На отвлеченные темы
71 пост
71 пост
151 пост
4 поста
11 постов
5 постов
78 постов
8 постов
Для ЛЛ: Делаю описание рентгеновских снимков зубов бесплатно всем желающим с помощью специальной ИИшки.
Сколько лет уже мы с вами болтаем, спорим, смеёмся и вместе разбираем самые разные стоматологические и не только темы и каждый раз я искренне радуюсь, что у меня есть такая классная, неравнодушная аудитория. Ценю каждую вашу поддержку, каждый вопрос, каждое «спасибо» - это реально придаёт сил и хочется писать для вас больше статей и консультировать в телеге.
И в честь этой нашей многолетней дружбы и доверия я организовал для всех вас одну очень полезную возможность. Теперь любой желающий может получить у меня описание своего рентгеновского снимка зубов с помощью специальной ИИшки. Да-да, той самой, о которой я сегодня расскажу подробнее: она подсветит подозрительные зоны, поможет разобраться, на что вообще смотреть в этом «50 оттенках серого», и выдаст понятное объяснение простыми словами.
Сразу оговорюсь: это не замена врачу, а удобный инструмент, который помогает ничего не пропустить. А также вам не дать себя развести всяким барыгам, которые могут накрутить лишнего и содрать кучу денег.
Так что заваривайте чай, находите файлы ваши снимков (желательно свежих), устраивайтесь поудобнее — и давайте разбираться вместе. А в конце расскажу, как именно можно воспользоваться этой возможностью.
И да, читаем ДО КОНЦА! Там очень много важных нюансов!
Короче, речь идет об ИИ, которые могут делать примерное описание снимков в стоматологии, причем максимально понятным простым обывателем языком. Их великое множество, поэтому обойдемся без брендов, но как говорил глава Чеченской республики Рамзан Ахматович Кадыров: «Кто не понял- тот поймет»
ИИшка представляет собой своеобразного рентгенолога на минималках. Она анализирует плотность тканей, делает выводы, на основе предыдущего опыта и выдает ВОЗМОЖНЫЙ диагноз.
Сразу небольшое пояснение для коллег, которые уже держат на взводе свои говнометы и сейчас набегут в комменты: ААААА, ЫЫ-ГАВНО!!!ИСКУССТВИННЫЙИДИОТНИЗАМЕНИТВРАЧАНИКАГДА!!111
Я полностью с вами согласен, ИИ никогда не заменит врача, но он для этого и не создан. Это- всего лишь инструмент, который позволяет сделать работу врача быстрее, точнее, с меньшими рисками. Пациент же может проверить, не дурит ли его врач прям сильно нагло.
Кидаешь в нейроночку снимок, она несколько минут думает и выдаёт: «Тут с определенной вероятностью это, а тут-то.». Эту нейронку учили на тысячах снимков - врачи раньше сидели и вручную обводили все болячки, чтобы она научилась их узнавать.
Чаще всего он реально тычет в проблему, но иногда — в обычную анатомию, а иногда вообще мимо. Но если ткнул — я гляну. Вдруг там правда что-то есть. Если не ткнул, я в любом случае проверю все и ткну, куда надо.
В итоге получается вот такой графический отчет, под которым идет уже детальное описание каждого зуба.
Тем, кто не понимает, что такое зуб 24,36 и 47 рекомендую прочитать сперва главу 29. Вот правильная нумерация зубов
Я гружу снимок в ИИ. Жду несколько минут — она считает, помечает, выдаёт описание
Потом открываю тот же снимок в своей привычной программе и смотрю сам. Сравниваю: где она права, где ошиблась, где перестраховалась.
Дальше — по классике: сопоставляем с тем, что увидели до этого в полости рта.
1 ) Минимизация ошибок из-за человеческого фактора.
Когда у тебя плотный поток, а под вечер пришел пациент на консультацию, то ты из-за усталости можешь что-то на снимке не увидеть. Например, еле заметный кариес между зубами. А потом это все вырастет, и пациент придет с уже с огромной дырой спустя время.
Признаю честно, у меня такое было и не раз. Если кто-то вам скажет, что не было, то он либо пока еще мало работает, либо нагло вам врет! Как и насчет того, что него не отторгались имплантаты, не ломались инструменты в каналах, не вылетали коронки и т.д.
Про эти моменты писал в начале этой главы:
Не ошибается только тот, кто не работает. ИИ здорово может подстраховать врача в этом плане.
2 ) Наглядная демонстрация пациенту ситуации.
Это крайне важная вещь на фоне превращения нашей стоматологии в восточный базар. Так как пациенты уже достаточно зашуганы различными продаванами от медицины, то нормальным врачам приходится прикладывать усилия, чтобы донести до пациента реальное положение вещей и не ловить на себе недоверчивые взгляды.
ИИ наглядно подсвечивает проблему и выступает своеобразным арбитром и независимым экспертом на минималках, который тоже, к сожалению, может ошибаться. И это, например, помогает доказать жутко недоверчивому пациенту, что это у него на зубе здоровенная гранулема, которая уже лезет в гайморову пазуху, а не ты хочешь за его счет полететь на Мальдивы.
3 ) Отслеживание динамики.
Например, ИИ может сама измерять максимально точный размер воспаления на верхушках корней.
Это здорово помогает понять помогло ли лечение\перелечивание зуба, которые может длиться более 1 года. И какие вообще прогнозы.
4 ) Сэкономить время врача.
ИИшка анализирует снимок за несколько минут и сразу выделяет проблемные участки. Врач не тратит полчаса на сплошной просмотр, а сразу фокусируется на «красных зонах». Далее он уже в спокойном темпе анализирует оставшиеся области, перепроверяя ИИ в обязательном порядке. За слепое доверие ИИ в медицине, я считаю, надо ставить на колени и проводить коллективную урино- и калотерапию лица, как минимум.
5 ) Планирование лечения
Сейчас у подобных программ есть куча разных функций, вплоть до того, что она сама спланирует тебе имплантацию и даже сделает шаблон, по которому ты будешь сверлить. Если не брать какие-то расширенные тарифы, то она здорово помогает при лечении, например, корневых каналов.
У некоторых верхних шестерок бывает четвертый корневой канал, хотя у зуба всего 3 корня. Да, опытный глаз врача этот канал на КТ увидит, но иногда этот говнюк бывает настолько узкий, а разрешение КТ настолько низкое, что придется здорово напрягать глаза и гадать, «а был ли мальчик?»
ИИ, как минимум, может намекнуть на его наличие.
1 ) Ложноположительные находки.
ИИ иногда подсвечивает нормальную анатомию как патологию: костный рисунок, утолщение кости. Для врача это «шум»: приходится тратить время, чтобы отсеять лишнее и не напугать пациента.
2 ) Пропуски редких и нетипичных случаев. Алгоритмы хорошо ловят частые состояния (кариес, периодонтит, резорбцию), но могут пропустить редкие варианты. Если картина нестандартная, ИИ просто «не узнаёт» проблему.
3 ) Чувствительность к качеству снимка. Артефакты(искажения) от коронок, пломб, наложений зубов, плохая экспозиция, обрезка области интереса — всё это резко снижает точность. На КТ артефакты от металла могут имитировать патологию или скрывать реальные изменения, и ИИ тут не всесилен.
4 ) Не учитывает клиническую картину. ИИ анализирует только пиксели. Он не знает, болит ли зуб, какая была травма, есть ли подвижность, как выглядит десна. Поэтому возможна ситуация, когда на снимке «чисто», а у пациента выраженная симптоматика — или наоборот.
Например, пульпит(воспаление нерва) или острый периодонтит(воспаление связки зуба) рентген не покажет почти никак, соответственно ИИшка тоже. Подробнее тут
Ну или она будет показывать очаг фиброза на верхушке корня после заживления воспаления, как воспаление, хотя там уже 10 лет назад все пролечено и остался по факту «шрам» из соединительной ткани, которая на рентгене имеет такую же плотность, как и воспаление.
Вот пример, зуб лечили более 15 лет назад. С ним всё ништяк, но ИИ ругается.
Ещё раз для тех, кто в бронепоезде, танке и прочих толстостенных конструкциях, которые затрудняют восприятие информации извне, поясняю. ИИшка для описания снимков- это не чудо-чудесное и не фуфло галимое. Это- инструмент, со своими плюсами и минусами.
Он создан для определенных целей и задач. Например, мы не будем микроскопом забивать гвозди, а молотком чинить наручные часы.
Тоже самое и тут. Поэтому не страдайте юношеским максимализмом и относитесь к каждому инструменту в соответствии с его возможностями.
Чувствую, что многие из вас уже натирают свои гениталии одной рукой и крутят курсор мыши вокруг кнопки «отправить» другой, а кто-то нацеливает свои реактивные системы залпового говна, готовясь обвинить меня в каких-то смертных грехах.
Так вот! Ответ на самый ожидаемый вопрос. Сколько будет стоить описание снимка ИИшкой? Нисколько! Оно будет БЕСПЛАТНОЕ! Как и моя консультация была до этого! Не сцым, дорогие мои, подвоха нет! Никто кредит, рассрочку, почку не оформит. Я ни разу вас не найопывал!
Второй ожидаемый вопрос. «МАЗГИНИДЕЛАЙДАЙССЫЛКУНАИИШКУСАМФСЁАПИШУ!!!111»
Ссылку то я дам, вам останется только связаться с поставщиком, заплатить несколько сотен тысяч рублей и вам дадут доступ на год. Я думаю, проще мне будет отправить снимок.
Третий ожидаемый вопрос: с чего такая щедрость? Отвечу честно, без вранья! В клинике у нас была приобретена на эту ИИшку подписка и у нас есть определенный лимит снимков. Пациентов у нас, конечно, дохрена, но не настолько, чтобы покрыть весь этот лимит. Я-человек достаточно бережливый и не люблю, когда что-то пропадает зря!
Так вот, у меня появилась возможность сделать вам какое-то добро в этом, в доску меркантильном мире и я ею воспользуюсь. Надеюсь, это совпадет с вашими желаниями!
Описание ИИшкой будет, ещё раз, БЕСПЛАТНЫМ! Да, то есть без денег!
Для тех, кто прям захочет меня отблагодарить, дам номер карты, донаты на ваше усмотрение, как это происходит и на бесплатных консультациях в телеге. Дело исключительно добровольное.
Если кому-то чё-то не нравится, то статью закрыли и всё!
Дальше — по пунктам, что именно вы получите в описании по каждому зубу или участку.
1 ) Кариес: объем, локализация
2 ) Состояние ранее проведённого лечения: пломбы, коронки, качество пломбировки корневых каналов, инородные тела, штифтовые конструкции
3 ) Воспаления и изменения на верхушках корней: гранулемы и кисты
Дифференциация: активное воспаление vs. фиброзный «шрам» после давнего лечения (с оговоркой, что ИИ не всегда это различает — поэтому пометит как «зона интереса»)
4 ) Пародонт: уровень костной ткани между зубами — есть ли убыль, насколько выраженная
5 ) Состояние имплантатов (если есть): признаки возможного воспаления тканей вокруг них
6 ) Анатомические и прочие находки: зуб мудрости глубоко в десне, количество каналов в зубах, сверхкомплектные зубы, возможные патологии гайморовых пазух, костные новообразования челюстей.
Вот это важно, читайте внимательно:
Клиническую картину. ИИ не знает, болит у вас зуб или нет, не знает, что вы вчера жевали сухарь, и не знает, что десна у вас раздулась как шарик для пинг-понга. Он видит только пиксели рентгеновского снимка.
Острый пульпит и острый периодонтит на ранней стадии. На рентгене их не видно -точка. Ни ИИ, ни живой рентгенолог их не найдёт, потому что воспаление в пульпе и на ранней стадии в кости ещё не дало рентгенологической картины. Это- не баг, это -биология.
1 ) Состояние мягких тканей. Десна, слизистая, свищи — это тупо не видно на рентгене
2 ) Окончательный диагноз. В отчёте формулировки подразумеваются как «возможно», «вероятно», «подозрение на» — потому что это не диагноз, а подсказка. Диагноз ставит врач с клинической картиной в кресле.
3 ) Снимки других частей тела, УЗИ, МРТ, результаты анализов и прочее. Для этого возможно есть отдельные ИИшки, но не эта.
4 ) Фото зубов и десны. Их можно показать мне, но никак не ИИшке.
Вам придёт два файла, с ними вы уже частично ознакомились в начале статьи
1 ) Графический отчёт — ваш снимок с подсвеченными зонами: цветная разметка, где ИИ нашла что-то подозрительное. В виде изображения.
2 ) Описание — по каждому зубу, где есть находки. Для каждого зуба с находкой: что найдено и краткая трактовка.
Ну и ещё раз, для тех, кто в бункере : это не диагноз, это не лечение, это не назначение. Это описание вашего снимка, сделанное ИИ. Дальше вы берёте этот отчёт, обращаетесь к своему врачу и получаете точный диагноз. На крайняк, можно написать мне в телеграм, это будет тоже бесплатно.
Если что-то осталось непонятным — пишите в комменты, разберём.
Для начала — какой снимок вообще подойдёт:
1 ) Только стоматологические снимки. Данный ИИ рассчитан на стоматологические снимки. Смысла присылать КТ рук, ног и ребер смысла нет никакого.
2 ) Формат:
Для 3D (КЛКТ, объёмные исследования) нужен формат DICOM (расширение .dcm).
Представляет собой отраслевой медицинский стандарт, без которого ИИ не сможет корректно проанализировать плотность тканей и построить 3D-модель. Обычные просмотрщики изображений такой файл не откроют — нужна спецпрограмма.
Это может быть как 1 файл, к которому у вас на компе нет софтины для просмотра, но чаще всего это архив с несколькими сотнями таких файлов. В архиве, как правило, присутствует так называемый вьюер (Viewer)-прога для просмотра этих файлов.
Как конкретно открывается смотрим тут:
ВАЖНО! ИИ разработана для описания конусно-лучевой компьютерной томографии, которая стоматологическая и делается на специальном аппарате.
Компьютерная томография, сделанная на мультиспиральном томографе( в трубе) не подойдет.
Для 2D (панорамные и прицельные снимки) подходят растровые форматы: JPG (JPEG), PNG, TIFF.
Качество: снимок должен быть в цифровом формате и читаемым.
Не пересвеченный, не недоэкспонированный, не обрезанный. Без посторонних предметов и искажений.
Что не принимается:
Фото пленки
Фото с экрана
Фото снимка, распечатанного снимка на бумаге
С кучей искажений, с посторонними предметами или сильно размытые
В теории попробовать можно, но вы должны понимать, что как минимум точность будет в разы ниже, а как максимум, ИИшка тупо его не примет как снимок.
3 ) Свежесть: чем свежее снимок — тем актуальнее описание. В идеале последние 6 месяцев. Исследования трехгодовалой давности для описания текущего состояния годится примерно так же, как газета с новостями трехлетней давности — можно, но смысл?
Отправляем на отдельную почту:
vadbel1310snimok@yandex.ru
Просьба писать СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо прелюдий "а можно описание, удобно ли вам?" и т.д. Это очень сильно отнимает время, отвечать даже не буду!
В теме письма указываете формат снимка (КТ\ОПТГ\Прицел), ваш никнейм на Пикабу, фамилию, имя и регион.
Пример: КТ IvanIvanov123 Иванов Иван Москва, ОПТГ Mashka91 Мария Петрова Кемеровская область, Прицел Uzbek_99 Махмуд Махмудов Ташкент
КТ — компьютерная томография (3D)
ОПТГ — панорамный снимок (2D всего рта)
Прицел — прицельный снимок (2D нескольких зубов)
Далее обязательно пишем никнейм на Пикабу!
Его я пробиваю через поиск. Если аккаунт на Пикабу свежий (новорег), девственный, только что созданный, — я оставляю за собой право задать дополнительные вопросы, попросить что-то уточнить или вовсе отказать в описании. Это будет защита от злоупотребления в корыстных целях.
Имя, фамилия и регион мне нужны, чтобы я мог понять, с чем работать и кому отправить результат. Ваши имена и фамилии и так есть на снимках, вопрос в том, что если использовать сплошь никнеймы и почты, то это всё настолько жестко смешается у меня на компе, где ещё куча моих личных пациентов, что путаница будете ещё та. А мне нужен порядок! Тогда всё будет проходить быстрее и эффективнее.
Регион нужен, потому что из тех, кто мне писал за последние 3 года, встречаются ну прям конкретные тески. Одних только Смирновых Павлов у меня аж три штуки, которые живут в разных концах страны и не зависят друг от друга от слова никак.
Относитесь, пожалуйста, к этому с пониманием. У меня график работы 6\1, и ещё семья, и ещё блог и ещё повышение квалификации, и много чего ещё. Мне и так тяжело, постарайтесь сделайте жизнь проще мне, а я сделаю её проще вам.
Никакие данные, кроме никнейма, фамилии, имени и региона не прошу. Хранить это долго тоже не планирую, на моём компе не резиновая. Параноикам на заметку: ваши данные мне нахрен не сдались, кроме описания этого снимка и я гарантирую вам полную конфиденциальность. Никто не выложит без вашего ведома ни на какой порнхаб ваши челюсти. Максимум, сам потискаю своего одноглазого змея тоскливым осенним вечерком.
Если прям сцыте, то идите в клинику, где есть такая услуга, платите около 2-3 тысяч и будет счастье и радость!
ИИшка при заполнении карты требует дату рождения — напишу 01.01.1901, если вы не укажете свою.
Далее прикрепляем ваш снимок:
Если у вас КТ , (3D-снимок, DICOM) — прикрепляем к письму в почте. Иногда бывает, что файл слишком большой и почта его не пропустит. В этом случае загрузите архив с КТ в любое облако и пришлите ссылку в письме. Яндекс Диск, Облако Mail, Google Drive — без разницы, главное, чтоб ссылка открывалась без регистрации и паролей. Вбивать ничего не буду, времени нет.
Если у вас панорамный или прицельный снимок (2D-снимок, JPG (JPEG), PNG, TIFF.) — просто прикрепите файл к письму, тут всё просто.
В письме заполняем форму:
Здравствуйте, я с Пикабу.
Жалобы: что болит, когда появилось, когда началось и т.д.
История болезни: когда началось, что, где, когда лечили и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче.
Сопутствующие патологии: обмен веществ, заболевания, какие препараты принимаем.
Это тоже очень важно, я должен видеть, что это реальный пациент.
Срок обработки — до 48 часов. Обычно быстрее, но зависит от потока. Если не ответили в течение 72 часов — значит, письмо затерялось, продублируйте.
1) Один снимок в 3 месяца с одного аккаунта и почты. Без обид, я стараюсь помочь всем!
Много снимков от одного человека — не принимаю. Один человек, один аккаунт, одна почту — один снимок. Если присылаете второй, третий, четвёртый — обосновываем. Если это контроль после лечения и прошло меньше 3 месяцев — напишите об этом, я посмотрю и отвечу. Ипохондрики, которые делают себе КТ зубов каждые 2 недели — мимо.
2) С корпоративных почт не принимаю.
Если письмо летит с адреса вида stomclinic@mail.ru, info@dentaldent.ru и тому подобного — сразу мимо, даже если в письме написано «Здравствуйте, я с Пикабу, я обычный пациент». Если вы обычный пациент, просите переслать вам и пишите со своей почты.
Почту тоже пробиваю, спалю, что злоупотребляет клиника — то в бан-лист и публике на обозрение! Надо описание для ваших пациентов, идем к разрабам подобных штук и покупаем! Если вы врач или клиника и хотите обсудить какой-то клинический случай или есть вопросы по использованию ИИ, то так прямо и пишите, я ценю честность.
3 ) Если данные на снимке не совпадают с данными в письме — не описываю.
Если в снимок вшито «Иванов Иван Иванович, г. Казань», а в письме — «Петров Пётр, Москва, никнейм SuperMan99» — это сразу мимо. Может, вы свой снимок кинули, может, чужой, может, вам кто-то передал — разбираться я не буду. Данные в письме и данные на снимке должны совпадать. Нужно описать снимок бабушки — значит пишем имя и ник бабушки. Свой снимок уже отправляем с другой почты и аккаунта Пикабу.
4 ) Снимки из интернета и открытых источников не принимаю.
Я не занимаюсь удовлетворением чужого любопытства в духе «а что это за штука у чувака, дай-ка гляну». Я хочу помочь людям с реальными проблемами со здоровьем. Если вам просто интересно, что там на снимке каком-то абстрактном — открывайте учебники, статьи, мои в том числе, и читайте.
5 ) Без никнейма на Пикабу, фамилии, имени, региона и описания клинического случая — не принимаю. Вообще!
Если в теме письма нет никнейма — мимо. Если нет фамилии, имени и региона — мимо. Если нет описания жалоб, истории болезни — тоже мимо. Без обид!
6 ) Хамы и неадекваты будут посылаться на йух моментально.
Тут не поликлиника ОМС, где можно свои заскоки показывать и все будут терпеть. Как гласит древнее медицинское предание: «Чем больше человек выпендривается, тем меньше реально нуждается в помощи».
7 ) Так как это всё бесплатно, то я оставляю за собой право отказать в разборе снимка без объяснения причин.
8 ) На каждом бесплатном отчёте стоит водяной знак
«Этот отчёт подготовлен бесплатно для читателей Пикабу. Не предназначен для перепродажи.» — плюс ссылка на мой блог. Если видите отчёт без этой пометки — значит, он не от меня.
Это защита от тех, кто захочет взять у вас снимок, кинуть мне, а потом продать вам результат как «описание от эксперта» за деньги. В конце текстового описания тоже будет стоять фраза: «Если кто-то берёт за этот отчёт деньги — дайте знать». Ссылка на мой блог будет и в тексте, и в изображении.
Повторюсь, если кого-то интересуют детали использования этого ИИ, то пишите, я открыт к диалогу.
9 ) Я не несу никакой ответственности за то, что вам понаделали на основании моего отчёта.
Окончательный диагноз и решение о лечении принимает лечащий врач. Мой отчет - это не диагноз, не план лечения и не медицинское заключение. Понимаю, что уже третий раз повторяю, но это прям важно. Это информация для вас, чтобы вы понимали, что у вас может быть на снимке и о чём поговорить с врачом. Всё, что вы делаете после получения отчёта, — на ваш страх и риск.
Имеются противопоказания. Необходима консультация специалиста. Если чё!
10 ) В связи с этим, вся информация, которую я предоставляю, не имеет юридической силы.
В конфликтах с вашими лечащими врачами я ничью сторону не занимаю. В дискуссии с ними я тоже не вступаю.
Вы получите ИИ-отчёт в виде ПДФ-файла и JPG-картинки, про который говорилось выше.
Если по отчёту есть вопросы — пишите мне в личку в Телеге, контакты будут ниже. Моя консультация, как и раньше, бесплатная.
Сразу говорю в общих чертах гляну, но я - не рентгенолог. Выдавать полноценное заключение для официального использования в медкарте я полномочий не имею.
Дорогие подписчики, на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!
Если вы тут недавно, то читаем все главы, уверен, много нового для себя узнаете.
Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.
Если что-то персональное, то пишите в ЛИЧНО в телеграм https://t.me/vadbel1310kt, отвечу всем! Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.
Если с мессенджерами проблемы, пишите на почту vadbel1310kt@yandex.ru . Сюда же кидаем компьютерную томографию(КТ)
Если что-то срочное, то звоните +79057685253 с 8 до 22 по Москве. Также по этому номер вы можете написать мне в WhatsApp или Max. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите!
Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты и удобнее навигация по главам.
Просьба писать СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо прелюдий "а можно вопрос, удобно ли вам?" и т.д. Сразу пишем желательно по форме. Следующий абзац можете прям скопировать и заполнить.
___________________________
Здравствуйте, я с Пикабу, меня зовут:
Регион:
Это очень важно, чтобы смог сразу понять, к кому можно будет вас направить, если что!
Задаём вопрос. Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму:
Жалобы: что болит, когда появилось, когда началось… и т.д.
История болезни: когда началось, что, где, когда лечили, и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче. Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.
Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем.
Кидаем снимки, если есть. Если есть КТ, то пишем "Есть КТ"
Что бы вы хотели получить от консультации: Совет, направление, лечение?
___________________________
Пишите, пожалуйста, текстом и по форме, мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем! Отвечаю, по возможности, быстро, но так как я практикующий врач и прием у меня достаточно интенсивный, то могу реагировать не сразу. Если вдруг не отвечаю, не стесняемся, через день-другой напоминаем.
Никаких ПЛАТНЫХ медицинских услуг в интернете или по телефону не оказываю! Также у меня нет никаких "представителей" и "учеников", консультирую только лично!
И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!
Сегодня наткнулся на пост молодого доктора, который страстно рвется в аспирантуру по стоматологии. Пройти мимо, не смог, так как в его возрасте был буквально в похожей ситуации.
Для ЛЛ: юный стоматолог поймал кризис четверти жизни и чувствует, что не хочет работать руками и решил срулить в аспирантуру, дабы работать только мозгами. Типа думает, что будет лучше.
В студенческие годы я однажды почувствовал, что занимаюсь чем-то не тем и полез в продажи медизделий, а также науку. Сперва в коммерческую. Устроился в стартап, который занимался разработкой материалов для наращивания кости. Занятие достаточно интересное, познакомился с кучей толковых коллег. Проработал там 6 лет, совмещая сперва с учебой, а потом с врачебной практикой. Кстати, именно там, умные люди отговорили бросать клиническую деятельность, хорошо замотивировали врачевать. За это очень благодарен.
В тот момент я очень горел получить ученую степень, но увидев, что творится на кафедрах в закулисье, одумался и ушел работать доктором с утроенной силой.
На фоне этого хочу поделиться своим опытом прохождения через кризис четверти жизни. А это самый, что ни на есть он. Когда человек с 20 до 30 лет вдруг начинает сомневаться по правильному ли он пути идет. По сути, идет процесс превращения юной особи во взрослую. Своеобразный обряд инициации, который надо стойко пережить.
Его пост буду препарировать по кусочкам и отвечать.
Мне 26 лет, закончил специалитет и ординатуру по стоматологии, столкнулся с тем, что на работе устаю больше психо-эмоционально от общения с людьми, учебы же в классическом ее понимании не хватает.
Тут очень много недосказанного. От общения с какими людьми ты устал? От какого конкретно общения? Пациенты? Коллеги? Руководство?
Найдя ответ на этот вопрос, можно полностью решить проблему. Если это связано с вышеуказанными персонажами, то тут с высокой долей вероятностью решается сменой места работы.
Если в целом не хочешь с людьми общаться, то это одно. Можешь свалить в айти, как мой друг-педиатр. Если наорала недовольная бабка\заведующий\старший коллега или жестко накосячил, то ситуация другая и её надо решать.
Чувствуется по твоей интонации, мой юный друг, ты порвал себе попку самооценку, резко попробовав врачебную практику на пол-шишечки, и теперь со слезами пытаешь избежать повторения насилия. Ну или прям узрел суровую реальность. История вполне типичная, сам через это прошел.
Так вот, жизнь так устроена, что если у юного стоматолога нет бати с клиникой, то его карьера начинается с неприглядных мест: городские поликлиники, дворовые ГовноДенты, сетевые клиники эконом-сегмента. Там печально почти всегда.
1 ) Пациенты. Не особо обеспеченные, хотят максимально качественное лечение по доступным ценам или вовсе бесплатно. Их я ни разу не виню — желание абсолютно нормальное, но система так устроена, что реализовать это в нижеуказанных условиях невозможно.
Нормальные люди это понимают и либо смиряются со своей участью, либо идут в клиники с лучшими условиями. Правда, значительная часть едет кукухой и требует канарейку на копейку, так как бедность и безумие идут под руку, причём друг друга поддерживая. Также в обществе сложился стереотип, что медицина — эдакий социальный буфер, где можно выплеснуть всё своё недовольство жизнью и не получить в ответ в табло. Работать с таким контингентом непросто.
2 ) Оснащение. Отвратное. Оборудование постоянно либо ломается, либо дерьмово работает, либо его вовсе нет. Материалы, как правило, говно, из которого можно сделать конфетку разве что в стиле «Зелёного слоника». Нормальное если и есть, то выдаётся трясущимися руками для платных пациентов, блатных, на дорогие работы или когда надо исправить косяк. Как правило, приобретается врачами самостоятельно.
3 ) Условия работы. Трэш. Приём бесплатный или по низким ценам, поэтому работа идёт на количество. Брать деньги или повышать цену нельзя — чем меньше пациент проведёт в кресле, тем больше людей можно принять и больше заработать. Принимать по 20, 30, 50 человек за смену — в порядке вещей. Вопрос: как лечить нормально, если у тебя на пациента по 15 минут?
4 ) Руководство. Понимая, что вышеуказанные пункты изменить невозможно, применяет единственный метод управления — пряник и кнут.
Пряник: в городской закрывают глаза на левак-деньги, которые берёшь с пациентов мимо кассы, в эконом-частных — процент с лечения, который может быть выше обычного. Без шуток, в таких местах тоже можно неплохо зарабатывать, но придётся идти на компромиссы. Тут нужна особая ветка скиллов, о которой ниже.
Кнут: ты должен работать, сдавать план, при этом держать уровень дерьмовости своего лечения между «пациенты недовольны и план не сдаётся» и «лечение требует больше времени и ресурсов». Сия грань по толщине подобна лезвию самурайского меча, пройти по которому может лишь человек, пошедший на сделку с дьяволом совестью.
Как быть молодому спецу, когда папы с клиникой нет, а нормальные места недоступны из-за недостаточного левела? Тут, как и подобает прокачке в MMORPG, — идёшь в низкоуровневые локации и дрочишь мобов и квесты, пока не набьёшь скилл, левел и нормальный шмот, по возможности.
Да, тяжело, больно, особенно в крупных городах, где таких как ты — как говна за баней, но надо. Да, будешь делать говно, будешь первое время нихрена не зарабатывать и испытывать культурный шок от места работы. Да, будет жутко стыдно за свою работу, будешь со слезами на глазах делать дерьмовые работы. Причём понимаешь, что делаешь это не со зла, а потому что в универе ни хрена не учили и на работе условий нет. Будешь переделывать, оправдываться перед пациентами, отвечать на жалобы, ругаться.
Подробнее тут, наслаждайся:
В данных локациях нужно выбрать класс своего персонажа: педант или рукожоп. Так и быть, побалуюсь нейроночкой, нарисую иллюстрацию для души.
Педант
Каждый свой косяк старается исправить и не допустить повторения. Изучает каждую свою неудачу и тем самым получает опыт. Чаще повышение скилла заканчивается упиранием в потолок и уходом в более крутые локации — либо выбиванием лучших условий на месте.
Регулярно огребает за несдачу плана или за задержку приема по времени.
Рукожоп
Тупо превращает практику в ещё больший конвейер, увеличивая доход в нынешних условиях. Его опыт опирается исключительно на процессе, а не на результате. Смотрит, где можно работать быстрее, принять людей больше, сэкономить материал, не остаться виноватым за косяки, взять больше левака, уломать пациента заплатить больше и т. п.
Качаются таки скиллы, как умение брехаться с пациентами и находить подход к руководству.
Иногда остаются в таком формате практики на всю жизнь, богатея просто за счет увеличения потока и выделения из него максимально денежных пациентов
Карьера рукожопа иногда резко идёт вертикально. Некоторые из них, вкачав нужные софт-скиллы, быстро становятся заведующими, главврачами или владельцами собственных клиник. И нанимают… педантов, которые делают всё как надо.
Поговорка «хороший студент — хороший врач, плохой студент — главврач» не лишена правды. Тут уже выбор за тобой.
Курсы
Обоюдоострое лезвие. С одной стороны-быстрый источник современных знаний, но часто делает больно самооценке молодым врачам. Потому что не всегда ты можешь внедрить в своих условиях те знания как надо. На курсах лекторы — чаще всего топовые доктора со своими клиниками явно не дешёвого сегмента. Проблема в абстрагировании от их реальности.
Нужно впитывать информацию, потом разделять на части: что ты можешь внедрить в своём ГовноСтоме, а что — только в нормальном месте.
Относись с пониманием: лектор, возможно, уже забыл (скорее, не хочет вспоминать), как лечил работал в городской поликлинике 20 лет назад. Внедряй сейчас что можешь, повышая качество работы, а уже на новых местах внедришь остальное.
Прям как тут:
Соцсети
ЗапретГраммы очень сильно ломают самооценку молодому спецу. Нахрен выйди из них и больше не заходи, пока набиваешь первично руку! Не пытайся повторить многие трюки крутых врачей — у тебя для большинства нет ни скилла, ни оснащения, ни времени приёма, ни финансов ТВОИХ пациентов. Начинай с простого и классики. Импровизировать будешь, когда попадёшь в нормальное место.
Продолжаем…
Второе высшее образование по смежным полезным специальностям (экономика, менеджмент, юриспруденция, психология, перевод и переводоведение, реклама и связи с общественностью, государственное и муниципальное упрсвление) не вижу смысла получать, так как высшее образование в России не стоит своих денег, на деле все учатся на работе или вообще работают там, где не нужно их образование.
Тут смотри сам. Если куда-то уходить из медицины, то можно максимум обойтись курсами. В том, стартапе, где говорил выше, я был знаком со многими менеджерами, которые были и врачами, и инженерами, и филологами…
Английский язык не вижу смысл учить в следствие нынешней политической ситуации, кроме того вижу мало прикладного его значения в моей профессии.
Английский нужен тебе будет на средних и высоких левелах, для изучения зарубежных статей и общения с коллегами. Сильно его не запускай, но и ставку на него не делай на первых порах. Тебе надо научиться работать руками.
И тут я начал задумываться о последнем непройденном этапе высшего медицинского образования- аспирантуре. Теперь же к вопросам:
Дала ли вам что-то ваша ученая степень (любой отрасли) в плане карьеры ?
Степень не получал, но коллеги, которые получали, хором говорят, что скилла она не прибавляет. Это касается и всяких регалий, и членств. Кандидат, доктор, член того-то, жопа сего-то, заслуженный хрен с горы и т. д.
Во-первых, это всё покупается. За скромную плату в пару сотен баксов в год ты станешь членом международного сообщества с подпиской на рекламу и скидками на барахло. Диссер тоже можно купить у кафедралов — у многих из них это основная деятельность. Во-вторых, можно тупо соврать — всё равно никто не побежит проверять, а если и побежит, то что сделает? В-третьих, тебе шашечки или ехать? Навыки защищать диссеры и крутить задницей на конференциях не всегда коррелируются с навыками клиническими.
Чтобы научиться лечить людей, надо лечить людей, а не перекладывать бумажки, вылизывать старые задницы и чесать языком на защитах.
В-четвёртых, большая часть диссеров в нашей стране — мартышкин труд, написанный не на основе реального исследования, а на основе переливания данных из пустого в порожнее. Пишется либо ради понта, либо, что ещё чаще, для отмазки от армии.
Как думаешь, пациенту насколько важно, что твой врач 20 лет назад накатал труд «Зависимость распространённости кариеса у доярок Усть-Залупенского района Мухосранской области от удоев молока»?
Безусловно, есть толковые и прикладные диссеры, в которых описано труЪ исследование или методика, но все они делаются…на практике, которую в стоматологии нарабатывают руками.
2. Лучше поступить в аспирантуру или стать соискателем ?
Аспирантура - если надо откосить от армии (насколько знаю, пофиксили, если после ординатуры идёшь), если есть на кафедре возможность работать руками (блат). Очная форма, которую не факт, что получится совмещать с работой. Можно на бюджет.
Соискательство - возможность работать. Более предпочтительный, на мой взгляд, вариант для врача, если прям кмн хочется.
Форма обучения и кафедра тут не особо важны. Главное — научрук. Идти надо на человека. Если он козёл — с ума сойдёшь.
3. Насколько сложно защититься в 2026 году и есть ли тенденции и слухи по поводу будущего ?
По словам коллег, главное предзащита, защита-больше формальности. Так было во все времена.
4. Сколько вы или ваши знакомые тратили часов в день на аспирантуру, смогу ли я работать после обеда до вечера ?
Знаю тех, кого гоняли каждый день, а также тех, кто на очной форме ходил раз в пару лет. По ситуации. Смотри на месте.
5. Если бы вы вернулись назад, то бы получили второе высшее образование или все равно пошли бы в науку ?
Я пошел во вторую ординатуру и сделал бы так ещё раз. Это более интересно, полезно и прибыльно.
Чего же я хочу от аспирантуры? Во-первых, мне нравится процесс научной деятельности, во время учебы в универе я мало знал и понимал в профессии и столкнулся с наплевательским отношением преподавателей, кроме того не было денег, из-за этого я мало занимался исследовательской деятельностью.
Было наплевательское отношение преподов, станет наплевательское отношение отдельной кафедры… шило на мыло?
Честно, эти твои, во-первых, во-вторых…больше напоминают попытки убедить себя в правильности решения.
Во-вторых, я знаю два личных примера врачей с кандидатской диссертацией, которые являются специалистами на голову выше остальных, это мотивирует решиться на такую авантюру.
Они стали такими НЕ благодаря аспирантуре. Кандидатская, скорее всего, побочный продукт их труда.
В-третьих, мне нравится учить других и преподавать, возможно стоит устроиться на кафедру, чтобы сэкономить на аспирантуре, но я не видел таких вакансий в открытом доступе.
Чтобы учить чему-то, ты должен сам это знать и уметь, в противном случае ты будешь околонаучным инфоцыганом. Стоматология 100% мануальная специальность, это не кардиология или эндокринология. Тут не станешь профи, читая книжки и совместно консультируя с наставником. Пока не возьмешь наконечник\элеватор в руки и не сделаешь лично, твои знания не будут стоить ничего. И да, реальная практика будет во многом отличаться от книг.
Например, у нас на кафедре анатомии были преподы, которые гасили на экзамене студентов за то, что в первых верхних молярах может быть 4 канала, мол никогда не встречали. И не удивительно, если лечили всего пару зубов в жизни на практике в студенческие годы.
Я лично знаю докторов наук, которые такие убогие пломбы делают, так криво ставят имплантаты, так обтачивают зубы под коронки, что я бы после 0,7 водки сделал бы лучше.
Заранее спасибо за ответы !!!
Всегда, пожалуйста, моё мнение такое- сначала научить лечить нормально пациентов, а потом уже приукрашивай это разными регалиями, иначе твоя аспирантура будет как рюкзак учебников по плаванию за спиной утопающего. Теоретиков-балаболов у нас и так хватает.
Ну, удачной охоты, сталкер! Проветришься-заходи!
Дорогие подписчики, на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!
Если вы тут недавно, то читаем все главы, уверен, много нового для себя узнаете.
Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.
Если что-то персональное, то пишите в ЛИЧНО в телеграм https://t.me/vadbel1310kt, отвечу всем! Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.
Если с мессенджерами проблемы, пишите на почту vadbel1310kt@yandex.ru . Сюда же кидаем компьютерную томографию(КТ)
Если что-то срочное, то звоните +79057685253 с 8 до 22 по Москве. Также по этому номер вы можете написать мне в WhatsApp или Max. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите!
Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты и удобнее навигация по главам.
Просьба писать СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо прелюдий "а можно вопрос, удобно ли вам?" и т.д. Сразу пишем желательно по форме. Следующий абзац можете прям скопировать и заполнить.
___________________________
Здравствуйте, я с Пикабу, меня зовут:
Регион:
Это очень важно, чтобы смог сразу понять, к кому можно будет вас направить, если что!
Задаём вопрос. Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму:
Жалобы: что болит, когда появилось, когда началось… и т.д.
История болезни: когда началось, что, где, когда лечили, и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче. Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.
Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем.
Кидаем снимки, если есть. Если есть КТ, то пишем "Есть КТ"
Что бы вы хотели получить от консультации: Совет, направление, лечение?
___________________________
Пишите, пожалуйста, текстом и по форме, мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем! Отвечаю, по возможности, быстро, но так как я практикующий врач и прием у меня достаточно интенсивный, то могу реагировать не сразу. Если вдруг не отвечаю, не стесняемся, через день-другой напоминаем.
Никаких ПЛАТНЫХ медицинских услуг в интернете или по телефону не оказываю! Также у меня нет никаких "представителей" и "учеников", консультирую только лично!
И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!
Похожую историю рассказывал коллега. У него бабушка была еврейка, ростом метр пятьдесят, работал зубным техником, делала съемные протезы.
В начале 90-х был случай, возвращалась поздно домой, в сумке у неё лежали кюветы для изготовления протезов. В них заливался гипс и потом происходила замена воска на пластмассу.
В распоряжении бабушки была пара таких кювет. Вещь в те годы достаточно ценная, крайне необходимая в работе, доставать было муторно, а спереть могли в крупной поликлинике на раз два. Лишившись этих штук ты мог остаться фактически без заработка на долгое время.
Поэтому бабуля забирала их всегда с собой в сумке, зачастую, с загипсованным протезом.
Вдруг подскочил мужик и схватился за сумку, бабушка отдавать не захотела и с силой дернула её на себя. После чего замахнувшись вмазала сумкой злодею по лбу. Грабитель упал, схватившись за голову, и завыл. Женщина убежала прочь.
По пути её охватил ужас, она вспомнила про кюветы, которые весили вместе около 3-4 кг минимум каждая. Она быстро вернулась, испугавшись, что проломила мужику башку. Не увидев его на месте, бабуля выдохнула и пошла домой.
Если вы хоть раз лечили зубы в цивилизованном месте то, наверняка замечали: врач натягивает на зуб какую‑то тонкую плёнку, ставит рамку, фиксирует зажимами — и дальше работает как бы в отдельном «отсеке». Кто‑то спокойно реагирует, кто‑то спрашивает: «А это обязательно? Мне так неудобно». В этой статье разберёмся, что это за вундервафля, как устроено, зачем применяется и почему в современной стоматологии без него почти никак.
Коффердам или (жарг. Кофер ,он же раббердам, от англ. rubber dam. Дословно: Резиновый коврик) — это тонкая эластичная пластина, чаще всего из латекса, которая герметично изолирует один или несколько зубов от остальной полости рта во время лечения.
Название пришло из инженерии: в строительстве и судостроении коффердамом называют водонепроницаемую перемычку, которая позволяет вести работы «насухо». В стоматологии принцип тот же — создать сухую, чистую зону вокруг зуба. Только вместо водоема— слюна, а вместо стройки — лечение.
Думаете, коффердам — это какая‑то новомодная шняга? А вот и нет! Его придумали ещё в XIX веке. Официально в стоматологию коффердам пришёл в 1864 году, но и до него врачи пытались как‑то изолировать зубы: кто‑то использовал кусочки ткани, кто‑то — полоски кожи. Получалось так себе: ни держаться толком не хотели, ни сухость не обеспечивали.
С появлением латекса всё резко стало лучше: материал оказался эластичным, прочным и удобным. Коффердам быстро оценили эндодонтисты — те, кто лечит каналы: для них стерильность и сухость были вопросом успеха или провала.
Потом про коффердам как‑то подзабыли — в середине XX века его стали применять реже. То ли техника казалась слишком сложной, то ли просто привыкли работать по старинке. Но с развитием адгезивных технологий и композитов коффердам снова вышел на первый план. Оказалось, что без сухой изоляции современные материалы просто не держатся как надо. Сейчас это уже не «опция», а стандарт качественной работы — и многие протоколы прямо требуют использовать коффердам там, где это возможно.
Зачем вообще понадобилось что‑то изобретать? Неужели нельзя просто держать рот открытым и работать?
Можно. И так долго работали. Но вот проблема: во рту постоянно выделяется слюна, а современные пломбировочные материалы — композиты, адгезивные системы, силеры для каналов — требуют идеальной сухости.
Современная композитная пломба имеет пластмассовую основу, а пластмассы у нас гидрофобные, то есть боятся влаги.
Достаточно микрокапли слюны, чтобы адгезия (сцепление материала с тканями зуба) упала на десятки процентов. Итог — пломба служит меньше, реставрация отваливается, а если и держится, то геметизмом не отличается.
Это к слову, что если пломба держится, то это не показатель, что она качественная. Почему? Читаем тут
Если говорить об удалении нерва и лечении корневых каналов, то там нужна стерильность. Во рту 300 видов бактерий. Без изоляции мы рискуем занести больше количество инфекции прямо в канал — и тогда прогноз лечения будет хуже.
Это как раз ответ на вопрос, почему оставлять зуб открытым при остром воспалении является устаревшей методикой.
Коффердам перестал быть «баловством» — стал стандартом, который всё чаще прописан в клинических рекомендациях и протоколах.
Система коффердама — это не один кусок резины, а набор компонентов:
1 ) Латексные платок, (лист, мембрана, завеса)— тонкая эластичная пластина из латекса или безлатексного материала (нитрил, силикон). Размеры и толщина варьируются. Иногда напоминает презерватив, а иногда чуть ли не противогаз. У каждого варианта свои плюсы и минусы. Устраивать коферосрач по поводу платков смысла нет.
Платок, если что, одноразовый!
2 ) Кламмер (кламп) — металлический или пластиковый зажим, который надевается на зуб и удерживает платок на месте. Существует множество форм и размеров под разные группы зубов.
3 ) Рамка — пластиковая или металлическая конструкция, которая натягивает полотно и удерживает его в раскрытом состоянии.
Цельная - на картинке выше. Складная-ниже.
Складные идеальные для лечения каналов, чтобы не возиться со снятием платка для контрольного снимка. Отодвинул дверцу и всё.
4 ) Перфоратор (пробойник) — инструмент с набором отверстий разного диаметра, чтобы сделать дырки в полотне точно под размер и положение зуба. Работает как офисный дырокол.
Коллегам на заметку: покупать надо дорогой и хороший, так как алишные-говно, постоянно криво делают дырки. Жлобиться не надо-штука вечная. В прямом смысле, внукам даже достанется! Там ломаться нечему! Нормальный стоит 3-4 тыщи. Как говорил один из моих наставников: «Сопрут быстрее чем сломаешь!»
5 ) Держатель кламмера (щипцы) — щипцы для установки и снятия кламмера.
Тоже самое, лучше брать нормальные, тоже штука почти вечная.
Ещё у них бонусная функция: при установке пломбы на контакте между зубами ими можно устанавливать кольцо матричной системы. Вообще для них есть отдельные щипцы с пружинкой для разгибания, но нет смысла перегружать стол лишним инструментом? Коферовские щипцы справляются не хуже.
6 ) Лигатура — иногда для фиксации полотна между зубами используют зубную нить или тонкую лигатуру.
Есть конечно специальные резинки для улучшения герметизации кофера, но в большинстве случаев можно обойтись обычной зубной нитью(флоссом), которую обматывают вокруг зуба. Или тефлоном – той самой фум-лентой, которой сантехники герметизируют трубы.
Тут рассмотрим технику размещения этого стоматологического презерватива. У разных врачей техника может немного отличаться, тут каждый дрочит как хочет, но общий алгоритм выглядит так:
1 ) Разметка платка. Кладем на или под платок специальный трафарет и ручкой тыкает, где будем дырявить. На трафарете иногда нарисовано какие по размеру дырки делать.
2 ) Выбор зуба или группы зубов. Врач определяет, какие зубы нужно изолировать, и подбирает отверстия на шаблоне перфоратора. Для тех, у кого интеллект не сильная сторона, подсказываю, что для маленьких зубов-маленькие дырки, а для больших-большие.
3 ) Пробивание отверстий. В полотне пробивают дырки определенного размера— по одной на каждый изолируемый зуб, с учётом их расположения в ряду.
4 ) Подбор кламмера. Выбирается зажим, который по форме и размеру подходит к опорному зубу (обычно самому дистальному в изолируемой группе). Их хренова туча, но самых ходовых штук 5-10
Вот весь зоопарк.
5 ) Установка кламмера на зуб. Кламмер надевается с помощью щипцов, фиксируется на шейке зуба.
6 ) Натяжение платка. Полотно должно плотно обхватывать каждый зуб. Кто-то сначала крепит кламп, а потом платок, кто-то наоборот. Тут тоже методов много и все они хороши, сраться бесполезно.
7 ) Фиксация рамки. Свободные края платка цепляют за рамку, которая растягивает его и удерживает в рабочем положении.
8 ) Дополнительно: лигатура. Между зубами могут продеть нить, чтобы полотно плотнее прилегало и не соскальзывало. Иногда делают обвязки вокруг зубов.
9 ) Проверка. Врач убеждается, что зубы изолированы, дыхание пациента не нарушено, мягкие ткани не пережаты.
Весь процесс занимает от одной до нескольких минут — зависит от опыта врача и сложности клинической ситуации.
По своему опыту скажу, то первое время было очень тяжко начинать работать с кофером. Процесс установки занимал минут 10-15, а спустя время можешь хоть с завязанными глазами установить. Во многих клинках это обязанность ассистента.
· Сухое рабочее поле. Слюна, кровь и другие жидкости не попадают на зуб. Сцепление пломбы с зубом идет в сухости.
· Стерильность. Бактерии из полости рта не проникают в корневые каналы и в полость зуба. Лучшая предсказуемость лечения каналов.
· Защита пациента. Мелкие инструменты, осколки зуба, агрессивные растворы не попадают на слизистую. Бывали случаи, когда иглы для обработки каналов улетали в пищевод или дыхательные пути (привет, ещё одна фобия). Кофер это исключает.
· Защита мягких тканей. Щёки, губы и язык отведены в сторону — снижается риск порвать их бором\проколоть иглой для обработки каналов.
· Комфорт для врача. Изолированный зуб контрастен, хорошо освещён, не закрывается брызгами. Врач видит детали: устья каналов, микротрещины, границы препарирования.
Не приходится бороться в партере с языком и щекой.
· Комфорт для пациента. Не нужно постоянно держать рот открытым, не страшно проглотить что‑то лишнее, меньше попадает вода и пыль.
· Долговечность реставраций. Пломбы и вкладки, поставленные в условиях коффердама, статистически служат дольше.
Дискомфорт при установке. Особенно у пациентов с выраженным рвотным рефлексом или повышенной чувствительностью в области шейки зуба. Давление кламмера может быть неприятным. Иногда анестезию делаешь больше для устновки кофера, а не для лечения самого зуба.
Время. Оно требуется на установку всё равно. Главный аргумент дешманских клиник. Там работа идет на количество. Пациенты туда идут лишь за низкой ценой. Повышать цену нельзя, поэтому чем меньше пациент проведет в кресле у врача, тем больше людей можно принять и больше заработать. Даже если это в ущерб качеству. А кофер отнимает драгоценное время.
Аллергия на латекс. Встречается редко, но бывает. Решается переходом на безлатексные материалы.
Дополнительная стоимость. Во многих клиниках коффердам оплачивается отдельно. Пациенты не всегда понимают, за что платят. Особенно это ощущается в ДМС. Часто кофер в страховку не входит и его предлагают врачам продавать как дополнительную услугу. Пациенты, ясное дело, не хотят платить, но хотят качество. Если записать все срачи, которые происходили в ДМС-клиниках по поводу кофера, то можно стать писателем-драматургом мирового уровня, которого будут изучать в школе через 100 лет.
Ограничения у некоторых пациентов. Люди с затруднённым носовым дыханием (насморк, искривление перегородки) могут испытывать дискомфорт, так как дышать приходится только через нос.
Решается хитрыми дырками в самом кофере, подальше от рабочей зоны. Нужно уметь делать, чтобы не нарушить герметичность!
Также встречались те, кто ловил паничку от количества предметов во рту. Тут важно предупредить перед приемом, что будешь делать.
Сложность на труднодоступных зубах. При атипичном положении зубов, на семерках, при маленьком рте или сильно разрушенных коронках фиксация коффердама бывает технически сложной. Тут надо включать голову и проявлять смекалку. Иногда приходится смириться с анатомическими особенностями пациента и лечить без кофера.
Вот тут самое интересное: штука полезная, а использовали её далеко не все. И на то были вполне реальные причины — не просто «врачи ленились», а целая смесь науки, практики и экономики.
Не видели острой необходимости. В первой половине XX века ещё не было такой мощной доказательной базы. Многие стоматологи рассуждали просто: «Раньше обходились ватными валиками и слюноотсосом — и ничего, лечили». Про композиты и адгезию тогда мало что знали. Исследования, которые чётко показали: с коффердамом пломбы держатся заметно дольше, чем с ватными валиками, — появлялись постепенно, и менять привычки из‑за них сразу никто не спешил. Переход занял десятилетия.
Временные затраты. Поставить коффердам грамотно — это навык. Надо правильно разметить и пробить отверстия, натянуть полотно, аккуратно зафиксировать кламмер. Если работаешь без ассистента— тот ещё квест. Плюс сама установка отнимает время. А когда у тебя плотный поток недорогих пациентов, каждая минута на счету — и лишние минуты воспринимались как потеря денег. Говорили выше.
Именно поэтому в городских и дворовых эконом-клиниках кофер не сильно жалуют.
Деньги и расходники. Латексные пластины, кламмеры, рамки — всё это стоило денег. Не каждая клиника хотела закладывать эти расходы в стоимость лечения, особенно если и врач, и пациент не горели желанием. Получался замкнутый круг: не используют, потому что дорого; дорого, потому что не используют массово.
Для планово-децифитной советской экономики этот аргумент был главный.
Это было как раз тут:
Пациенту некомфортно — врачу спокойнее без него. У кого‑то коффердам вызывал рвотный рефлекс, кому‑то было тяжело дышать только носом, кто‑то просто не мог смириться с тем, что язык толком не пошевелить. Если пациент недоволен, врачу проще: «Ладно, обойдемся без коффердама». Так из отдельных случаев вырастало общее предубеждение.
Материалы были другие. В разные годы в ходу были цементы и амальгама — они в ряде ситуаций были куда менее капризны к влажности, чем современные адгезивы и композиты. Если материал не требует идеальной сухости, мотивация ставить изоляцию резко падает.
Со временем всё поменялось. Доказательная база поднакопилась, появились более удобные и безопасные материалы (в том числе безлатексные), а в ряде стран (например, в США с 1980‑х) использование коффердама при определённых процедурах стало не рекомендацией, а стандартом.
Коффердам — штука крайне полезная, но не абсолют. Есть ситуации, когда его применение технически невозможно или нецелесообразно:
Недостаточная коронковая часть зуба. Если зуб разрушен до уровня десны или ниже, надёжно зафиксировать кламмер не на что. В таких случаях сперва подрезают десну, опуская её ниже, либо делают культевые вкладки, которые не требуют фанатичной сухости. Именно поэтому они до сих пор и остались в арсенале при компромиссных ситуациях
Тяжёлые формы пародонтита. Сильная подвижность зубов и обнажение корней затрудняют фиксацию кофера.
Пациенты с выраженным рвотным рефлексом. В ряде случаев адаптация возможна, но иногда приходится отказываться от коффердама ради комфорта пациента.
Дети раннего возраста. Не каждый ребёнок способен спокойно переносить конструкцию во рту. Решается индивидуально.
Нарушение носового дыхания. Острый ринит, сильное искривление перегородки — пациент физически не может комфортно дышать с коффердамом. Если не получается грамотно сделать дырку в платке, не нарушив герметизма, то лучше не надевать
Короткие клинические манипуляции. Например, пришлифовка, полировка, снятие старого пломбировочного материала, реставрации на передних зубах, которые далеки от десны. Работы, не связанные с адгезивной техникой.
Порой дольше будешь надевать кофер, чем работать
Важно: перечисленное — это исключения, а не правило. В идеале коффердам ставится всегда, когда это технически возможно. Если врач объясняет отказ от коффердама одной из этих причин — это нормально. Если просто «не принято» — тут уже вопросы.
Коффердам — это не раскрутка на бабки и не прихоть врача. Это база, от которой реально зависит качество лечения.
Теперь-то понятно, почему в городских поликлиниках пломбы часто получаются просто дерьмовые? И дело вообще не в том, что врач криворукий. Многие там реально крутые спецы, руки откуда надо растут. Отсутствие коффердама- как раз одна из таких причин. Проблема в том, что на приём дают хрен да маленько времени, пациентов — толпа, и на кофер банально не остаётся. Его же надо поставить: отверстия пробить, кламмер зафиксировать, рамку прицепить — это всё не за пять секунд делается.
А если его не ставят, то зуб мокрый, слюна течёт, бактерии лезут, и материал нормально не прилипает. Врач делает как может в этих условиях, но физику не обманешь: во влажную среду хоть самый дорогой композит клади — держаться он будет черти-как. Вот и выходит, что пломба через год вылетает или под ней тихо гниёт зуб, а пациент потом думает, что врач халтурщик. А врач, может, и нормальный, просто времени на нормальную изоляцию тупо не дали.
Поэтому аргумент, что можно доплатить врачу в госке за "импортный материал" и получить качественную пломбу -совсем не аргумент. Тут решают условия, в которых эта пломба делается. И даже самый дешманский российский композит, поставленный при правильной изоляции от слюны прослужит дольше и меньше вызовет проблем!
Это не про то, что врачи плохие, это про то, как система устроена: когда на человека десять минут, коффердам — это уже непозволительная роскошь. А без него нормальная пломба — тоже роскошь. Замкнутый круг, который чаще всего рвёт пациент своими деньгами.
Соглашаться ли на коффердам? Если стоматолог предлагает — лучше доплатить и сделать всё по-людски. Кстати, тут прям вопрос напрашивается тем, кто это предлагает, как дополнительную опцию: «Если без коффердама лечение будет говно, то почему вы вообще мне предлагаете выбор?»
Именно поэтому я не предлагаю, а просто ставлю перед фактом, так как работаю с кофером по умолчанию. Я считаю, что в медицине неуместны всякие «опции», «комплектации» и «тарифы». Когда дело касается здоровья, то тут не может быть никаких оценок 3 и 4. Как сказал один из преподов у меня в универе: «В медицине есть только две оценки: 5 и 2». Планировать надо изначально идеально, а говно — само будет проскакивать иногда даже спустя 20 лет работы.
Это та же самая бубуйня, что «премиальные» и «эконом» импланты. Напрашивается вопрос к врачу, кто оперирует этими терминами: если дешёвые импланты — говно, какого хрена ты их вообще ставишь людям?
Самое ржачное (на самом деле грустное), что многие врачи начинают оправдываться, мол, для пенсионеров, малообеспеченных людей… А это прям добивается вопросом: «А пенсионеры и малообеспеченные люди — это не люди и им можно некачественные медицинские изделия ставить?» Этот вопрос почему-то мало кому нравится, и многие от него исходят на говно.
Поэтому, если вы, дорогие читатели, ещё те тролли — вот вам задание на эту неделю.
В результате выяснится, что все импланты качественные, либо «когда-то ставили, но сейчас нет в наличии».
Ну, а на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!
Если вы тут недавно, то читаем все главы, уверен, много нового для себя узнаете.
Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.
Если что-то персональное, то пишите в ЛИЧНО в телеграм https://t.me/vadbel1310kt, отвечу всем! Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.
Если с мессенджерами проблемы, пишите на почту vadbel1310kt@yandex.ru . Сюда же кидаем компьютерную томографию(КТ)
Если что-то срочное, то звоните +79057685253 с 8 до 22 по Москве. Также по этому номер вы можете написать мне в WhatsApp или Max. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите!
Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты и удобнее навигация по главам.
Просьба писать СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо прелюдий "а можно вопрос, удобно ли вам?" и т.д. Сразу пишем желательно по форме. Следующий абзац можете прям скопировать и заполнить.
___________________________
Здравствуйте, я с Пикабу, меня зовут:
Регион:
Это очень важно, чтобы смог сразу понять, к кому можно будет вас направить, если что!
Задаём вопрос. Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму:
Жалобы: что болит, когда появилось, когда началось… и т.д.
История болезни: когда началось, что, где, когда лечили, и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче. Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.
Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем.
Кидаем снимки, если есть. Если есть КТ, то пишем "Есть КТ"
Что бы вы хотели получить от консультации: Совет, направление, лечение?
___________________________
Пишите, пожалуйста, текстом и по форме, мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем! Отвечаю, по возможности, быстро, но так как я практикующий врач и прием у меня достаточно интенсивный, то могу реагировать не сразу. Если вдруг не отвечаю, не стесняемся, через день-другой напоминаем.
Никаких ПЛАТНЫХ медицинских услуг в интернете или по телефону не оказываю! Также у меня нет никаких "представителей" и "учеников", консультирую только лично!
И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!
У меня в профессии та же хрень была после универа
-Иван Иваныч, тут кости нет, как импланты поставить?
-Ну попробуй вертикальную костную пластику в пределах бокового сегмента верхней челюсти
-Но у меня нет пьезотома для забора костных блоков
-Так купи пьезотом! (Не в любой клинике есть и стоит дохрена)
-Я ни разу не делал наращивание кости. Есть проще методика?
-Господи, что там сложного? Отпиливаешь кусочек кости от нижней челюсти, расслаиваешь блок, делаешь поднятие гайморовой пазухи, фиксируешь вертикальный блок, потом кладешь костный материал под пазуху, потом горизонтальный. Только дырки аккуратно сверли, чтобы винты не люфтили. И лоскут сам знаешь как тут формируется!
-....спасибо
