SergeyPolyakov

В Евангелии есть один интересный случай, когда Иисус совершил много чудес и после этого к Нему подходят фарисеи, требуя от Него знамений с неба. Это яркий пример того, что сколько неверующим не показывай и не доказывай, они останутся при своём. Мог ли Иисус сделать что-то такое (например, свести огонь с неба), чтобы Его оппоненты не просто замолчали, но пали ниц в страхе? Конечно, мог. Но Он ничего такого не делал. Потому что ни тогда, ни сейчас Ему это не нужно. Любовь не навязывает Себя, не запугивает и не манипулирует.

Да, можно вспомнить исключительные случаи. Например, Савлу из Тарса Иисус явился таким образом, что тот вряд ли мог что-то сказать против. Я думаю, что было несколько причин, почему Господь открылся будущему Апостолу Павлу таким образом. Но одно можно сказать точно, это было исключение. Кстати, подобные исключения происходят и сегодня. Я слышал истории о том, как Иисус являлся людям без их желания или молитвы. Но это не происходит со всеми.

Кто-то скажет: «Почему же Бог такой избирательный и не хочет явить Себя всем людям? Если Он заинтересован в людях, если Он вообще существует, то почему Он прячется и открывается только избранным?» Люди видят в этом какую-то несправедливость или обман. Но ответ в том, что Он, как я уже выше писал, не хочет Себя навязывать, чтобы все из страха или неотвратимости наказания стали служить Ему и любить Его. Вообще, как можно кого-то полюбить из страха? Может быть, у кого-то это получается, но это какая-то странная любовь.

Получается такой парадокс, атеисты (и агностики) говорят, покажите (докажите) нам Бога, тогда мы в Него поверим. Но, во-первых, это уже не будет вера. Это скорее будет страх перед высшим существом, которого они не хотят знать, но приходится считаться, что он есть, и бояться его. Естественно, у многих это вызовит не любовь, а бунт, недовольство, недоверие, ропот. И, во-вторых, большинство неверующих не хотят иметь ничего общего с богом-тираном, который навязывает себя своему творению и заставляет себе служить.

Так что получается, что если бы Бог явился так, что все люди не могли бы сказать ничего вопреки, то произошло бы то, чего неверующие, свободолюбивые люди очень сильно не хотят.

Есть ещё один вопрос, который стоит поднять, и о которой даже многие верующие не задумываются. Важно ли вообще Богу, верят в Его существование или нет? Ведь в Библии ясно сказано, что и бесы веруют (точнее знают, что Бог есть) и трепещут. Верят люди в существование Бога или нет, - это всего лишь их мировоззрение, которое может никак не влиять на их жизнь и поведение. К сожалению, некоторые люди, пытающиеся доказать, что Бог есть ведут себя хуже своих оппонентов. Какой смысл доказывать, что Бог есть, если ты сам не знаешь Его и Его характер? Возможно, продолжу эту тему в следующем посте

Всем спасибо за прочтение, лайки и дизлайки, и комментарии. В комментариях отвечаю только на конкретные вопросы.

Если Бог - это непонятно кто, требующий исполнения каких-то ритуалов и добрых дел, то я бы тоже от такого бога сбежал, как и Вы.

В детстве я думал, что взрослые знают, как правильно. Потом — что наставники знают. Потом — что Высший подскажет.

Но в тишине, когда я перестал ждать подсказки, я понял: подсказки не будет.

"Высший" не может подсказать, когда Его не воспринимают, как любящего Отца, или хотя бы, как заботливого Пастыря. Нет связи. Очевидно, из-за ложных представлений о Боге, автор поста находился на другой волне. Бог говорит со всеми (и даже с неверующими), когда люди как-то ожидают от Него помощи и ответа.

Есть только ты. И твоя совесть. И твоя честность.

Это хорошо, если у человека эта святая "троица" есть и более менее нормально работают. Но даже они не такие уж сильные помощники во многих безвыходных ситуациях.

Страх исчезает не тогда, когда ты получаешь гарантии. А тогда, когда перестаёшь их ждать.

Тут уж, у кого как. Если отвергнуть идею о Боге, который чего-то сказал, чего-то обещал, что-то сделал и делает для людей, то конечно, никто, кроме самого себя не поможет, и уповать не на кого. Да, наверное, это смелость признать, что никаких гарантий, никакой помощи, никаких подсказок нет и не будет. Только на мой взгляд, это похоже на то, когда человеку предлагают машину, а он смело отказывается, чтобы идти десятки километров пешком. Или когда человеку предлагают пользоваться навигатором, а он смело отказывается, чтобы самому блуждать в тёмном лесу и искать выход. Да, я понимаю, что звучит странно. Но только для тех, для кого Бог - это пустота, которая ничего сделать не может.

Но я знаю, что я выбираю любовь. Не потому, что меня за это наградят. А потому, что не могу иначе.

Хорошо, когда человек способен на такой осознанный (а может неосознанный?) выбор. Кстати, возможно, это следствие религиозного воспитания. Ведь далеко не все могут его сделать. И дело не в награде, а в способности, понимании. Лично для меня именно Бог, который есть любовь, и даёт мне делать подобный выбор в сложных ситуациях.

Принять ответственность за свою душу — это не гордыня. Это взросление.

Тут автор вопроса явно борется с каким-то противоречивым верованием. В христианстве выбор и ответственность - это норма жизни. А переваливание вины - это тупиковый путь. Нет смысла в покаянии, если человек перекладывает ответственность за свою жизнь на Бога, дьявола, плохое детство и так далее. Так что "взросление" о котором автор здесь пишет, это нормальное более менее зрелое состояние, которому учит христианское учение.

Вопрос не в том, веришь ты или нет. Вопрос в том, готов ли ты отвечать за свой выбор. Даже когда страшно. Даже когда никто не подскажет.

Да, звучит круто, конечно. Отбросить "костыль" религии, и идти своим путём. Но лично я предпочитаю, чтобы меня Кто-то вёл, и помогал на жизненном пути. Ответственность моя за мою жизнь при этом никуда не девается. Бог создал нас свободными. И если я ошибаюсь на своём пути с Богом (а такое бывает с каждым христианином), я не виню в этом Бога или кого-то ещё, а ищу свои ошибки и признаюсь в них. И, слава Богу, Он продолжает подсказывать, а не бросает на полпути.

Цель этого поста не только информационная, но и наставительная. В нашем мире через нас проходит большой поток информации, как через врата Трои. И порой, мы впускаем через них того самого коня, потеряв бдительность. Вам говорят: не нужны обряды, не нужны молитвы. Вера живая, свободная. Делай что тебе хочется, но главное люби и верь!

Внемлите словам Иисуса. Сам Господь распевал псалмы. Молитесь и вы, тогда, по псалмам.

Что ж, за пост лайк. Тема интересная и полезная для размышления. Да, некоторые псалмы очень актуальны и назидательны. 1, 15, 22, 36, 90, 117, 119, 144, 150 - это те, которые я помню, и на которые сложены песни. Главное, не делать из псалмов - молитвы-заклинания, а осознанно молиться ими, тогда от их чтения будет духовная польза и результаты. Например, многие верующие знают про 90 Псалом. Но важно верить в Бога-Защитника, Бога способного спасти от разных бед и напастей (в том числе на войне), а не носить кусочек бумаги или ткани, как талисман, или повторять его, как волшебное заклинание.

А потом я спросил себя: «А что, если эту сделку придумали люди? Чтобы управлять? Чтобы держать в страхе?»

И мир перевернулся.

Интересно... А что если то, что автор подумал, это всего лишь его антирелигиозная идея, всего лишь предположение, всего лишь мысль, которая подбросил ему некая духовная сущность? И мысль показалась хорошей, так как в сердце очевидно зрел бунт против того ложного религиозного страха, который был посеян в детстве.

Религия даёт простой ответ: «Там — рай. Или ад. Главное — не попади во второй».

Но вот в чём ловушка: этот ответ не лечит страх. Он его использует. Пока ты боишься, тобой можно управлять. Пока ты думаешь о награде и наказании, ты не думаешь о том, что происходит здесь и сейчас.

Возможно, в этой концепции есть какая-то доля истины. Правда, непонятно, о какой религии идёт речь. Когда слишком много обобщения, то уже пахнет пропагандой (или антипропагандой, как хотите) и ложью. Идеи (или откровения) о Рае и аде есть в разных религиях. Хотя не во всех. О зарабатывании спасения говорится в некоторых. Но в христианстве (в учении Христа и Апостолов, а не в том, во что оно потом превратилось), говорится о благодати спасения.

Давайте честно. Если главная цель — попасть в рай после смерти, то что остаётся на эту жизнь? Подготовка. Терпение. «Потерпи, там будет хорошо».

Лично для меня такой цели нет. Это, если можно так сказать, цель - минимум, которая выполнена Иисусом Христом, который умер за мои грехи и воскрес для моего оправдания. Все попытки заработать спасение (от ада) обречены на провал, так как совершенных людей нет и вряд ли кто-то таким станет.

Но что, если это обесценивание? Если эта жизнь — не черновик, а единственный оригинал? Если каждый момент — не «подготовка к экзамену», а сам экзамен?

Да, в каком-то смысле так и есть. Когда верующие чрезмерно сосредоточены на том, что будет после смерти (или когда придёт Христос), они теряют суть жизни. Является ли такой подход христианским? Многие христиане, к сожалению, так мыслят, и в церквях так проповедуют. Но Иисус Христос не делал большой акцент на этом. Как я вижу, большая часть учения Христа и Апостолов говорит о жизни здесь и сейчас, но с перспективой вечности.

Я верю в Бога Творца , который победил смерть , создал нас сразу чистовым вариантом , а не черновиком ( только проходя эту жизнь мы уподобляемся либо чистовику , либо черновику своим выбором ).И помните , я хочу верить в Любовь, которая не требует ждать.

Верить в Творца хорошо. Только проблема (для автора поста это, конечно, не проблема) в том, что любой вымышленный "Творец", сделанный по своему образу и подобию является идолом, то есть вымышленным персонажем. Бог Творец действительно есть любовь. Но Он не родился в чьей-то голове с идеей "Я хочу верить в Любовь". Если Бог Творец - реальное существо, то хорошо бы найти способы поговорить с Ним, чтобы узнать путь жизни, а не выдумывать его на ходу, пытаясь бороться со всеми религиозными страшилками.

Я не знаю, что там. И никто не знает. Может быть, пустота. Может быть, встреча. Может быть, переход.

Это можно узнать при желании, как и Того, Который есть Творец и есть Любовь. Достаточно просто спросить и ждать ответ.

Но я понял одну вещь: если после смерти ничего нет, то это не делает жизнь бессмысленной.

Наоборот. Это делает её бесценной.

Тут я соглашусь с автором. Жизнь ценна здесь и сейчас сама по себе. Но чтобы это понять, совсем не обязательно решать (точнее предполагать), что никакой жизни после смерти нет. Бог так создал человека, что именно эта земная жизнь является чем-то единственным, ценным и неповторимым. Да, жаль, что немногие верующие это понимают.

Потому что если у тебя нет вечности, то каждая минута — на вес золота. Каждое «прости», каждое «я тебя люблю», каждый хороший кадр, каждое действие — это не «инвестиция в рай». Это сама жизнь.

Смысл не в награде. Смысл — в самом пути.

Звучит красиво, но абстрактно. Для многих людей вера в рай и жизнь после смерти является стимулом жить достойно здесь. Только ошибка именно в "сделке" или "зарабатывании". Бог не хочет, чтобы люди делали добро из страха. Он призывает людей жить в любви. А любовь - это свободный выбор.

Я не говорил себе «смерти нет». Это было бы ложью. Я сказал: «Я не знаю, что там. И это нормально».

Я перестал требовать от Бога гарантий. Перестал торговаться. Перестал бояться, что «неправильно» верю.

Зачем требовать у Бога гарантий, если Он уже их дал? Иисус Христос Своей смертью и воскресением дал гарантию всякому, кто будет верить в Него. Это гарантия вечной жизни. Всякая торговля с Богом, как и страх, идёт от того, что вместо простого Евангелия люди верят в какого-то страшного монстра, которого называют Богом и любовью.

И когда страх ушёл — я увидел, что мир вокруг уже полон смысла. Не нужно ждать рая. Он уже здесь. В улыбке. В тишине. В том, что я могу написать этот текст, а вы — прочитать.

Да, не нужно ждать рая, нужно учиться жить в нём здесь и сейчас. И, как я понимаю, это возможно, когда душа наполняется Богом, Его Духом, Его любовью. Да, кому-то достаточно иметь просто идею, что Бог есть. Есть самодостаточные люди, которым в принципе Бог не нужен. Или точнее они ещё не созрели до понимания, что нуждаются в Нём. Бог не принуждал Адама и Еву быть с Ним, и не привязывал их к Себе. Так и сегодня, люди могут философствовать о Боге, утешать себя подобными идеями (типа смысл жизни в жизни).

В моей метафизике («Вера Паломника — Исход») нет ада как наказания. Нет рая как награды. Есть Архитектор, который создал пространство возможностей. Есть свобода выбирать.

Да, Бог и дал свободу выбирать и первым людям, и сегодняшнему поколению. Ад и Рай начинаются здесь и сейчас в душе каждого человека. И можно пытаться строить свой рай без Бога. Бог же предлагает это делать с Ним.

Есть любовь, которая не требует жертв.

Да, настоящая любовь жертв не требует. Но готова принести себя в жертву. Мать рожая дитя жертвует собой, своим здоровьем. Муж, любящий жену, готов пожертвовать многим, чтобы она была счастлива. Родители готовы пойти на жертвы, чтобы сделать жизнь детей лучше.

Если после смерти — встреча, я хочу встретить Любовь, а не Судью. И я верю, что эта Любовь не спросит: «А ты соблюдал правила?». Она спросит: «А ты любил?».

Что ж, примерно так и будет. Об этом я слышал много свидетельств от людей, которые имели духовные переживания. Иисус спрашивал тех, кто пришёл туда: "научился ли ты любить?". Но, чтобы научиться здесь любить, хорошо бы узнать Того, Который есть любовь. Возможно ли любить без общения с Ним. Наверное, у кого-то это получается. Но есть много людей, как и я, кто понимает, что без Него, без Его Духа, без Его слова, без общения с Ним, я вряд ли научусь любить.

Ну и в конце , я не зову вас в свою веру. Я приглашаю задуматься:

Что ж, спасибо, что дали задуматься. Я написал свой ответ, не как осуждение веры автора, а как мою реакцию, на его мысли.