Ответ AlexCamaro в «Вопрос ко всем верующим»5
Пришёл, поставил свечку, закинул бабла в ящик с пожертвованиями. Постоял со скорбным, смиренным лицом. Можно творить дичь. Так работает? )
Пришёл, поставил свечку, закинул бабла в ящик с пожертвованиями. Постоял со скорбным, смиренным лицом. Можно творить дичь. Так работает? )
Далее - Параскева Пятница, которую я из липы вырезала и, покрыв левкасом, расписала в иконописной технике. Покрыла олифой.
Выносной крест (плохо снято, к сожалению)
Далее - плохого качества фото и не очень удачные (не мои) барельефы, расписанные мной.
В храме Иоанна Богослова в селе Красное Краснопахорского поселения Новой Москвы. Этот пост про фреску "Богоматерь Одигитрия". Только для друзей)) Я потом напишу о том, почему я сменила работу, если будет кому-нибудь интересно)))
ПРИТЧА «ЛИСА И МОЛОКО» ИЗ ПРОЛОГА
В Египте, где в глубокой христианской древности было много великих монастырей, один монах дружил с неученым бесхитростным крестьянином-феллахом. Однажды крестьянин сказал монаху:
— Я тоже почитаю Бога, сотворившего этот мир! Каждый вечер я наливаю в миску козьего молока и ставлю его под пальмой. Ночью Бог приходит и выпивает мое молочко. Оно Ему очень нравится! Ни разу не было, чтобы в миске хоть что-нибудь осталось.
Услышав эти слова, монах не мог не рассмеяться. Он добродушно и доходчиво объяснил своему приятелю, что Бог не нуждается в козьем молоке. Однако крестьянин упрямо настаивал на своем. И тогда монах предложил в следующую ночь тайком проследить, что происходит после того, как миска с молоком остается под пальмой.
Сказано — сделано: ночью монах и крестьянин затаились неподалеку и при лунном свете скоро увидели, как к миске подкралась лисичка и вылакала все молоко дочиста. Крестьянин как громом был сражен этим открытием.
— Да, — сокрушенно признал он, — теперь я вижу — это был не Бог!
Монах попытался утешить крестьянина и стал объяснять, что Бог — это Дух, что Он совершенно иной по отношению к нашему миру, что люди познают Его особым образом… Но крестьянин лишь стоял перед ним, понурив голову, а потом заплакал и пошел в свою лачугу.
Монах тоже направился в келью. Но, подойдя к ней, он с изумлением увидел у двери Ангела, преграждающего ему путь. Монах в страхе упал на колени, а Ангел сказал:
— У этого простого человека не было ни воспитания, ни мудрости, ни книжности, чтобы почитать Бога иначе, чем он это делал. А ты со своей мудростью и книжностью отнял у него эту возможность. Ты скажешь, что, без сомнения, рассудил правильно? Но одного ты не ведаешь, о мудрец: Бог, взирая на искреннее сердце этого крестьянина, каждую ночь посылал к пальме лисичку, чтобы утешить его и принять его жертву.
Сколь разумный, столь же и наивный вопрос. Ответов ооочень много. Приведу пару. Вера не есть по умолчанию установленная опция, наши традиционные религии основаны только на специальных книжках, написанных богами через посредников. И в результате толкования текстов таких книжек рождается огромное количество ритуалов и прочей атрибутики. А отказаться от их применения никак нельзя, ведь сама религия основана только на книжке и иначе как написано в книжке верить нельзя. А резиновость толковании и интерпретаций всех этих неконкретных, мутных, метафорических текстов даёт колоссальный простор для творческих людей, способных перетолковывать старые тексты и добавлять новые церемонии, естественно оставив старые, так как они мгновенно становятся святыми и не подлежат пересмотру. С другой стороны верующим не интересно верить внутри себя, учёные они что ли, чтобы спокойно, без показухи заниматься своим любимым делом? И не забывайте, что за одну только фразу "всякая власть от бога" наше государство всячески поощряет веру, защищает её от всех. А раз верить стало мейнстримом, вера вошла в моду, нужно демонстрировать своё превосходство атеистам и прочим обречённым.
Приниматься за эту тему было несколько сложно, так как она содержит весьма интересный парадокс.
Также много спекуляций и мемов на эту тему. Больше, естественно, со стороны верующих, так как их априори больше. Создаётся ощущение (неправильное), что атеисты это такие ущербные люди, которые не ведают, что творят.
Короче, почти любой пост, где я пытаюсь защитить позицию атеиста (его чувства) тут же атакуется дизлайками и толпой религиозных фанатиков (таких немало). Поэтому я решил зайти с другой двери)
Люди любят слушать истории, как человек пришёл к вере, например, после многих лишений и поиска себя. Но если показать человека, который, наоборот, понял, что вера (религиозность) ему больше не нужна. Что он прозрел от религиозного фанатизма и в его голове рассеялся туман религии, то многие воспринимают это в штыки. Даже как некий вид богоборства.
А ведь главное заключается в том, что эти люди совершили, пожалуй, самый смелый поступок в своей жизни. Они выбрали жить по совести, а не по псалмам и обрядам.
Есть расхожий миф: люди теряют веру резко, после какой-то трагедии — смерти близкого, тяжелой болезни, предательства. На самом деле, если почитать десятки реальных исповедей бывших верующих (форумы, блоги, интервью), выясняется куда более странная вещь: чаще всего вера уходит не со взрывом, а тихо — посреди совершенно обычного утра, во время рутинной проповеди, в момент, который сам человек потом называет «неожиданно будничным».
Я собрал семь реальных, задокументированных историй людей из разных стран и конфессий — без купюр и без драматизации.
Кирилл Алфёров, крещенный в семь лет тайком от деда-атеиста, годами был искренне верующим человеком. Настоящее сомнение пришло не от трагедии, а от одной маленькой логической зацепки — привычки честно анализировать собственные ощущения:
«Верующие иногда испытывают присутствие Бога или какое-то прикосновение к нему. В один из таких моментов мне подумалось, что я рассуждаю некорректно. Всё, что я знаю, — это что я почувствовал некое блаженство, радость, однако то, что это именно прикосновение Бога — это уже интерпретация. Сначала случаются какие-то ощущения, а затем то, что это Бог, я уже додумываю сам».
Финальное осознание пришло буднично — читая форум бывших христиан:
«Это не было каким-то моментом истины, неожиданностью, травмой или ударом; наоборот, меня удивило будничность этого осознания».
(Источник: FURFUR, «Моя жизнь начиналась заново: как я отказался от веры»)
Пользователь reddit-сообщества r/exchristian описывает не эмоциональный, а сугубо логический слом — простой силлогизм, который он не смог опровергнуть:
«Если Бог — истина, логично, что самый эффективный способ понять, следуешь ли ты за Богом, а не за дьяволом, — это методология, ведущая к истине. Но как мне отличить, это голос Бога или обман дьявола? Если дьявол хочет кого-то обмануть, разве не выгодно ему как раз убедить человека просто верить без сомнений? Если Бог — истина, разве логично требовать от людей верить ему просто на слово?»
Простой вопрос, который, по его словам, он не смог обойти логически, и стал точкой, с которой началась его «деконструкция».
(Источник: «The argument that got me to deconstruct»)
Пользователь SteadfastEnd вспоминает утро в декабре 2021 года с почти фотографической точностью — момент, когда 34 года привычной веры разрушились за одну проповедь:
«Это было очень четко — я, наверное, никогда не забуду этот момент. Учитель на воскресной школе раздал материалы урока и начал вести занятие. Ничего необычного — то же самое, что я слышал тысячу раз до этого с рождения. Но в то утро меня вдруг пронзило с абсолютной ясностью, насколько фальшивым, поддельным и мошенническим было всё это учение — как карточный домик. То, что говорила учительница, звучало примерно так же, как говорит продавец подержанных машин или мошенник со змеиным маслом. Это было леденяще и одновременно потрясло и разозлило меня».
(Источник: reddit «How clearly do you remember the moment you realized you no longer believed?»)
История Ребекки Кольхепп — редкий пример того, как вера может «уйти» задолго до того, как человек решится в этом признаться даже самому себе:
«Я была атеисткой, но жила как христианка. Весь день я жила, действовала и говорила как христианка, слушая о том, насколько ужасен атеизм».
Момент истины наступил не тогда, когда она перестала верить, а тогда, когда наконец нашла в себе смелость произнести это вслух:
«Вплоть до пары недель назад я не могла произнести эти четыре слова подряд: “Я — атеистка”. Это звучало фальшиво».
А потом всё стало на свои места. Человек годами терпевший религиозную ложь (прекрасно понимая это) просто вздохнул спокойно и почувствовал облегчение (ту самую благодать).
(Источник: sheseeksnonfiction.blog, «My Real Atheist Deconversion Story»)
Не у всех есть четкий «момент». На том же форуме r/exchristian десятки людей отвечают на прямой вопрос «когда именно вы перестали верить» одинаково:
«Не было единого момента, когда я перестал верить, — это было постепенно, пока я однажды не понял: хорошо, я определенно в это больше не верю. Библия это действительно сказки древнего народа и ко мне их бог не имеет никакого отношения, потому что мне его навязали».
Этот ответ важен сам по себе: он разрушает главный стереотип о том, что потеря веры обязательно связана с драматическим разрывом. Иногда это больше похоже на медленное выцветание фотографии, чем на внезапную вспышку.
(Источник: reddit , «Tell Me About Your Loss of Beliefs»)
Эми (Эмбер) Скора, бывшая проповедница Свидетелей Иеговы, в интервью для подкаста Mormon Stories описывает уход из религии не как интеллектуальное событие, а как социальную смерть заживо. Проблема закрытых религиозных структур в том, что сомнение там стоит несоизмеримо дороже, чем в обычной церкви — оно означает потерю буквально всех родственников и друзей одномоментно, из-за практики «разобщения» (шуннинга). Её история — важное напоминание, что для многих людей момент, когда они «перестали верить» интеллектуально, и момент, когда они наконец нашли в себе смелость на это решиться, могут быть разделены годами страха потерять всех, кого они любят.
У свидетелей Иеговы очень сильная община, которая буквально запрещает вышедшим из неё общаться с действующими адептами. Многие видят в этом яркие признаки тоталитарных сект, которые ограничивают общение с внешним миром во избежание конфузов и лишних вопросов.
(Источник: подкаст Mormon Stories, «Leaving the Witness: Exiting Religion and Finding a Life — Amber Scorah»)
Возвращаясь к монологу Кирилла Алфёрова, отдельного внимания заслуживает описанный им механизм — не разовое событие, а накопление разочарований в институте, при сохранении веры в идею:
«Я подмечал всё больше деталей в церковной практике и риторике, которые казались мне неверными и неправильными, и всё больше вещей относил к “земному” измерению Церкви в противовес “небесному”».
Это тонкое, но принципиальное отличие: сначала уходит доверие не к Богу, а к людям, которые говорят от его имени, — и уже потом рушится всё остальное.
(Источник: FURFUR)
Выходит, настоящий атеист — это не тот, кто отрицает Бога, а тот, кто считает, что всё, что мы знаем о Боге, выдумано человечеством. А так как никаких реальных доказательств его присутствия нет, кроме субъективных ощущений, то атеист выбирает просто не думать об этом, следуя пути собственной совести и ответственности за свои поступки.
Если сравнить эти признания, бросается в глаза одна общая деталь: почти никто не описывает единый апокалиптический момент прозрения. Вера в подавляющем большинстве случаев не взрывается — она либо тихо гаснет от накопления маленьких логических неувязок, либо рушится в совершенно бытовой обстановке (на воскресной школе, за чтением форума, в разговоре с самим собой), а не в момент трагедии, как принято думать. В этом нет ничего удивительного, потому что веру нужно кормить. Постоянно доказывать себе, что ты веришь. Если этого не делать, то логика и критическое мышление рано или поздно вольются в твою голову.
Наконец, я перестал быть религиозным человеком, наблюдая за своими друзьями. Я увидел двуличие, лицемерие и какие-то торговые отношения с богом. Я никогда не понимал, почему некоторые друзья и подруги смиренно идут на рождество стоять службу в храмах, а после этого целый год делать вид, что бога нет. Ни разу так и не прочитавшие ни одной страницы Библии, они выстраивают свою личную религию, так и не осознав, что она у каждого разная. Они возвращаются к богу только когда это выгодно именно им. Это странно. И это больше проявление двойных стандартов, а не истинной веры. Здесь атеист будет куда гораздо честнее.
Если среди вас есть те, кто пережил подобный опыт (в любую сторону — потери или обретения веры) — каким был именно ваш момент?
Рассуждения о том, что в Бога нужно верить потому, что религия полезна, а без религии неудобно - в принципе отвращают от религии сильнее, чем лекции атеистов.
Есть только одна настоящая причина верить в Бога: если вы уверены, что Бог - это истина.
А истина, вообще-то, часто бывает неудобной и даже опасной.
До того неудобной, что за истину общество порой и преследует, и судит, и казнит.
Поит цикутой, распинает на кресте.
Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит. Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим, и народом.
Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете, и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
Слышали, может о таком эпизоде?..
Если же вы верите в Бога потому, что считаете, что Бог - это удобно, полезно, традиционно, привычно и т.п. - то, значит, вы просто не верите в Бога.
Вы верите в удобство, пользу, традицию, привычку и т.п.
Это вовсе необязательно плохие вещи - даже наоборот, часто это вполне себе вещи... удобные и полезные.
Но польза, удобства и привычки - у каждого свои.
И они должны быть свои. Право на собственную жизнь - это базовое право человека, ящетаю.
Религия для верующих, как законы для граждан. Нормальные и так хуйню не делают, а долбоёбам нужны инструкции.