеспечению процесса страхования банк должен был оказать и какие фактически оказал.

Дело в том, что банки не могут просто прописать, что вознаграждение получают за распечатку страхового полиса, поэтому они прописывают, что в услугу входит много чего, а так как вся эта услуга фарс и формальность, то фактически весь перечень услуг банк как правило не оказывает.

2. Отказ заказчика от исполнения договора может последовать как до начала оказания услуги, так и в процессе её оказания. В случае отказа от исполнения договора в процессе оказания услуги заказчик возмещает исполнителю его фактические расходы, которые он понёс до этого момента в целях исполнения той части договора, от которой заказчик отказался.

Здесь ВС РФ ссылается на право заказчика на односторонний отказ от исполнения договора оказания услуг. У меня есть большая статья-разбор как правильно отказываться от договора оказания услуг.

Логика следующая: если хотя бы одна услуга входящая в комплекс услуг не оказана, то заемщик может требовать возврата всей суммы, за вычетом фактических расходов банка.

Поверьте мне, банку доказать фактические расходы будет нереально, поскольку никаких расходов банк не несет.

В чем большой плюс всей этой схемы так это в том, что предмет доказывания для заемщика по таким делам элементарный. Заемщику надо будет всего лишь заявить о том, что не все услуги входящие в комплекс услуг по обеспечению страхования были оказаны банком, а банку уже надо будет доказать, что все услуги были оказаны, а также фактическую стоимость оказанных услуг.

И еще момент: банки любят писать, что все услуги входящие в комплекс услуг оказаны в тот момент, когда заемщика застраховали, но это не должно приниматься судом во внимание. Это все равно что прописать, что дом считается построенным в момент заливки фундамента. Заемщик заплатил деньги за все услуги и должен получить их все.

После появления указанного Определения Верховного суда вероятность выигрыша подобных дел составляет больше 50%, а это очень хорошие шансы. И я у верен, что желающих воспользоваться этим шансом накопилось не мало. По моим данным подобную схему помимо ПСБ использовали также: Металлинвестбанк, Россельхозбанк, Райффайзенбанк, ВТБ

Алгоритм действий по возврату следующий:

  1. Заявление в банк о возврате предоплаты за неоказанные услуги, входящие в комплекс банковских услуг по обеспечению страхования, за вычетом фактически понесенных банком расходов. (32 статья Закона о защите прав потребителей)

  2. В случае невозврата через 7 дней необходимо направить в банк претензию.

  3. После получения отказа от банка ( или если ответа на претензию не было через 30 дней) у вас есть право обратиться к Финансовому уполномоченному для разрешения спора.

  4. Если решение финансового уполномоченного вас не устроило, то можно обращаться в суд.

  5. Если сумма комиссии больше 500 000 рублей, то после заявления на возврат, вы должны сразу обращаться в суд, фин.уполномоченный такие крупные споры не имеет права рассматривать.

P/S: Да не я выиграл это дело в Верховном суде, но все дела выиграть невозможно, но зато я могу о всех этих делах ясно и доступно рассказать, что не менее важно.
Серия про банковские разводки будет продолжена. В следующий раз разберем как правильно поменять банковскую страховку на нормальную и при этом сохранить пониженную ставку.

Чтобы ничего не пропустить подписывайтесь на мой канал в телеграм, где я рассказываю не только о банках, но и о своих судах по закону о защите прав потребителей с корпорациями.

Показать полностью 5
1746

Судимся со злым застройщиком, который вынудил покупателей переплатить ему 660 т.р

Всем привет! Это Василий Черепанов. Сегодня я расскажу вам о деле, которое по достоинству может считаться моим лучшим судом за 2022 год. Неопределенность и интрига в деле были до самого конца, а сложность проблем, которые пришлось решить, и эмоции зашкаливали.

Судимся со злым застройщиком, который вынудил покупателей переплатить ему 660 т.р Юристы, Защита прав потребителей, Закон, Право, Застройщик, Видео, YouTube, Длиннопост

Разбор доступен и в видео формате на ютубе.

Про односторонние отказы от своих обязательств со стороны Продавцов наверное слышал каждый из нас. Вы покупаете что-то на маркетплейсе, а потом вам приходит уведомление, что заказ отменен. Причины этого могут быть самые различные: товар закончился на складе, ошибочная цена выставленная продавцом и другие.

Неприятно, но люди терпят, хотя могли бы пойти в суд и обязать продавца исполнить свои обязательства.

В этой статье речь пойдет об аналогичном случае, только отменили не новый телефон, а квартиру и против был не маленький продавец с маркетплейса, а крупный пермский застройщик, а мои клиенты не стали терпеть, а пошли в суд и выиграли!

Завязка.

В январе 2022 года пермская семья решила улучшить свои жилищные условия и приобрести 3 комнатную квартиру стоимостью 8 178 680 рублей в строящемся жилом доме в городе Перми у одного из крупнейших пермских застройщиков.

Поскольку для покупки новой квартиры Клиентам необходимо было продать свою старую квартиру, чтобы не брать слишком большую ипотеку, застройщик предложил им забронировать квартиру по указанной стоимости до момента продажи старой квартиры. Обязательным условием было то, что квартиру должен был продавать риэлтор, которого выделил на эти цели застройщик. Риэлтор делал это не бесплатно, клиенты за услуги платили ему вознаграждение.

По результатам этой договоренности был рожден следующий документ:

Судимся со злым застройщиком, который вынудил покупателей переплатить ему 660 т.р Юристы, Защита прав потребителей, Закон, Право, Застройщик, Видео, YouTube, Длиннопост

Соглашение о бронировании от 24.01.2022 было заключено между Застройщиком, моими клиентами и риелтором. Участие риелтора в таких соглашениях не самая типичная история, он здесь просто не нужен. Или кому-то все-таки был нужен?

Что представляет из себя соглашение о бронировании с точки зрения закона?

Это обычный предварительный договор (ст. 429 ГК РФ). По нему застройщик и мои клиенты взяли на себя обязательство заключить договор участия в долевом строительстве на конкретную квартиру. Определили цену продажи — 8 178 680 рублей, а также срок заключения основного договора — 28.02.2022.

Это не просто формальность, этот договор рождает собой обязательство, которое если одна из сторон не будет исполнять, другая вправе потребовать этого исполнения.

Возможно история бы не получила своего продолжения, стороны бы надлежащим образом выполнили свои обязательства, но случилось 24.02.2022.

В тот же день 24.02.2022, почуяв неладное, мои клиенты письменно уведомили Застройщика, что готовы заключить основной договор, к сделке у них все было готово.

25.02.2022 в 21.03 посредством сообщения в мессенджере "Сделки не будет", представитель застройщика уведомил моих клиентов, что застройщик в одностороннем порядке отказывается от взятых на себя обязательств.

28.02.2022 в последний день для заключения основного договора, мои клиенты в очередной раз через претензию просят застройщика заключить с ними основной договор, но застройщик непреклонен.

Время вышло, договор долевого строительства не заключен, мои клиенты фактически уже продали свою квартиру, кроме того, у них была одобренная ипотека по льготной ставке, которая прекращала свое действие в ближайшее время, а таких ставок могло бы больше и не быть.

Ситуация выглядела для клиентов безнадежной.

Но помощь пришла откуда не ждали. Застройщик вновь предложил клиентам приобрести ту же самую квартиру, но уже по цене 8 840 462 рублей т. е. на 661 782 рублей дороже чем договаривались первоначально. Ничего личного, только бизнес.

Клиенты конечно были не согласны, но, просчитав все возможные риски, в итоге согласились и 03.03.2022 заключили с застройщиком договор долевого участия на ту же самую квартиру, но уже по цене 8 840 462 рублей.

На этом тоже все могло бы и закончиться, но клиенты решили вернуть свои деньги и пойти в суд, а я им в этом немного помог.

Подготовка к суду.

Вообще, если одна из сторон уклоняется от заключения основного договора, у другой стороны существует классический способ решения этой проблемы. п. 5 ст. 429 ГК РФ указывает на то, что другая сторона может понудить через суд нехочуху заключить основной договор. Способ простой и надежный, и все им всегда пользуются в таких ситуациях.

Но к тому моменту как клиенты пришли ко мне на консультацию этот способ уже был не актуален, заключив договор долевого строительства на новых условиях, по новой цене, стороны как бы закрасили свои старые договоренности и поверх них создали новые.

Надо было придумывать что-то кардинально новое.

Была и вторая проблема. Из соглашения о бронировании от 24.01.2022 следовало, что Сторона-1 бронирует для Стороны-2 квартиру.
Сторона-1 — это Застройщик, а Сторона -2 — риэлтор т.е. при буквальном толковании договора следует, что Застройщик бронирует квартиру для своего риэлтора, а не для моих клиентов, а мои клиенты в этом соглашении вообще для галочки оказались.

Судимся со злым застройщиком, который вынудил покупателей переплатить ему 660 т.р Юристы, Защита прав потребителей, Закон, Право, Застройщик, Видео, YouTube, Длиннопост

Кто там че кому должен?

Было непонятно только одно: это схема или описка?

Решаем проблемы:

В суде нет истины, лишь ваша версия случившегося против их. Чтобы выиграть дело нужно рассказать суду самую убедительную историю.

История, которую я собирался рассказать суду была следующая:

1. Незаключение основного договора было вызвано желанием Застройщика переложить свой предпринимательский риск, связанный с увеличением стоимости строительства, на потребителя.

2. Заключенный договор долевого строительства не новая сделка, а замещающая (ст. 393.1 ГК РФ) и был заключен лишь по той причине, что застройщик уклонился от своих обязательств.

3. Мои клиенты вправе потребовать от Застройщика возмещения убытков в виде разницы между ценами в первоначальном договоре, незаключенном по вине застройщика, и замещающей сделке, что прямо предусмотрено ст. 393.1 ГК РФ.

4. Соглашение о бронировании от 24.01.2022 должно толковаться в пользу моих Клиентов в понимании того, что Застройщик бронирует квартиру для Клиентов, а не для Риелтора, поскольку на это указывает действительная общая воля сторон с учетом их взаимоотношений, включая их переписку и практику установившуюся во взаимных отношениях.

Из этих аргументов была сформирована претензия с просьбой выплатить убытки в размере 661 782 рублей и вручена застройщику.

На претензию Застройщик ответил отказом при этом его история выглядела следующим образом:

  1. Какие-либо обязательства Застройщика перед Клиентами отсутствовали, квартира бронировалась для риелтора. (схема или описку пытаются в свою сторону выкрутить?)

  2. Чтобы сделка считалась замещающей предметы первоначальной и замещающей сделки должны совпадать. Первоначальный договор был договором предварительным, а замещающий — договором долевого участия в строительстве. Явное несовпадение предметов, ст. 393.1 ГК РФ здесь неприменима (хороший аргумент, но в ходе судебного разбирательства я его обошел) .

  3. Закон не предусматривает взыскание убытков при уклонении одной стороны от заключения основного договора, надлежащий способ защиты — это понуждение через суд заключить основной договор. Но клиенты этим способом не воспользовались, а заключили договор на новых условиях, что соответствует принципу свободы договора (способов защиты много, а якобы надлежащий нам уже не подходит).

Договориться не удалось, а значит мы идем в суд.

СУД

Судимся со злым застройщиком, который вынудил покупателей переплатить ему 660 т.р Юристы, Защита прав потребителей, Закон, Право, Застройщик, Видео, YouTube, Длиннопост

Иск был подан 24.05.2022, решение вынесено 29.11.2022. 6 месяцев для правосудия — это быстро.

По делу было проведено 3 судебных заседания. Первые 2 были разминочные (застройщик никак не мог определиться со своей позицией до конца и принести суду письменную позицию) , а вот на последнем было дано генеральное сражение.

Удивителен и тот факт, что в ходе судебных заседаний мы больше обсуждали с кем все-таки был заключен предварительный договор с риелтором или с клиентами. Застройщик выбрал этот аргумент основной линией защиты и все силы и средства тратил на него.

На последнее заседание также были представлены письменные пояснения риэлтора, которая поясняла, что квартира приобреталась на самом деле для нее.

Кроме того, на последнее заседание застройщик привел в качестве свидетеля руководителя отдела недвижимости Застройщика, которая заключала соглашение о бронировании от 24.01.2022 от имени застройщика. Допрос этого свидетеля, на мой взгляд, и решил исход всего дела.

Если суд — это игра, то допрос свидетеля — это самая азартная и динамичная ее часть

Есть разные методы допроса свидетеля, но мой любимый называется «Травля» (badgering the witness). Ему можно научиться, просматривая американские сериалы про юристов (Акула, Юристы Бостона, Костюмы и др).

Хороший пример травли свидетеля

Метод заключается в том, чтобы не давать свидетелю придумать подходящий ответ, вопросы надо задавать быстро и с заранее продуманной целью, допускаются насмешливые и агрессивные вопросы. Свидетеля надо хорошенько раскачать, чтобы вывести на чистую воду.

Когда начинается Травля в сериалах адвокат другой стороны всегда кричит «Протестую» и суд может прекратить Травлю либо позволить продолжать. Я люблю когда травля продолжается до результата.

В российских же судах против Травли никто не протестует, пока еще к этому не пришли.

Еще к Травле надо хорошо готовиться, продумать все вопросы заранее, но я к судам всегда готовлюсь, тем более я знал, что на последнем заседании будет этот свидетель.

После допроса свидетеля стало очевидно, что это точно не описка, это схема. Застройщик постоянно заключал такие соглашения о бронировании, где квартира бронировалась фактически для клиентов, а юридически для риэлтора застройщика, чтобы всегда иметь возможность не заключать основной договор, если что-то пойдет не так.

Лучших показаний для меня и быть не могло. Я заявляю о притворности сделки и после этого аргумент застройщика о том, что квартира бронировалась на самом деле для риелтора больше был нежизнеспособен, по крайней мере для меня.

Но из-за этой борьбы по поводу того для кого все-таки бронировалась квартиры, осталась без должного внимания основная проблема дела, а все-таки можно ли взыскать убытки? являются ли сделки замещающими? Эти вопросы почти не обсуждались в ходе процесса и было непонятно, что думает судья на эту тему, чья история ей кажется ближе. Моя или застройщика?

Но заседание закончилось и судья берет недельный перерыв на подумать. Обычная практика по сложным делам.

Через неделю на оглашение я не пошел. К этому делу я сильно эмоционально привязался, а в том, что я его выиграл у меня были большие сомнения. Лучше услышать отрицательный результат от секретаря судьи по телефону, чем расклеиться прямо в зале суда.

Естественно позвонить секретарю я тоже не смог, по тем же причинам, пришлось просить помощника))

А вот от помощника я уже и узнал, что дело мы выиграли!

Судимся со злым застройщиком, который вынудил покупателей переплатить ему 660 т.р Юристы, Защита прав потребителей, Закон, Право, Застройщик, Видео, YouTube, Длиннопост

Жаль не пошел на оглашение, такой кайф обломал)

Но дело еще не окончено, в ближайшее время нас ждет апелляция. Застройщик обжаловать решение не стал, а это значит, что хуже оно точно не будет, а мы стали. Суд не взыскал нам штраф за неудовлетворение требований потребителя в добровольном порядке, а в этом деле это больше 300 тр. , и шансы на него у нас очень большие.

Что в итоге?

  1. Очень важно исполнять свои обещания. Этому учат с детства и на этом на самом деле все и держится. И очень грустно когда тот от которого многое зависит в жизни людей не держит свои обещания и приходится обращаться в суд.

PS. Сознательно не упоминаю название застройщика, пермские элиты очень обидчивые, не хочется их злить, но дело классное, прецедентное, не рассказать о нем я тоже не мог)) Прошу у всех заранее прощения и не надо подавать на меня в суд как Леново.

Не забываем подписываться на мой канал в Telegram. Во-первых, так вы никогда не пропустите мои новые разборы, а во-вторых, узнаете смогли мы штрафануть застройщика или нет.

Показать полностью 5 1
1148

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году. Часть 2

Всем привет!

Когда я писал первую часть про актуальные банковские разводки в 2023 году, я не думал, что появится и вторая часть, но в итоге так все стремительно и кардинально поменялось, что будет даже третья. И поверьте, третья часть стоит того, чтобы ее подождать. Это будет шок, бомба, революция. А пока вторая часть, которая тоже не оставит никого равнодушным!

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году. Часть 2 Защита прав потребителей, Кредит, Страховка, Развод на деньги, Длиннопост, Негатив

Кручу, верчу, запутать хочу. Попытка №2.

Если вы не читали первую часть рекомендую начать с нее, для полного понимания ситуации

После того как я опубликовал первую часть актуальных банковских разводок ко мне обратилось пару заемщиков "любимого" красного банка с просьбой проанализировать их только что заключенные кредитные договоры.

В ходе анализа было установлено следующее (для анализа я использую кредитный договор заключенный 20.01.23г):

1. Банк до сих пор использует схему с двумя страховками.

Одна из них (дешевая-2600 р.) необходима для получения пониженной ставки, а вторая нет (дорогая - 44 700р).

Стандартная ставка составляет 23,87% годовых, пониженная 9,99%. Итого скидка: 13,88%

2. При попытке отказаться от дорогой страховки, которая никак не связана с кредитным договором, сотрудники банка начинают убеждать, что это является основанием для расторжения кредитного договора и предъявления требования о досрочном погашении кредита.

Да, на самом деле п. 12 ст. 7 ФЗ "О потребительском кредите (займе)" предусмотрено такое право банка, но чтобы его реализовать оно должно быть прямо прописано в кредитном договоре.

Я прочитал весь кредитный договор, там нет ничего подобного, но, даже не зная закона и не читая договор, просто включаем голову и все встанет на свои места.
Логика рассуждений должна быть следующая: я отказываюсь от страховки потому что она никак не связана с кредитным договором и никак не влияет на кредитный договор т.е. банку без разницы есть она или нет. Если банку без разницы, то он не будет против и не применит ко мне никаких санкций, если я от нее откажусь.

3. А вот сейчас будет гадость из-за которой и была написана статья. Ниже я выскажу свои предположения почему банк пошел на пробитие очередного дна.

Рассматриваемый нами кредитный договор был заключен на 36 месяцев.

Дорогая страховка, которая не нужна для понижения процентной ставки также заключена на 36 месяцев.

А вот дешевая страховка, которая необходима для получения скидки почти в 14% годовых заключена всего на 13 месяцев.

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году. Часть 2 Защита прав потребителей, Кредит, Страховка, Развод на деньги, Длиннопост, Негатив

Если вы этого не заметили и самостоятельно не позаботились о заключении нового страхового полиса, ставка по вашему кредитному договору на четырнадцатый месяц взлетит с 9,99% до 23,87%, в 2,5 раза. Это очень много! И на мой взгляд подленько.

При этом в кредитном договоре предусмотрено следующее условие: "Повторное предоставление Заемщику дисконта, предусмотренного п.4.1.1. настоящих ИУ, не предусмотрено, вне зависимости от последующего выполнения Заемщиком вышеуказанных условий".

Т.е. слетел один раз с пониженной ставки по невнимательности и больше тебе ее никто не даст. Либо погашай досрочно кредит, либо плати почти 24% годовых.

Я посмотрел более старые договоры красного банка, которые у меня имеются в архиве. Все понижающие страховки были заключены на весь период действия кредитного договора.

То есть перед нами абсолютно новая схема выжимки повышенных процентов с невнимательных заемщиков. И я очень доволен. Схема только появилась, а мы уже ее обсуждаем, а это значит, что возможно от нее пострадает меньшее число людей.

Почему банк пошел на это?

С каждым днем возможностей для игры в "серой" зоне у Банков становится все меньше.

Так с конца 2022 года ко всем страховкам заключенным вместе с кредитным договором банк обязан выдавать "Ключевой информационный документ" (далее - КИД). К каждой страховке. Это своего рода краткое изложение (шпаргалка) для застрахованного заемщика.

Нас сейчас интересует Раздел 4 "КАК ВЕРНУТЬ СТРАХОВУЮ ПРЕМИЮ?" и Раздел 5 "КАК ПОВЛИЯЕТ ОТКАЗ ОТ СТРАХОВАНИЯ НА КРЕДИТ (ЗАЕМ)?" КИД.

Можете сами посмотреть как выглядят указанные разделы в КИД дешевой страховки, влияющей на процентную ставку:

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году. Часть 2 Защита прав потребителей, Кредит, Страховка, Развод на деньги, Длиннопост, Негатив

И в КИД Дорогой страховки, которая на процентную ставку никак не влияет.

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году. Часть 2 Защита прав потребителей, Кредит, Страховка, Развод на деньги, Длиннопост, Негатив

Как видите, черным по белому в максимально доступной форме Банк теперь нам сам сообщает, что нам нужно для понижения процентной ставки, а от чего можно отказаться. А также сам порядок отказа! И для этого надо всего лишь прочитать раздел 4 и 5 КИД. Проще некуда и ошибиться невозможно. И это хорошая новость!

И банк это тоже понимает. Понимает, что все больше заемщиков будут отказываться от ненужных страховок и на наших глазах пытается найти новую схему для получения дополнительного дохода.

Пока придумал играть на невнимательности заемщиков и повышать ставку на 14 месяц, но в будущем появится что-то еще, это вопрос времени.

Что делать, чтобы ставку не повысили на 14 месяц?

  1. Не надейтесь, что банк вам о чем-то напомнит. Внимательно следите за сроками. До истечения действия страховки вам необходимо предоставить в Банк новый страховой полис. Рекомендую сделать это за 2 недели до истечения срока..

  2. Новый страховой полис должен полностью соответствовать требованиям Банка. Все требования зафиксированы в анкете-заявления, но будьте осторожны, Банк не хочет, чтобы вам было легко и может потребовать застраховать какие-нибудь экзотические риски, которые страхуют не все страховые компании. В кредитной договоре на который я сейчас смотрю, в частности указано на необходимость страховать риски, наступившие в результате несчастных случаев, произошедших с Застрахованным в результате эпилепсии и/или воздействия на Застрахованного радиации или радиоактивного заражения. Такие риски страхуют не все страховые компании и возможно вам придется побегать.

Если вы выполнили оба пункта ставку вы сохраните, если нет - готовьтесь платить больше.

Что в итоге:

  1. С одной стороны с КИД стало проще и это хорошая новость

  2. С другой банки тоже не стоят на месте и ищут новые способы вытрясти из клиента побольше. А это мы и так знали.

  3. Делимся информацией. О новинках 23 года должны узнать все!

Это была вторая часть актуальных банковских разводок, но это все цветочки, ягодки будут в третьей части. Не пропустите, там самая мякотка!

А возможность ничего не пропустить гарантирует в том числе подписка на мой ТГ-канал, где я пишу не только о банках, но и о своих судах по закону о защите прав потребителей с корпорациями.

Показать полностью 4
15669

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году

Всем привет! Это Василий Черепанов, а эта статья спасет ваши деньги, а в идеале тот, кто хотел вас обмануть будет наказан!

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году Защита прав потребителей, Банк, Кредит, Страховка, Длиннопост, Страхование кредитов

Кручу, верчу, запутать хочу!

Для тех кто лучше воспринимает информацию на слух записал видео на Ютубе.

Сразу отмечу, что если вы попадетесь на уловку банка о которой пойдет речь Вам никто не поможет. Суд, финансовый уполномоченный будут бессильны и скажут, что все по закону. Но в статье я докажу, что если знать, где тонкое место, эта схема становится выгодной не банку, а заемщику! Интересно?

Тогда поехали!

Банки как всегда решили обогатиться за счет заемщиков т.е. за счет людей, которые и так испытывают финансовые трудности. Деньги не пахнут, но это свинство.

Заемщик, приходя в банк, попадает в следующую ситуацию. Ему предлагают две процентные ставки: базовую и пониженную. Пониженная действует при условии заключения договора страхования. Заемщик не хочет страховаться, но он хочет пониженную процентную ставку и поэтому страхуется. Важно понимать что причина, а что следствие.

Давайте посмотрим как это выглядит у Банка Уралсиб.

Мы видим, что банк предлагает ставку 19,9% при заключении договора страхования жизни и 23,9% без указанной страховки.

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году Защита прав потребителей, Банк, Кредит, Страховка, Длиннопост, Страхование кредитов

Теперь посмотрим какие договоры страхования заключил заемщик.

Их два - Страхование жизни стоимостью 8904 рублей и Страхование здоровья стоимостью 62235 рублей.

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году Защита прав потребителей, Банк, Кредит, Страховка, Длиннопост, Страхование кредитов

Зачем банку понадобилось дробить страховку на две, кто давно в теме знает, что раньше банк страховал жизнь и здоровье одним полисом.

Дело в том, что с 1.09.2020 года законодатель ввел правило согласно которому при досрочном погашении кредита можно вернуть часть страховой премии пропорционально неиспользованному периоду, но не любой страховки, а только той страховки, которая обеспечивает исполнение кредитного договора.

В нашем примере это страхование жизни стоимостью 8904 рублей.

А страхование здоровья стоимостью 62235 рублей с кредитным договором вообще никак не связано и заключается заемщиком как бы просто так. Все же мечтают застраховаться по нерыночной цене ведь напрямую в страховой компании такая страховка стоила бы на 80% дешевле.

Очевидно, что сделано это с единственной целью, не возвращать большую часть страховой премии при досрочном погашении кредита.

Что и происходит на практике. Вот ответ страховой компании на заявление клиента, который предоставил мне документы, с просьбой вернуть сумму страховки в связи с досрочным погашением кредита.

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году Защита прав потребителей, Банк, Кредит, Страховка, Длиннопост, Страхование кредитов
Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году Защита прав потребителей, Банк, Кредит, Страховка, Длиннопост, Страхование кредитов

Указанное решение вам не оспорить ни у финансового уполномоченного, ни в суде. Практика в настоящий момент однозначная.

При этом надо обратить внимание на следующее:

Банк при заключении кредитного договора будет настаивать на том, что обе страховки необходимы для понижения процентной ставки и что при досрочном погашении кредита возможно будет вернуть часть страховой премии по обоим страховкам, что конечно является неправдой. Излюбленный прием - на словах обещать одно, а в договоре прописать другое.

Мотивация сотрудников Банков понятна. По моим сведениям 80% от страховой премии возвращается обратно в банк в качестве комиссии от страховой компании. Этим комиссионным вознаграждением банк охотно делится со своими сотрудниками.

Почему я считаю эту схему обманом? Потому что ни один заемщик не заключил бы второй дорогой договор страхования если бы банк ему прямо сказал, что для получения пониженной процентной ставки требуется лишь одна страховка!

Но для Банка есть один неприятный нюанс о котором он не подумал или рассчитывал, что мы не догадаемся.

Как известно от любой страховки можно отказаться в первые 14 дней с момента заключения - "Период охлаждения". С этим проблем по общему правилу не возникает, денежные средства возвращаются страховой компанией.

Поскольку у вас нет необходимости заключать оба договора страхования для получения пониженной ставки, то от одного из них вы можете без вреда отказаться. Надо лишь понять какой нужен, а какой нет.

В нашем примере для получения пониженной процентной ставки клиент должен был заключить только договор страхования жизни стоимостью 8904 рублей, а от страхования здоровья стоимостью 62235 рублей клиент мог отказаться в период охлаждения и получить профит в виде пониженной ставки всего за 8 тысяч рублей!

В итоге немного внимательности и схема по обогащению банка превращается в схему по обогащению Клиента банка. Ведь банк получает прибыль только если заключены оба договора страхования. И наоборот, с одной страховкой в плюсе остается заемщик!

Теперь давайте посмотрим как ту же схему проворачивает Альфа-банк. Это мастерство (шулерство) более высокого уровня.

Смотрим на анкету-заявление:

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году Защита прав потребителей, Банк, Кредит, Страховка, Длиннопост, Страхование кредитов

Раздел 4 Анкеты говорит о том, что стандартная процентная ставка составляет 14,5%, в случае заключения договора страхования банк делает скидку и уменьшает ставку до 10,5%. При этом указано, что страховать необходимо Жизнь и здоровье.

Аналогично Альфа-банк заключает два страховых полиса.

Один по программе СТРАХОВАНИЕ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ + ЗАЩИТА ОТ ПОТЕРИ РАБОТЫ» общей стоимостью 56316 рублей.

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году Защита прав потребителей, Банк, Кредит, Страховка, Длиннопост, Страхование кредитов

Второй по программе СТРАХОВАНИЕ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ стоимостью 8518 рублей

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году Защита прав потребителей, Банк, Кредит, Страховка, Длиннопост, Страхование кредитов

Обратите внимание и что и в первом и во втором случае страхуется жизнь и здоровье.

В разделе 4 Банк не указывает точные характеристики страхового договора необходимые для того, чтобы получить пониженную ставку, но есть указание, что вся необходимая информация указана в п. 19. Анкеты. Банк намеренно запутывает своего клиента. УралСиб таким приемом не пользовался.

Предлагаю Вам самим посмотреть п. 19 Анкеты и попробовать определить какая страховка нужна была для получения пониженной ставки, а от какой вы могли отказаться и все равно получить пониженную ставку. Зная жадность банков, очевидно, что дорогая страховка была не нужна, но вопрос почему. Если смогли разгадать ребус пишите в комментариях, в реальной жизни ответ сэкономил бы вам 56 тр.

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году Защита прав потребителей, Банк, Кредит, Страховка, Длиннопост, Страхование кредитов

А теперь правильный ответ:

В п. 19 указано, что для получения скидки необходимо застраховать следующие риски:

страховой риск «Смерть Застрахованного (Заемщика) в результате несчастного случая в течение срока страхования» (далее – риск «Смерть Заемщика»);

- страховой риск «Установление Застрахованному (Заемщику) инвалидности 1-й группы в результате несчастного случая в течение срока страхования» (далее – риск «Инвалидность Заемщика»);

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году Защита прав потребителей, Банк, Кредит, Страховка, Длиннопост, Страхование кредитов

В дорогой страховке прямо указано, что по рискам «Смерть Застрахованного» и «Инвалидность Застрахованного» не признаются страховыми случаями события, наступившие в результате любых несчастных случаев (внешних событий).

Как не дать банкам себя обмануть в 2023 году Защита прав потребителей, Банк, Кредит, Страховка, Длиннопост, Страхование кредитов

Поскольку нет указания на несчастные случаи, дорогая страховка не обеспечивает кредитный договор, не влияет на получение скидки и от нее можно и нужно было отказываться в период охлаждения.

Да сложнее чем у Уралсиба, но согласитесь раскусить вполне реально, если знаешь где и что смотреть.

Что в итоге:

  1. Банки как всегда пытаются заработать на своих клиентах, играя в серой зоне. Вроде по закону все чисто, но в итоге клиенты чувствуют себя обманутыми.

  2. Если знаешь где тонкое место, оружие банка можно применить против него.

  3. Приходя в банк, всегда помните, что вы - источник дохода и банк ни перед чем не остановится чтобы его увеличить.

  4. Будет здорово если вы поможете распространить эту информацию. Чем больше людей узнает, тем лучше!

У Банков еще много тузов в рукаве, по мере возможностей и накопления доказательств я буду об этом писать. Чтобы быть в курсе и ничего не пропустить подписывайтесь на мой канал в телеграм, где я пишу не только о банках, но и о своих судах по закону о защите прав потребителей с корпорациями.

Показать полностью 10
843

Итоги года судов с корпорациями

Всем привет! Это Василий Черепанов
Вчера был последний суд в этом году, а поэтому можно подвести итоги 2022 года

Итоги года судов с корпорациями Право, Суд, Итоги, Защита прав потребителей

Что по цифрам?

За год было завершено 49 дел. Из них 48 с положительным результатом и одно с отрицательным.

Беспроигрышного года опять добиться не удалось, споткнулся почти на финише, в середине декабря. Возможно, конечно, это не моя ошибка, а судебная и я смогу минус превратить в плюс. Верю в обжалование. Трехкратный опыт участия в Верховном суде придает уверенности.

Кроме того были дела в которых интересы в суде представлял не я, а клиенты самостоятельно, я лишь составлял процессуальные документы. Таких дел было 15 из них 2 завершились отрицательно, но в минус я себе это не могу поставить, на мой взгляд там была явная судебная ошибка и при обжаловании шансы были бы велики, но клиенты не захотели пойти до конца.

Теперь хотелось бы отметить самые ТОПовые дела уходящего года:

1. В номинации Самое резонансное дело побеждает Тинькофф банк с его ошибочным курсом обмена валют. Дело отлично разлетелось в прессе и у блогеров, и вообще оно было довольно интересное.

2. В номинации Самое дорогое дело побеждает Мерседес бенц рус с которого суд за некачественный автомобиль взыскал 19 млн рублей

3. В номинации Самое сложное дело побеждает Пермский застройщик, который посчитал, что первоначальная цена за которую он обещал продать квартиру слишком низкая и клиенты вынуждены были купить квартиру на 600 т.р. дороже. Суд согласился с нами, что так делать некрасиво и взыскал с застройщика всю переплату обратно. К сожалению, суд уже месяц не может написать решение, поэтому большой разбор этого дела будет в следующем году, но поверьте там есть что рассказать)

4. В номинации Самая популярная статья побеждает Леново с его беззубой попыткой меня засудить.

На VC первая часть этой саги набрала 1950 лайков (Самая популярная статья на VC за все время), на Пикабу - 8043 лайка. По мере развития сюжета были еще 2 части, которые также достойно набрали.

В очередной раз Всем большое спасибо за поддержку. Это было круто!

В итоге Леново уверенно проиграло уже 3 инстанции.

До сих пор не понимаю зачем это все было надо, что двигает юристами, которые подают такие бесперспективные заявления: некомпетентность, жажда наживы на клиенте или … (свой вариант в комментариях)?

Но в любом случае спасибо Леново за раскрутку блога!

Пару слов о блоге.

На моей основной площадке в Телеграмме на которой я пишу уже больше 7 000 подписчиков. Спасибо всем кто подписывается, меня это очень мотивирует создавать контент. Надеюсь вам интересно и полезно.

В следующем году рассчитываю, что будет больше видео разборов, с этим пока не очень получается, но я считаю, что без этого никуда.

Благодаря блогу в разы увеличилось количество клиентов с других городов (Москва, Питер, Екб и др) и вообще желающих со мной поработать. К сожалению, количество дел которые я могу вести одновременно ограниченно, поэтому от большинства предложений приходится отказываться.

На мой взгляд год прошел интересно, а в следующем году будут еще интереснее ведь я продолжаю судиться с корпорациями на стороне обычных людей, а уж корпораты без интересного контента нас не оставят.

Всем спасибо за внимание, с наступающим Новым годом и удачи в следующем году!

Показать полностью
4666

Ездить рядом со стенами домов опасно. Верховный суд РФ не согласен

Верховному суду РФ опять приходится исправлять ошибки нижестоящих судов.

Ездить рядом со стенами домов опасно. Верховный суд РФ не согласен Право, Суд, Юристы, Закон, Защита прав потребителей, Длиннопост, Верховный суд

Суть дела элементарная. Автовладелец ехал рядом со стеной дома, с крыши дома на его машину упала часть этого дома и повредила ТС. Собственник обратился в управляющую компанию, чтобы возместить свои убытки связанные с повреждением автомобиля. УК возмещать убытки отказалась в связи с чем собственник обратился в суд.


По делу проведена судебная экспертиза, которая установила, что стоимость ущерба составляет 1 253 900 рублей.


Но вместо того, чтобы возложить полную ответственность на УК суд решил, что в действиях Истца есть грубая неосторожность и он тоже частично виноват в том, что на его машину упала часть дома.


Приведу цитату из Решения суда первой инстанции:


«при осуществлении движения на своем автомобиле по дворовой территории, фактически следовал по левой стороне внутриквартальной дороги в непосредственной близости от стены многоквартирного дома (вдоль стены дома на расстоянии около 0,5-1 м), при том, что справа от автомобиля имелось значительное расстояние для безопасного движения по придомовой территории.
Мотивы избрания подобной траектории движения транспортного средства по придомовой территории стороной истца не приведены, тогда как указанное обстоятельство дает основание для вывода о том, что истец не проявил должную осторожность и осмотрительность при управлении автомобилем, не убедился в безопасности избранной им манеры вождения»

То есть по мнению суда, любой человек, проходя (проезжая) рядом со стеной многоквартирного дома, должен всегда предполагать, что ему на голову (машину), что-то упадет и должен нести ответственность за то, что решил все-таки пройтись рядом со стеной. Лично, на мой взгляд, такая повышенная тревожность - это признак психического заболевания и меня всегда удивляло как некоторые судьи далеки от реальной жизни в тот момент, когда выносят решение.


В итоге суд взыскал с УК только половину ущерба, за вторую половину ответственность должен был нести сам собственник. Нечего ездить рядом со стенами.


Решение было обжаловано и в апелляцию, и в кассацию, а это еще плюс 6 судей, которые также согласились с тем, что рядом со стенами домов ходить (ездить) нельзя.


В итоге дело дошло до Верховного суда РФ. Определением ВС РФ от 15.11.2022 по делу № 16-КГ22-27-К4 судебные акты нижестоящих судов были отменены.


Верховный суд РФ посчитал, что вывод судов о грубой неосторожности является необоснованным.

«суды не указали, в силу каких причин он мог и должен был предвидеть опасность для движения по территории, проезд по которой не запрещён и не ограничен, а также причин, по которым он не вправе был рассчитывать на безопасность оказания услуг по содержанию общего имущества многоквартирного дома и не должен был приближаться на автомобиле или без него ближе определённого расстояния к стенам многоквартирного дома»

В итоге дело направлено на пересмотр.


Выводы: Верховный суд – молодец, а судьям надо быть ближе к реальности и не возлагать необоснованные повышенные требования к поведению людей.


Я веду ТГ-канал Потребсовет, про защиту прав потребителей и о том как я сужусь с корпорациями в суде. Если интересно рекомендую подписаться.
Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!