vadbel1310

vadbel1310
Твой стоматолог

Топовый автор
Твой стоматолог из интернета. Расскажу про все, что связано с твоим ртом! В миру Трофимов Вадим Олегович! Консультация БЕСПЛАТНАЯ. Пиши в ЛС в телеграм https://t.me/vadbel1310 Подписывайся на мой паблик! https://t.me/vadbel1310public Если что-то срочное, то звони или пиши WhatsApp или Max +79057685253 Компьютерную томографию(КТ) кидать сюда vadbel1310kt@yandex.ru Дзен: https://dzen.ru/vadbel1310 Регистрация канала: https://goo.su/XR0LuZ
Пикабушник
user7075730 Jukee paratr00per
paratr00per и еще 15 донатеров
152К рейтинг 13К подписчиков 29 подписок 354 поста 318 в горячем
Награды:
Пикабу 17 лет! Письмо в 16 5 лет на Пикабуболее 10000 подписчиковПочётный респондент
236
Все о медицине
Здоровье

Сага о стоматологии. Глава 144. Должен ли врач рассказывать пациенту все подробности лечения?⁠⁠1

Серия Сага о стоматологии

Предыстория

Предыдущая статья — про бесплатное описание снимков с помощью искусственного интеллекта — оказалась очень популярной. Мне до сих пор приходит много писем, и я обрабатываю заявки одну за другой. Так что, если я кому-то ещё не ответил, — наберитесь, пожалуйста, терпения, я обязательно до всех доберусь.

Сага о стоматологии. Глава 143. Как сделать описание рентгена зубов с помощью искусственного интеллекта?

Но одна из таких переписок переросла в любопытную дискуссию. Собственно, она и стала поводом для этой главы. Вопрос звучал так: а надо ли пациенту знать во всех деталях, что именно с ним происходит?

Аргумент «против» звучал примерно так: вдруг врач покажет или расскажет что-то такое, что вызовет у пациента тяжёлое психологическое состояние. Возможно, человеку лучше не знать — так спокойнее.

Вопрос действительно дискутабельный. И чтобы не рассуждать абстрактно, приведу пример из практики.

Сгнившая семёрка и омерзительная восьмерка

Относительно недавно на приёме была женщина лет пятидесяти. На нижней челюсти у неё отсутствовал шестой зуб, а дефект был перекрыт мостовидным протезом — от пятого до седьмого. Собственно, этот мост и слетел. Когда мы сняли конструкцию и заглянули под неё, обнаружилось, что семёрка сгнила. Зуб подлежит удалению и последующему протезированию. Дефект в данном случае концевой, мост вешать уже некуда, а значит, вариантов два: либо съёмный протез, либо протезирование на имплантате.

Сделали компьютерную томографию, и на трёхмерном снимке обнаружилось, что в семёрку упирается ещё и восьмёрка — лежачая, глубоко в кости. По двумерному снимку такие вещи не всегда дают полную картину, а вот КТ показала всё, что нужно.

В частности, мы увидели, что нижний альвеолярный нерв лежит аккурат между корнями этой лежачей восьмёрки

Скриншоты снимка я бы с удовольствием показал, но разрешения у пациентки не спрашивал, поэтому обойдёмся схемой — выглядит это примерно так.

В области семёрки также имелась резорбция: восьмёрка толкала семёрку и постепенно разрушала её корень. Про всё, что связано с нижним альвеолярным нервом и тем, что может произойти, а также о том, что восьмёрка может сделать с семёркой, я писал в предыдущих главах — прикладываю ссылки.

Сага о стоматологии. Глава 54. Сколько времени занимает удаление зуба мудрости?

Сага о стоматологии. Глава 112. Может ли парализовать лицо после удаления зуба мудрости?

Сага о стоматологии. Глава 116. Как зуб мудрости может разрушить соседний зуб?

План лечения сложился следующий. Мы оценили состояние костной ткани: в области пятёрки и шестёрки можно спокойно установить имплантат. А вот в области семёрки, из-за близости нижнего альвеолярного нерва, одномоментный имплантат поставить не представляется возможным.

Итоговый план:

1 )Удаляем семёрку и восьмёрку, устанавливаем имплантат в области 6

2 ) Ждём около трёх месяцев.

3 ) Устанавливаем имплантат в области 7. Протезируем 6

4 ) Ждём около трёх месяцев,

5 ) Протезируем 7

Восьмёрку нужно удалять обязательно. Если мы поставим имплантат, а восьмёрку оставим — она может начать прорезаться и тогда повредит уже искусственную конструкцию.

Нерв и провод от зарядки

Но тут возникает ещё один нюанс. Корни восьмёрки лежат так, что нижний альвеолярный нерв проходит прямо между ними. А значит, при удалении мы можем этот нерв травмировать.

Как я уже писал в предыдущих главах, нерв подобен проводу. У него есть изоляция — миелиновая оболочка. Представьте: провод от зарядки телефона чуть-чуть сковырнули изоляцию об колесико кресла. Такой провод начинает коротить — телефон то заряжается, то не заряжается. С нервом — та же история. Связка зуба может быть вплотную спаяна с миелиновой оболочкой, и при удалении эта оболочка может надорваться. Соответственно, есть вероятность онемения нижней губы и подбородка — от нескольких дней до нескольких месяцев.

Никакое «лицо» там не парализует. Читаем тут:

Сага о стоматологии. Глава 112. Может ли парализовать лицо после удаления зуба мудрости?

«Не надо мне всё это рассказывать»

Но тут пациентка мне заявляет: «Я не считаю, что вообще нужно мне всё это было рассказывать».

Я спрашиваю: как бы вы отнеслись к сюрпризу — к тому, что после удаления появилось бы вот такое онемение? Она отвечает — «отрицательно, конечно». Я уточняю: правильно ли я понимаю, что у вас возникли бы вопросы в первую очередь ко мне? Она соглашается: ну, понятно, да. Тогда, говорю, хорошо. Почему вы удивляетесь, что я вас об этом предупреждаю? Вы же сами не любите неприятные сюрпризы.

Пациентка сказала, что сюрпризы ей никакие не нужны. На что я ей и отвечаю: именно поэтому я вам всё это и рассказываю.

Пациентка вскипела, заявила, что ничего удалять не будет, — протезируйте так. Я, естественно, ответил, что нужно будет зафиксировать в документах: вы отказываетесь от удаления зуба и о рисках осложнений предупреждены. Пациентка сказала, что подумает над этим, нужно обсудить… И, собственно, получив на руки все данные, больше ко мне не пришла.

«Доктор, вы слишком душный»

Многие из коллег предъявляют мне, что я, мол, слишком нудный, слишком педантичный, что пациентам со мной «очень душно»?

А я считаю иначе. Пациент — каким бы он ни был, как бы ни боялся всё это лечить — должен знать о своём состоянии и должен знать обо всех последствиях. Как говорят феминистки: «Моё тело — моё дело». Здесь — та же самая история. Распоряжаться своим телом имеет право только пациент. И он должен сам нести ответственность за то, на что соглашается. Он должен осознавать, на что соглашается.

Врач даёт только варианты. Смотри — у тебя такая ситуация, у тебя состояние X. Мы делаем манипуляцию А — у тебя будут такие-то плюсы, такие-то минусы, такие-то последствия. Мы делаем вариант Б — у тебя будут другие последствия. А пациент уже сам принимает решение, что со своим телом делать, исходя из вариантов, которые может ему предложить данный доктор.

Тем более, врач обязан это делать по закону — Федеральный закон № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», конкретно статья 20.

Несовпадение ожидания и реальности

Как показывает практика, основная причина всех конфликтов в стоматологии — это несовпадение ожидания и реальности.

Когда пациент приходит и говорит: «Играйте на всё — делайте, как считаете нужным, не рассказывайте мне, мне это не интересно, просто делайте», — грамотный врач не должен радоваться с воплями в подсобке, что летим на Мальдивы. Он должен насторожиться! Потому что после подобных фраз, как правило, бывают претензии!

Фразу «Я же не думала, что оно будет вот так» можно вообще отлить в граните. Казалось бы, многие врачи тут же возмущаются: а о чём ты думала? Тебе щёку разрезали, выпилили сложный зуб мудрости — ты что, не думала, что щека распухнет? Нет, она не думала. И это нормально — у пациента нет соответствующего образования, нет соответствующего опыта. Человек просто этого не знает, как я не знаю, как правильно ставить сруб, торговать фьючерсами и наводить на цель зенитную ракету.

Тут работает правило, которое я когда-то прочитал в одной книжке: то, что очевидно для тебя, не очевидно для других. То, что ты знаешь, проучившись в институте несколько лет, — пациент этого не знает и даже не догадывается. И твоя задача как доктора — ему об этом рассказать понятным для него языком.

Вменяемый адекватный пациент всегда это услышит, проанализирует и примет соответствующее решение, которое посчитает нужным, осознавая все риски.

Быстрые продажи и их последствия

Сторонники подхода «пациенту лучше не знать» тут же возмущаются. Говорят: этот подход вредит продажам. Ведь у нас как? Открой любое руководство по продажам — всё должно быть быстрое, как молния. Бам-бам — пришёл пациент, раз-раз-раз, сделка, предоплата, понеслась.

Но врачебный подход здорово вредит бизнесу. Потому что он заставляет пациента осознавать и думать. Проходит эйфория — та самая, когда человек приходит и думает: «Наконец-то, мне быстро всё сделают, молодцы, я заплатил — давайте мне чтоб всё было ништяк». Нет, так не работает.

К сожалению, это медицина. Любое лечение — это страдание. А зачем мы страдаем? Для того, чтобы не страдать в будущем.

И вот тут врач оказывается между двух огней. С одной стороны — пациент, который хочет быстро и без проблем. С другой — руководство клиники, которое видит исключительно цифры и показатели.

Поскольку стоматология у нас превратилась в ту самую продажную девку капитализма, многие врачи находятся под давлением администрации, которая заставляет умалчивать о нюансах и осложнениях, которые могут произойти с пациентом. Отсюда — недопонимание и закономерные конфликты. Причём владельцы клиник достаточно хорошо устроились: рассуждают так — прибыль наша, а все проблемы — доктора. Главные врачи организаций не вылазят из конфликтных комиссий, судов и прочих разборок.

Врачи идут как по канату, пытаясь соблюдать хрупкий баланс: с одной стороны — обезопасить себя от претензий пациента из-за недостаточного информирования, с другой — не спугнуть его своими «ужасами».

Проинформированный пациент — спокойный сон врача

Грамотный доктор не боится отпугнуть пациента. Доктор должен объяснить последствия, объяснить все риски, объяснить, как улучшится качество жизни после проведённого лечения.

Пациент должен дозреть до этого психологически. Мы не говорим про детей, которые орут: «Отпустите меня, ничего не буду делать!» — укол делать надо. Если говорить про взрослых — такого человека нужно вести, человек должен созреть. А зрелый человек воспринимает эту правду как положено.

Поэтому у врача, который всё это рассказывает, пациентов будет меньше. Но спать он будет всегда спокойнее. Как говорится: если сказал заранее — ты предупредил, если сказал потом — ты оправдываешься.

Поэтому всегда с пациентом надо обо всём договариваться на берегу. Пускай кто-то уйдёт — да, это неприятно, но зато ты не будешь бегать от пациента, не будешь оправдываться на конфликтных комиссиях, в судах и прочих разборках. Ты не будешь бояться, что тебя встретит какой-нибудь амбал, у которого жена страдает. Ты понимаешь, что ты решаешь проблемы людей, а не создаёшь им новые. Ты врач в первую очередь, а не продавец на рынке.

Поэтому, дорогие мои подписчики, если вам предстоит сложная манипуляция и врач рассказывает вам обо всём подробно, расписывает все риски — не надо от него бежать, «ой, какой ужасный человек». Наоборот. Он максимально избавляет вас от неприятностей, которые в первую очередь не нужны вам самим.

Играю на все!

Очень часто пациент на словах согласен на всё: "Треснутый корень? Запломбируйте, поставьте на него коронку — и всё будет хорошо. Я понимаю, что без гарантии. Понимаю, что может быть сообщение в гайморову пазуху и что это всё может потребовать дополнительных процедур. Делайте!" А потом начинаются претензии и разборки. Такой пациент не понимает, что с ним, собственно, делают, и рисует свою идеальную картину происходящего, в которой розовые пони кушают радугу и какают бабочками.

Ужасно, когда пациент начинает исходя из своей логики управлять своим лечением. Была у меня одна девушка давно. Я был мал и глуп, не видал больших залуп, опыта было немного, и заранее с пациенткой это не обговорил. Возникло недопонимание. Протезировали мы её долго, возились с ней месяц.

Она уже в голове построила воздушные замки: коронки без обточки в одно посещение. Она уже себе нарисовала: ставьте мне коронки на зубы. А до этого она вообще отказывалась трогать их. Мы их не подготовили к протезированию — у них огромные пломбы, их надо укреплять штифтовыми конструкциями, обточить, сформировать десну временными коронками. А она: «Вы чооо, мне их будете обтачивать?! Я думала просто оденут коронки!!»

Ругалась, что «хорошие зубы» (на самом деле нет) надо «кромсать».

Урок, который стоил десять месяцев нервяка

А потом была другая девушка — другой случай, другая история. Она слёзно меня умоляла одномоментно с удалением зуба поставить имплант, где были не самые лучшие для этого условия.

Одномоментная имплантация всегда несёт в себе больше рисков неудач, чем двухэтапная. Когда ты объединяешь несколько операций в одной, всё равно риск, что что-то пойдёт не так. Чем сложнее схема — тем больше шансов, что она даст сбой.

И вот та девушка уговорила меня удалить зуб и поставить имплант одномоментно. Это была ещё та история. Тогда я работал в клинике, которая была, скажем так, галерой — конкуренция между врачами, планы продаж, все вот эти вот истории. Естественно, на тебя смотрит и пациент, который хочет всё быстро, и ортопед, который уже хочет запротезировать и говорит: «Давай, ставь имплант». Потому что ты понимаешь: если ты не рискнёшь — всё уйдёт, и имплантацию впредь все будут отдавать другому хирургу, а не тебе. Мне этого очень не хотелось и, к сожалению, я прогнулся.

И несмотря на то, что операция прошла в целом хорошо, условия были отвратные и этот имплант отторгся. И всё! Тогда я, опять же, был ещё зеленый— не взял с пациентки подпись о том, что она риски осознаёт, что работа выполнена без гарантии и так далее. Естественно, пациентка была недовольна. Ей хотелось быстро-качественно-дёшево всё сделать, вопреки каким-то понятиям анатомии и физиологии человека.

Всё лечение вместо трёх-четырёх месяцев, как мы планировали, растянулось месяцев на десять — со всеми вот этими моментами. Заживало у неё по закону подлости всё черти-как.

Корень зла

Заключается он в человеческой лени. У каждого человека в нижней части лица есть отверстие диаметром около пяти сантиметров. Говорят, через него можно издавать членораздельные звуки и доносить до других людей полезную информацию. Причём работает это порой сразу в обе стороны. Один дурак не удосуживается рассказать, что собирается делать. Второй не догадывается спросить о деталях, касающихся его собственной тушки. Каждый считает, что он прав. И что характерно — оба правы.

Глухие против немых

Многие врачи превратились в операторов стоматологического кресла. Коллегам впадлу включать башку, вспоминать что-то из анатомии и физиологии, рассказывать пациентам всё на понятном языке. Не хотят рисовать вместе картинки на листочках. Не хотят искать индивидуальные решения.

Включить мозг, выявить потребности пациента, вникнуть в его ситуацию — страшное западло. Куда интереснее предложить нахрен удалить все зубы и зафигачить «ФСЁ НА 4 ЗА 99 999 РУБЛЕЙ ЗА 1 ДЕНЬ ВО СНЕ В РАССРОЧКУ! Имеются противопоказания, проконсультируйтесь со специалистом!» В кресло садись, рот открывай, кошелёк доставай, пошёл вон.

Любой мало-мальски интересующийся пациент, который хочет участвовать в своём лечении, за глаза клеймится «додиком», «недотраханной дурой» или «жадной каргой». После чего ему ближайшие пару дней в ординаторской моют кости всем коллективом. А потом подобные стоматологи удивляются, что «не тот нынче хабар пошёл».

Конечно, «особенные» пациенты имеют место быть, но их не так много, как это выставляют некоторые коллеги.

Сага о стоматологии. Глава 39. Как выявляют психические расстройства у пациентов?

Не последнюю роль в формировании этого мышления сыграли воротилы стоматологического бизнеса, которые оценивают работу врача по «кресло-часам» и «закрытию» пациентов. Словосочетание «закрыть пациента» означает уломать на очень дорогое лечение, взяв полную предоплату. Регулярно употребляется в сетевых и продаванских клиниках. У меня оно всегда вызывало отвращение, язык никогда не поворачивался произнести. Так что, если услышишь такую фразу краем уха — знай, куда ты попал.

Сильным мира стоматологического крайне невыгодно, чтобы врач и пациент видели друг в друге личность. Представь себе, что ты владелец клиники и тратишь по 10 000 000 на рекламу в интернете. Без шуток, у многих сетевых клиник Москве примерно такой бюджет. Допустим стоимость привлечения пациента у тебя 10 000 рублей! Это просто чтобы он сел к тебе в кресло. И тут врач начинает шуры-муры с пациентом, тот проникается его личностью и…сваливает с ним в другую клинику.

Говорили про это тут:

Сага о стоматологии. Глава 61. Что делать если клиника не выдаёт на руки рентгеновские снимки?

Вот поэтому в бой идут все средства расчеловечивания. Четкие скрипты беседы, от которых нельзя отступать, перетасовка пациентов между докторами одной специальности, запрет врачам вести социальные сети, привлечение посредников, в виде разных «кураторов» и «координаторов».

Сага о стоматологии. Глава 91. Почему не стоит лечиться в стоматологической клинике, где есть куратор лечения?

Врач и пациент становятся лишь «представителем исполнителя» и «потребителем»

Надо ли говорить почему одиночные авторские клиники до сих пор остаются на плаву и в них полно народу? Хотя по всем законам рыночной экономики их уже не должно быть.

Немые против глухих

Что касается другой стороны баррикад — многие пациенты превратились в потребыдло. «Я весь такой пришёл, быстро в ноги мне пали, отсосали, тогда я, так и быть, заплачу».

На консультациях многие не слушают врача, сидят в телефонах, приходят пьяными, гнут свою линию, просят впихнуть невпихуемое, торгуются, как на восточном базаре. На рекомендации кладут болт. Могут прийти — не прийти без предупреждения. Пытаются лечиться сразу в нескольких клиниках, устраивают истерики на ровном месте.

Сага о стоматологии. Глава 50. Что бесит стоматолога в пациентах? Новая волна постов!

Происходит это, в том числе, и по причине общего отупения и озлобления населения. Многие приходят чисто поскандалить, потому что российское здравоохранение взяло на себя роль некоего социального буфера. Низкие зарплаты, тяжёлые условия жизни, высокие цены, безнадёга. Понятное дело, что гнев накапливается и его надо выплёскивать. Только на кого? Чиновники — не прорвёшься через проходные. Полиция — дубинкой по почкам. Мигранты — сядешь за разжигание. Сфера услуг — там послать и в морду дать могут на равных. Другое дело — врач. Любая попытка защитить себя, физически или морально, будет расцениваться обществом как отягчающее обстоятельство.

«Тыжврач! Онжебольнойчеловек! Долженбылнайтиподход!» Самое интересное, что на следующий день он к тебе придёт как ни в чём не бывало. Врача можно избить, оскорбить, оклеветать — общество не только не осудит, но даже поддержит.

Тут стоит вспомнить высказывание бывшего министра образования Андрея Фурсенко, сделанное на молодёжном форуме на Селигере в 2007 году:

«Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других.»

Также к этому прикладывают руку журналисты, которые могут ворваться в клинику к известному доктору на приём, требуя на камеру обсудить дело, содержащее врачебную тайну, по которому уже было вынесено решение в пользу клиники. А ещё можно надеть белые перчатки и пробежаться по этой клинике, выискивая грязь, не имея на это никаких полномочий.

На самом деле

Все эти россказни про то, что стоматология дорогая и плохая, а пациенты нищие и тупые, связаны с одним: неумением выстроить диалог между врачом и пациентом.

Стоматология не такая дорогая и плохая, как кажется. По меркам некоторых западных стран, в РФ очень даже приличный уровень стоматологии для каждого сегмента по очень доступным ценам. Просто сравнивать надо нормально. Если брать топовые клиники в Европе и забегаловки в РФ — это некорректно. Если сравнивать правильно, то дешманская российская клиника запросто уделает клинику такого же уровня в большинстве стран Европы.

Дороговизна в глазах человека оценивается по тому, какую ценность он в этом видит. Приходя в магазин техники Apple, многие задаются вопросом, почему оно столько стоит, — а потом молча достают карты. Человек знает, что за эти деньги получит красивый, качественный и функциональный телефон. Никто не устраивает истерики в автосалонах, турфирмах, офисах застройщиков — потому что понимают, сколько это стоит.

В клиниках обсуждение цены превращается в цирк с конями по одной причине: врач не может нормально донести пациенту ценность своего лечения. И получается, что пациент думает, что отдаёт деньги непонятно за что.

Также я не верю, что у тех, кто приходит в частные клиники, совсем нет денег на лечение. Можете визжать в комментариях сколько хотите — не верю. Но сразу оговорюсь: я вообще не про основную массу населения, которая ходит в городские поликлиники (а это, по разным оценкам, около 70% пациентов). Там свои правила игры, я не буду сейчас в это углубляться.

Речь о тех, кто сознательно выбирает платный сектор — хоть частную клинику, хоть платное отделение в городской. Тут работает простая логика: человек, у которого реально нет денег, это осознаёт — и просто не пришел бы к тебе. Если пришёл — значит, априори готов к тратам.

Когда пациент говорит «нет денег», очень часто это значит «не на это». Если заменить «зубы» на «здоровье» — картина становится честнее: деньги на поддержание здоровья у таких людей есть, просто стоматология не воспринимается как срочная необходимость — пока не заболит.

Еду по дороге — вокруг новые машины. Смотрю в окно — строятся дома, раскупаются квартиры. В кафе, супермаркетах, соцсетях — всё как обычно: отпуска, покупки, траты. На машину копят и берут в кредит. На отпуск откладывают каждый год. А на стоматологию — "дорого"

И это не обвинение. Это факт: здоровье для многих — в конце списка приоритетов. Не потому, что денег нет, а потому, что проблема не кажется срочной — до тех пор, пока боль не заставит действовать. Вот и получается, что идёт разговор глухого с немым. И тут я считаю, что врач должен делать шаг первым — потому что он знает ситуацию лучше, он образованнее и эрудированнее в вопросах здоровья человека.

Когда начинают разговаривать — всем становится лучше

И вот тут самое главное, ради чего вся эта ругань. Если врач и пациент наконец-то начнут нормально общаться — не через силу, не потому что «надо», а по-человечески, — всем станет только лучше.

Пациенту — потому что он перестаёт бояться и видит ценность лечения. Страх всегда живёт в темноте. Как только ты видишь схему, слышишь: «Вот тут так, а тут так. Если не сделаем то, то будет сё!» — картинка складывается. И уже не кажется, что тебя разводят. Кажется, что тебе помогают. И решение ты принимаешь не от паники, а с холодной головой: «Да, три месяца ждать — неприятно, но зато не будет переделок».

Врачу — потому что исчезает почва для конфликтов. Когда ты всё честно рассказал, показал, разложил по полочкам, а человек подписал все документы — дальше уже нет места для фразы «Я не думала, что будет вот так». Есть место для нормального разговора: «Я понимаю риски, но хочу попробовать вариант А». Или: «Вариант А мне не нравится, давайте Б». Это уже партнёрство, а не лотерея.

Клинике — потому что сарафанное радио работает на честность. Вопреки заблуждению, пациенты идут не на самую низкую цену. Люди запоминают, когда с ними нормально поговорили, когда не торопили, когда не давили. Запомнят, что доктор сел, взял листочек, нарисовал стрелочки, сказал: «Смотри, тут сложно, тут риск, вот наш план». И потом придут ещё — и зубы лечить, и родственников приведут.

А самое крутое — уходит эта дурацкая война «я плачу — ты делай молча» и «я знаю лучше, ты не лезь». Появляется нормальный взрослый диалог: «У меня вот такая ситуация. Что можно сделать? Какие варианты? Что будет, если ничего не делать?» И врач отвечает: «Вот три пути. У первого плюсы такие, минусы такие. У второго — вот эти риски. Третий вообще не советую, потому что…»

Да, кто-то после такого разговора уйдёт. И это нормально. Не каждый готов слышать правду, не каждый готов брать ответственность за решение. Но останутся те, кто готов. И с ними можно делать нормальную, качественную работу — без нервов, без оправданий, без судов и комиссий.

Так что этот разговор — не про «душность» и не про лишнюю болтовню. Это про уважение. К пациенту — потому что его тело, его деньги, его жизнь. К врачу — потому что его знания, его опыт, его нервы. И когда обе стороны это признают, стоматология перестаёт быть полем боя и становится просто лечением.

И после этого почему-то даже самые экономные и с виду небогатые пациенты, которые с порога устраивают экзамен по знанию прайса и требуют самое дешёвое, просто соглашаются на всё без торга.

Вот и весь вывод: нормальный диалог — это не трата времени. Это самая главная часть лечения.

Дорогие подписчики, на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

Если вы тут недавно, то читаем все главы, уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Если что-то персональное, то пишите в ЛИЧНО в телеграм https://t.me/vadbel1310kt, отвечу всем! Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

Если с мессенджерами проблемы, пишите на почту vadbel1310kt@yandex.ru . Сюда же кидаем компьютерную томографию(КТ)

Если что-то срочное, то звоните +79057685253 с 8 до 22 по Москве. Также по этому номер вы можете написать мне в WhatsApp или Max. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите!

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты и удобнее навигация по главам.

Также напоминаю, что любой желающий может получить БЕСПЛАТНОЕ описание своего рентгеновского снимка зубов (КТ, ОПТГ или прицельный) с помощью специального ИИ. ИИ подсветит подозрительные зоны и выдаст понятное описание простыми словами. Это не диагноз и не замена врачу, а удобный инструмент, который помогает ничего не пропустить. Подробнее о том, как это работает, какие есть ограничения и как отправить снимок, читайте в Главе 143:

Сага о стоматологии. Глава 143. Как сделать описание рентгена зубов с помощью искусственного интеллекта?

Снимки для описания присылайте на отдельную почту: vadbel1310snimok@yandex.ru

Просьба писать СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо прелюдий "а можно вопрос, удобно ли вам?" и т.д. Сразу пишем желательно по форме. Следующий абзац можете прям скопировать и заполнить.

___________________________

Здравствуйте, я с Пикабу, меня зовут:

Регион:

Это очень важно, чтобы смог сразу понять, к кому можно будет вас направить, если что!

Задаём вопрос. Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму:

Жалобы: что болит, когда появилось, когда началось… и т.д.

История болезни: когда началось, что, где, когда лечили, и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче. Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем.

Кидаем снимки, если есть. Если есть КТ, то пишем "Есть КТ"

Что бы вы хотели получить от консультации: Совет, направление, лечение?

___________________________

Пишите, пожалуйста, текстом и по форме, мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем! Отвечаю, по возможности, быстро, но так как я практикующий врач и прием у меня достаточно интенсивный, то могу реагировать не сразу. Если вдруг не отвечаю, не стесняемся, через день-другой напоминаем.

Никаких ПЛАТНЫХ медицинских услуг в интернете или по телефону не оказываю! Также у меня нет никаких "представителей" и "учеников", консультирую только лично!

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 10
279
Все о медицине
Здоровье

Сага о стоматологии. Глава 143. Как сделать описание рентгена зубов с помощью искусственного интеллекта?⁠⁠

Серия Сага о стоматологии

Для ЛЛ: Делаю описание рентгеновских снимков зубов бесплатно всем желающим с помощью специальной ИИшки.

Привет, дорогие пикабушники!

Сколько лет уже мы с вами болтаем, спорим, смеёмся и вместе разбираем самые разные стоматологические и не только темы и каждый раз я искренне радуюсь, что у меня есть такая классная, неравнодушная аудитория. Ценю каждую вашу поддержку, каждый вопрос, каждое «спасибо» - это реально придаёт сил и хочется писать для вас больше статей и консультировать в телеге.

И в честь этой нашей многолетней дружбы и доверия я организовал для всех вас одну очень полезную возможность. Теперь любой желающий может получить у меня описание своего рентгеновского снимка зубов с помощью специальной ИИшки. Да-да, той самой, о которой я сегодня расскажу подробнее: она подсветит подозрительные зоны, поможет разобраться, на что вообще смотреть в этом «50 оттенках серого», и выдаст понятное объяснение простыми словами.

Сразу оговорюсь: это не замена врачу, а удобный инструмент, который помогает ничего не пропустить. А также вам не дать себя развести всяким барыгам, которые могут накрутить лишнего и содрать кучу денег.

Так что заваривайте чай, находите файлы ваши снимков (желательно свежих), устраивайтесь поудобнее — и давайте разбираться вместе. А в конце расскажу, как именно можно воспользоваться этой возможностью.

И да, читаем ДО КОНЦА! Там очень много важных нюансов!

О чем разговор?

Короче, речь идет об ИИ, которые могут делать примерное описание снимков в стоматологии, причем максимально понятным простым обывателем языком. Их великое множество, поэтому обойдемся без брендов, но как говорил глава Чеченской республики Рамзан Ахматович Кадыров: «Кто не понял- тот поймет»

ИИшка представляет собой своеобразного рентгенолога на минималках. Она анализирует плотность тканей, делает выводы, на основе предыдущего опыта и выдает ВОЗМОЖНЫЙ диагноз.

Сразу небольшое пояснение для коллег, которые уже держат на взводе свои говнометы и сейчас набегут в комменты: ААААА, ЫЫ-ГАВНО!!!ИСКУССТВИННЫЙИДИОТНИЗАМЕНИТВРАЧАНИКАГДА!!111

Я полностью с вами согласен, ИИ никогда не заменит врача, но он для этого и не создан. Это- всего лишь инструмент, который позволяет сделать работу врача быстрее, точнее, с меньшими рисками. Пациент же может проверить, не дурит ли его врач прям сильно нагло.

Как работает ИИ для описания снимков

Кидаешь в нейроночку снимок, она несколько минут думает и выдаёт: «Тут с определенной вероятностью это, а тут-то.». Эту нейронку учили на тысячах снимков - врачи раньше сидели и вручную обводили все болячки, чтобы она научилась их узнавать.

Чаще всего он реально тычет в проблему, но иногда — в обычную анатомию, а иногда вообще мимо. Но если ткнул — я гляну. Вдруг там правда что-то есть. Если не ткнул, я в любом случае проверю все и ткну, куда надо.

В итоге получается вот такой графический отчет, под которым идет уже детальное описание каждого зуба.

Тем, кто не понимает, что такое зуб 24,36 и 47 рекомендую прочитать сперва главу 29. Вот правильная нумерация зубов

Сага о стоматологии. Глава 29. Почему нельзя жевать передними зубами? Строение зубных рядов

Как это выглядит на практике

  1. Я гружу снимок в ИИ. Жду несколько минут — она считает, помечает, выдаёт описание

  2. Потом открываю тот же снимок в своей привычной программе и смотрю сам. Сравниваю: где она права, где ошиблась, где перестраховалась.

  3. Дальше — по классике: сопоставляем с тем, что увидели до этого в полости рта.

Для чего такая штука нужна на практике

1 ) Минимизация ошибок из-за человеческого фактора.

Когда у тебя плотный поток, а под вечер пришел пациент на консультацию, то ты из-за усталости можешь что-то на снимке не увидеть. Например, еле заметный кариес между зубами. А потом это все вырастет, и пациент придет с уже с огромной дырой спустя время.

Признаю честно, у меня такое было и не раз. Если кто-то вам скажет, что не было, то он либо пока еще мало работает, либо нагло вам врет! Как и насчет того, что него не отторгались имплантаты, не ломались инструменты в каналах, не вылетали коронки и т.д.

Про эти моменты писал в начале этой главы:

Сага о стоматологии. Глава 75. Что делать если при удалении зуба корень улетел в Гайморову пазуху?

Не ошибается только тот, кто не работает. ИИ здорово может подстраховать врача в этом плане.

2 ) Наглядная демонстрация пациенту ситуации.

Это крайне важная вещь на фоне превращения нашей стоматологии в восточный базар. Так как пациенты уже достаточно зашуганы различными продаванами от медицины, то нормальным врачам приходится прикладывать усилия, чтобы донести до пациента реальное положение вещей и не ловить на себе недоверчивые взгляды.

ИИ наглядно подсвечивает проблему и выступает своеобразным арбитром и независимым экспертом на минималках, который тоже, к сожалению, может ошибаться. И это, например, помогает доказать жутко недоверчивому пациенту, что это у него на зубе здоровенная гранулема, которая уже лезет в гайморову пазуху, а не ты хочешь за его счет полететь на Мальдивы.

3 ) Отслеживание динамики.

Например, ИИ может сама измерять максимально точный размер воспаления на верхушках корней.

Сага о стоматологии. Глава 122. Как вылечить кисту на корне зуба?

Это здорово помогает понять помогло ли лечение\перелечивание зуба, которые может длиться более 1 года. И какие вообще прогнозы.

4 ) Сэкономить время врача.

ИИшка анализирует снимок за несколько минут и сразу выделяет проблемные участки. Врач не тратит полчаса на сплошной просмотр, а сразу фокусируется на «красных зонах». Далее он уже в спокойном темпе анализирует оставшиеся области, перепроверяя ИИ в обязательном порядке. За слепое доверие ИИ в медицине, я считаю, надо ставить на колени и проводить коллективную урино- и калотерапию лица, как минимум.

5 ) Планирование лечения

Сейчас у подобных программ есть куча разных функций, вплоть до того, что она сама спланирует тебе имплантацию и даже сделает шаблон, по которому ты будешь сверлить. Если не брать какие-то расширенные тарифы, то она здорово помогает при лечении, например, корневых каналов.

У некоторых верхних шестерок бывает четвертый корневой канал, хотя у зуба всего 3 корня. Да, опытный глаз врача этот канал на КТ увидит, но иногда этот говнюк бывает настолько узкий, а разрешение КТ настолько низкое, что придется здорово напрягать глаза и гадать, «а был ли мальчик?»

ИИ, как минимум, может намекнуть на его наличие.

Какие у ИИ минусы?

1 ) Ложноположительные находки.

ИИ иногда подсвечивает нормальную анатомию как патологию: костный рисунок, утолщение кости. Для врача это «шум»: приходится тратить время, чтобы отсеять лишнее и не напугать пациента.

2 ) Пропуски редких и нетипичных случаев. Алгоритмы хорошо ловят частые состояния (кариес, периодонтит, резорбцию), но могут пропустить редкие варианты. Если картина нестандартная, ИИ просто «не узнаёт» проблему.

3 ) Чувствительность к качеству снимка. Артефакты(искажения) от коронок, пломб, наложений зубов, плохая экспозиция, обрезка области интереса — всё это резко снижает точность. На КТ артефакты от металла могут имитировать патологию или скрывать реальные изменения, и ИИ тут не всесилен.

4 ) Не учитывает клиническую картину. ИИ анализирует только пиксели. Он не знает, болит ли зуб, какая была травма, есть ли подвижность, как выглядит десна. Поэтому возможна ситуация, когда на снимке «чисто», а у пациента выраженная симптоматика — или наоборот.

Например, пульпит(воспаление нерва) или острый периодонтит(воспаление связки зуба) рентген не покажет почти никак, соответственно ИИшка тоже. Подробнее тут

Сага о стоматологии. Глава 124. Что делать если зуб оставили открытым?

Ну или она будет показывать очаг фиброза на верхушке корня после заживления воспаления, как воспаление, хотя там уже 10 лет назад все пролечено и остался по факту «шрам» из соединительной ткани, которая на рентгене имеет такую же плотность, как и воспаление.

Вот пример, зуб лечили более 15 лет назад. С ним всё ништяк, но ИИ ругается.

Вывод

Ещё раз для тех, кто в бронепоезде, танке и прочих толстостенных конструкциях, которые затрудняют восприятие информации извне, поясняю. ИИшка для описания снимков- это не чудо-чудесное и не фуфло галимое. Это- инструмент, со своими плюсами и минусами.

Он создан для определенных целей и задач. Например, мы не будем микроскопом забивать гвозди, а молотком чинить наручные часы.

Тоже самое и тут. Поэтому не страдайте юношеским максимализмом и относитесь к каждому инструменту в соответствии с его возможностями.

Теперь о главном

Чувствую, что многие из вас уже натирают свои гениталии одной рукой и крутят курсор мыши вокруг кнопки «отправить» другой, а кто-то нацеливает свои реактивные системы залпового говна, готовясь обвинить меня в каких-то смертных грехах.

Так вот! Ответ на самый ожидаемый вопрос. Сколько будет стоить описание снимка ИИшкой? Нисколько! Оно будет БЕСПЛАТНОЕ! Как и моя консультация была до этого! Не сцым, дорогие мои, подвоха нет! Никто кредит, рассрочку, почку не оформит. Я ни разу вас не найопывал!

Второй ожидаемый вопрос. «МАЗГИНИДЕЛАЙДАЙССЫЛКУНАИИШКУСАМФСЁАПИШУ!!!111»

Ссылку то я дам, вам останется только связаться с поставщиком, заплатить несколько сотен тысяч рублей и вам дадут доступ на год. Я думаю, проще мне будет отправить снимок.

Третий ожидаемый вопрос: с чего такая щедрость? Отвечу честно, без вранья! В клинике у нас была приобретена на эту ИИшку подписка и у нас есть определенный лимит снимков. Пациентов у нас, конечно, дохрена, но не настолько, чтобы покрыть весь этот лимит. Я-человек достаточно бережливый и не люблю, когда что-то пропадает зря!

Так вот, у меня появилась возможность сделать вам какое-то добро в этом, в доску меркантильном мире и я ею воспользуюсь. Надеюсь, это совпадет с вашими желаниями!

Описание ИИшкой будет, ещё раз, БЕСПЛАТНЫМ! Да, то есть без денег!

Для тех, кто прям захочет меня отблагодарить, дам номер карты, донаты на ваше усмотрение, как это происходит и на бесплатных консультациях в телеге. Дело исключительно добровольное.

Если кому-то чё-то не нравится, то статью закрыли и всё!

Что ИИ описывает в отчёте

Дальше — по пунктам, что именно вы получите в описании по каждому зубу или участку.

1 ) Кариес: объем, локализация

2 ) Состояние ранее проведённого лечения: пломбы, коронки, качество пломбировки корневых каналов, инородные тела, штифтовые конструкции

3 ) Воспаления и изменения на верхушках корней: гранулемы и кисты

Дифференциация: активное воспаление vs. фиброзный «шрам» после давнего лечения (с оговоркой, что ИИ не всегда это различает — поэтому пометит как «зона интереса»)

4 ) Пародонт: уровень костной ткани между зубами — есть ли убыль, насколько выраженная

5 ) Состояние имплантатов (если есть): признаки возможного воспаления тканей вокруг них

6 ) Анатомические и прочие находки: зуб мудрости глубоко в десне, количество каналов в зубах, сверхкомплектные зубы, возможные патологии гайморовых пазух, костные новообразования челюстей.

Что ИИ не описывает и что в отчёт не входит

Вот это важно, читайте внимательно:

Клиническую картину. ИИ не знает, болит у вас зуб или нет, не знает, что вы вчера жевали сухарь, и не знает, что десна у вас раздулась как шарик для пинг-понга. Он видит только пиксели рентгеновского снимка.

Острый пульпит и острый периодонтит на ранней стадии. На рентгене их не видно -точка. Ни ИИ, ни живой рентгенолог их не найдёт, потому что воспаление в пульпе и на ранней стадии в кости ещё не дало рентгенологической картины. Это- не баг, это -биология.

1 ) Состояние мягких тканей. Десна, слизистая, свищи — это тупо не видно на рентгене

2 ) Окончательный диагноз. В отчёте формулировки подразумеваются как «возможно», «вероятно», «подозрение на» — потому что это не диагноз, а подсказка. Диагноз ставит врач с клинической картиной в кресле.

3 ) Снимки других частей тела, УЗИ, МРТ, результаты анализов и прочее. Для этого возможно есть отдельные ИИшки, но не эта.

4 ) Фото зубов и десны. Их можно показать мне, но никак не ИИшке.

Формат отчёта

Вам придёт два файла, с ними вы уже частично ознакомились в начале статьи

1 ) Графический отчёт — ваш снимок с подсвеченными зонами: цветная разметка, где ИИ нашла что-то подозрительное. В виде изображения.

2 ) Описание — по каждому зубу, где есть находки. Для каждого зуба с находкой: что найдено и краткая трактовка.

Ну и ещё раз, для тех, кто в бункере : это не диагноз, это не лечение, это не назначение. Это описание вашего снимка, сделанное ИИ. Дальше вы берёте этот отчёт, обращаетесь к своему врачу и получаете точный диагноз. На крайняк, можно написать мне в телеграм, это будет тоже бесплатно.

Если что-то осталось непонятным — пишите в комменты, разберём.

Требования к снимку

Для начала — какой снимок вообще подойдёт:

1 ) Только стоматологические снимки. Данный ИИ рассчитан на стоматологические снимки. Смысла присылать КТ рук, ног и ребер смысла нет никакого.

2 ) Формат:

Для 3D (КЛКТ, объёмные исследования) нужен формат DICOM (расширение .dcm).

Представляет собой отраслевой медицинский стандарт, без которого ИИ не сможет корректно проанализировать плотность тканей и построить 3D-модель. Обычные просмотрщики изображений такой файл не откроют — нужна спецпрограмма.

Это может быть как 1 файл, к которому у вас на компе нет софтины для просмотра, но чаще всего это архив с несколькими сотнями таких файлов. В архиве, как правило, присутствует так называемый вьюер (Viewer)-прога для просмотра этих файлов.

Как конкретно открывается смотрим тут:

Сага о стоматологии. Глава 61. Что делать если клиника не выдаёт на руки рентгеновские снимки?

ВАЖНО! ИИ разработана для описания конусно-лучевой компьютерной томографии, которая стоматологическая и делается на специальном аппарате.

Компьютерная томография, сделанная на мультиспиральном томографе( в трубе) не подойдет.

Для 2D (панорамные и прицельные снимки) подходят растровые форматы: JPG (JPEG), PNG, TIFF.

Качество: снимок должен быть в цифровом формате и читаемым.

Не пересвеченный, не недоэкспонированный, не обрезанный. Без посторонних предметов и искажений.

Что не принимается:

  1. Фото пленки

  2. Фото с экрана

  3. Фото снимка, распечатанного снимка на бумаге

  4. С кучей искажений, с посторонними предметами или сильно размытые

В теории попробовать можно, но вы должны понимать, что как минимум точность будет в разы ниже, а как максимум, ИИшка тупо его не примет как снимок.

3 ) Свежесть: чем свежее снимок — тем актуальнее описание. В идеале последние 6 месяцев. Исследования трехгодовалой давности для описания текущего состояния годится примерно так же, как газета с новостями трехлетней давности — можно, но смысл?

Как отправить снимок

Отправляем на отдельную почту:

vadbel1310snimok@yandex.ru

Просьба писать СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо прелюдий "а можно описание, удобно ли вам?" и т.д. Это очень сильно отнимает время, отвечать даже не буду!

В теме письма указываете формат снимка (КТ\ОПТГ\Прицел), ваш никнейм на Пикабу, фамилию, имя и регион.

Пример: КТ IvanIvanov123 Иванов Иван Москва, ОПТГ Mashka91 Мария Петрова Кемеровская область, Прицел Uzbek_99 Махмуд Махмудов Ташкент

КТ — компьютерная томография (3D)

ОПТГ — панорамный снимок (2D всего рта)

Прицел — прицельный снимок (2D нескольких зубов)

Далее обязательно пишем никнейм на Пикабу!

Его я пробиваю через поиск. Если аккаунт на Пикабу свежий (новорег), девственный, только что созданный, — я оставляю за собой право задать дополнительные вопросы, попросить что-то уточнить или вовсе отказать в описании. Это будет защита от злоупотребления в корыстных целях.

Имя, фамилия и регион мне нужны, чтобы я мог понять, с чем работать и кому отправить результат. Ваши имена и фамилии и так есть на снимках, вопрос в том, что если использовать сплошь никнеймы и почты, то это всё настолько жестко смешается у меня на компе, где ещё куча моих личных пациентов, что путаница будете ещё та. А мне нужен порядок! Тогда всё будет проходить быстрее и эффективнее.

Регион нужен, потому что из тех, кто мне писал за последние 3 года, встречаются ну прям конкретные тески. Одних только Смирновых Павлов у меня аж три штуки, которые живут в разных концах страны и не зависят друг от друга от слова никак.

Относитесь, пожалуйста, к этому с пониманием. У меня график работы 6\1, и ещё семья, и ещё блог и ещё повышение квалификации, и много чего ещё. Мне и так тяжело, постарайтесь сделайте жизнь проще мне, а я сделаю её проще вам.

Никакие данные, кроме никнейма, фамилии, имени и региона не прошу. Хранить это долго тоже не планирую, на моём компе не резиновая. Параноикам на заметку: ваши данные мне нахрен не сдались, кроме описания этого снимка и я гарантирую вам полную конфиденциальность. Никто не выложит без вашего ведома ни на какой порнхаб ваши челюсти. Максимум, сам потискаю своего одноглазого змея тоскливым осенним вечерком.

Если прям сцыте, то идите в клинику, где есть такая услуга, платите около 2-3 тысяч и будет счастье и радость!

ИИшка при заполнении карты требует дату рождения — напишу 01.01.1901, если вы не укажете свою.

Далее прикрепляем ваш снимок:

Если у вас КТ , (3D-снимок, DICOM) — прикрепляем к письму в почте. Иногда бывает, что файл слишком большой и почта его не пропустит. В этом случае загрузите архив с КТ в любое облако и пришлите ссылку в письме. Яндекс Диск, Облако Mail, Google Drive — без разницы, главное, чтоб ссылка открывалась без регистрации и паролей. Вбивать ничего не буду, времени нет.

Если у вас панорамный или прицельный снимок (2D-снимок, JPG (JPEG), PNG, TIFF.) — просто прикрепите файл к письму, тут всё просто.

В письме заполняем форму:

Здравствуйте, я с Пикабу.

Жалобы: что болит, когда появилось, когда началось и т.д.

История болезни: когда началось, что, где, когда лечили и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче.

Сопутствующие патологии: обмен веществ, заболевания, какие препараты принимаем.

Это тоже очень важно, я должен видеть, что это реальный пациент.

Срок обработки — до 48 часов. Обычно быстрее, но зависит от потока. Если не ответили в течение 72 часов — значит, письмо затерялось, продублируйте.

Ограничения и прочие нюансы нашего взаимодействия. Читаем обязательно!

1) Один снимок в 3 месяца с одного аккаунта и почты. Без обид, я стараюсь помочь всем!

Много снимков от одного человека — не принимаю. Один человек, один аккаунт, одна почту — один снимок. Если присылаете второй, третий, четвёртый — обосновываем. Если это контроль после лечения и прошло меньше 3 месяцев — напишите об этом, я посмотрю и отвечу. Ипохондрики, которые делают себе КТ зубов каждые 2 недели — мимо.

2) С корпоративных почт не принимаю.

Если письмо летит с адреса вида stomclinic@mail.ru, info@dentaldent.ru и тому подобного — сразу мимо, даже если в письме написано «Здравствуйте, я с Пикабу, я обычный пациент». Если вы обычный пациент, просите переслать вам и пишите со своей почты.

Почту тоже пробиваю, спалю, что злоупотребляет клиника — то в бан-лист и публике на обозрение! Надо описание для ваших пациентов, идем к разрабам подобных штук и покупаем! Если вы врач или клиника и хотите обсудить какой-то клинический случай или есть вопросы по использованию ИИ, то так прямо и пишите, я ценю честность.

3 ) Если данные на снимке не совпадают с данными в письме — не описываю.

Если в снимок вшито «Иванов Иван Иванович, г. Казань», а в письме — «Петров Пётр, Москва, никнейм SuperMan99» — это сразу мимо. Может, вы свой снимок кинули, может, чужой, может, вам кто-то передал — разбираться я не буду. Данные в письме и данные на снимке должны совпадать. Нужно описать снимок бабушки — значит пишем имя и ник бабушки. Свой снимок уже отправляем с другой почты и аккаунта Пикабу.

4 ) Снимки из интернета и открытых источников не принимаю.

Я не занимаюсь удовлетворением чужого любопытства в духе «а что это за штука у чувака, дай-ка гляну». Я хочу помочь людям с реальными проблемами со здоровьем. Если вам просто интересно, что там на снимке каком-то абстрактном — открывайте учебники, статьи, мои в том числе, и читайте.

5 ) Без никнейма на Пикабу, фамилии, имени, региона и описания клинического случая — не принимаю. Вообще!

Если в теме письма нет никнейма — мимо. Если нет фамилии, имени и региона — мимо. Если нет описания жалоб, истории болезни — тоже мимо. Без обид!

6 ) Хамы и неадекваты будут посылаться на йух моментально.

Тут не поликлиника ОМС, где можно свои заскоки показывать и все будут терпеть. Как гласит древнее медицинское предание: «Чем больше человек выпендривается, тем меньше реально нуждается в помощи».

7 ) Так как это всё бесплатно, то я оставляю за собой право отказать в разборе снимка без объяснения причин.

8 ) На каждом бесплатном отчёте стоит водяной знак

«Этот отчёт подготовлен бесплатно для читателей Пикабу. Не предназначен для перепродажи.» — плюс ссылка на мой блог. Если видите отчёт без этой пометки — значит, он не от меня.

Это защита от тех, кто захочет взять у вас снимок, кинуть мне, а потом продать вам результат как «описание от эксперта» за деньги. В конце текстового описания тоже будет стоять фраза: «Если кто-то берёт за этот отчёт деньги — дайте знать». Ссылка на мой блог будет и в тексте, и в изображении.

Повторюсь, если кого-то интересуют детали использования этого ИИ, то пишите, я открыт к диалогу.

9 ) Я не несу никакой ответственности за то, что вам понаделали на основании моего отчёта.

Окончательный диагноз и решение о лечении принимает лечащий врач. Мой отчет - это не диагноз, не план лечения и не медицинское заключение. Понимаю, что уже третий раз повторяю, но это прям важно. Это информация для вас, чтобы вы понимали, что у вас может быть на снимке и о чём поговорить с врачом. Всё, что вы делаете после получения отчёта, — на ваш страх и риск.

Имеются противопоказания. Необходима консультация специалиста. Если чё!

10 ) В связи с этим, вся информация, которую я предоставляю, не имеет юридической силы.

В конфликтах с вашими лечащими врачами я ничью сторону не занимаю. В дискуссии с ними я тоже не вступаю.

Что дальше

Вы получите ИИ-отчёт в виде ПДФ-файла и JPG-картинки, про который говорилось выше.

Если по отчёту есть вопросы — пишите мне в личку в Телеге, контакты будут ниже. Моя консультация, как и раньше, бесплатная.

Сразу говорю в общих чертах гляну, но я - не рентгенолог. Выдавать полноценное заключение для официального использования в медкарте я полномочий не имею.

Дорогие подписчики, на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

Если вы тут недавно, то читаем все главы, уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Если что-то персональное, то пишите в ЛИЧНО в телеграм https://t.me/vadbel1310kt, отвечу всем! Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

Если с мессенджерами проблемы, пишите на почту vadbel1310kt@yandex.ru . Сюда же кидаем компьютерную томографию(КТ)

Если что-то срочное, то звоните +79057685253 с 8 до 22 по Москве. Также по этому номер вы можете написать мне в WhatsApp или Max. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите!

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты и удобнее навигация по главам.

Просьба писать СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо прелюдий "а можно вопрос, удобно ли вам?" и т.д. Сразу пишем желательно по форме. Следующий абзац можете прям скопировать и заполнить.

___________________________

Здравствуйте, я с Пикабу, меня зовут:

Регион:

Это очень важно, чтобы смог сразу понять, к кому можно будет вас направить, если что!

Задаём вопрос. Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму:

Жалобы: что болит, когда появилось, когда началось… и т.д.

История болезни: когда началось, что, где, когда лечили, и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче. Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем.

Кидаем снимки, если есть. Если есть КТ, то пишем "Есть КТ"

Что бы вы хотели получить от консультации: Совет, направление, лечение?

___________________________

Пишите, пожалуйста, текстом и по форме, мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем! Отвечаю, по возможности, быстро, но так как я практикующий врач и прием у меня достаточно интенсивный, то могу реагировать не сразу. Если вдруг не отвечаю, не стесняемся, через день-другой напоминаем.

Никаких ПЛАТНЫХ медицинских услуг в интернете или по телефону не оказываю! Также у меня нет никаких "представителей" и "учеников", консультирую только лично!

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 30
152
Все о медицине
Здоровье

Сага о стоматологии. Глава 142. Нужна ли стоматологу ученая степень?⁠⁠

Серия Сага о стоматологии

Сегодня наткнулся на пост молодого доктора, который страстно рвется в аспирантуру по стоматологии. Пройти мимо, не смог, так как в его возрасте был буквально в похожей ситуации.

Вопросы про аспирантуру

Для ЛЛ: юный стоматолог поймал кризис четверти жизни и чувствует, что не хочет работать руками и решил срулить в аспирантуру, дабы работать только мозгами. Типа думает, что будет лучше.

В студенческие годы я однажды почувствовал, что занимаюсь чем-то не тем и полез в продажи медизделий, а также науку. Сперва в коммерческую. Устроился в стартап, который занимался разработкой материалов для наращивания кости. Занятие достаточно интересное, познакомился с кучей толковых коллег. Проработал там 6 лет, совмещая сперва с учебой, а потом с врачебной практикой. Кстати, именно там, умные люди отговорили бросать клиническую деятельность, хорошо замотивировали врачевать. За это очень благодарен.

В тот момент я очень горел получить ученую степень, но увидев, что творится на кафедрах в закулисье, одумался и ушел работать доктором с утроенной силой.

На фоне этого хочу поделиться своим опытом прохождения через кризис четверти жизни. А это самый, что ни на есть он. Когда человек с 20 до 30 лет вдруг начинает сомневаться по правильному ли он пути идет. По сути, идет процесс превращения юной особи во взрослую. Своеобразный обряд инициации, который надо стойко пережить.

Что не так с желанием уйти в науку

Его пост буду препарировать по кусочкам и отвечать.

Мне 26 лет, закончил специалитет и ординатуру по стоматологии, столкнулся с тем, что на работе устаю больше психо-эмоционально от общения с людьми, учебы же в классическом ее понимании не хватает.

Тут очень много недосказанного. От общения с какими людьми ты устал? От какого конкретно общения? Пациенты? Коллеги? Руководство?

Найдя ответ на этот вопрос, можно полностью решить проблему. Если это связано с вышеуказанными персонажами, то тут с высокой долей вероятностью решается сменой места работы.

Если в целом не хочешь с людьми общаться, то это одно. Можешь свалить в айти, как мой друг-педиатр. Если наорала недовольная бабка\заведующий\старший коллега или жестко накосячил, то ситуация другая и её надо решать.

Чувствуется по твоей интонации, мой юный друг, ты порвал себе попку самооценку, резко попробовав врачебную практику на пол-шишечки, и теперь со слезами пытаешь избежать повторения насилия. Ну или прям узрел суровую реальность. История вполне типичная, сам через это прошел.

Где начинается карьера, если у тебя нет бати с клиникой

Так вот, жизнь так устроена, что если у юного стоматолога нет бати с клиникой, то его карьера начинается с неприглядных мест: городские поликлиники, дворовые ГовноДенты, сетевые клиники эконом-сегмента. Там печально почти всегда.

1 ) Пациенты. Не особо обеспеченные, хотят максимально качественное лечение по доступным ценам или вовсе бесплатно. Их я ни разу не виню — желание абсолютно нормальное, но система так устроена, что реализовать это в нижеуказанных условиях невозможно.

Нормальные люди это понимают и либо смиряются со своей участью, либо идут в клиники с лучшими условиями. Правда, значительная часть едет кукухой и требует канарейку на копейку, так как бедность и безумие идут под руку, причём друг друга поддерживая. Также в обществе сложился стереотип, что медицина — эдакий социальный буфер, где можно выплеснуть всё своё недовольство жизнью и не получить в ответ в табло. Работать с таким контингентом непросто.

2 ) Оснащение. Отвратное. Оборудование постоянно либо ломается, либо дерьмово работает, либо его вовсе нет. Материалы, как правило, говно, из которого можно сделать конфетку разве что в стиле «Зелёного слоника». Нормальное если и есть, то выдаётся трясущимися руками для платных пациентов, блатных, на дорогие работы или когда надо исправить косяк. Как правило, приобретается врачами самостоятельно.

3 ) Условия работы. Трэш. Приём бесплатный или по низким ценам, поэтому работа идёт на количество. Брать деньги или повышать цену нельзя — чем меньше пациент проведёт в кресле, тем больше людей можно принять и больше заработать. Принимать по 20, 30, 50 человек за смену — в порядке вещей. Вопрос: как лечить нормально, если у тебя на пациента по 15 минут?

4 ) Руководство. Понимая, что вышеуказанные пункты изменить невозможно, применяет единственный метод управления — пряник и кнут.

Пряник: в городской закрывают глаза на левак-деньги, которые берёшь с пациентов мимо кассы, в эконом-частных — процент с лечения, который может быть выше обычного. Без шуток, в таких местах тоже можно неплохо зарабатывать, но придётся идти на компромиссы. Тут нужна особая ветка скиллов, о которой ниже.

Кнут: ты должен работать, сдавать план, при этом держать уровень дерьмовости своего лечения между «пациенты недовольны и план не сдаётся» и «лечение требует больше времени и ресурсов». Сия грань по толщине подобна лезвию самурайского меча, пройти по которому может лишь человек, пошедший на сделку с дьяволом совестью.

Выбор класса персонажа

Как быть молодому спецу, когда папы с клиникой нет, а нормальные места недоступны из-за недостаточного левела? Тут, как и подобает прокачке в MMORPG, — идёшь в низкоуровневые локации и дрочишь мобов и квесты, пока не набьёшь скилл, левел и нормальный шмот, по возможности.

Да, тяжело, больно, особенно в крупных городах, где таких как ты — как говна за баней, но надо. Да, будешь делать говно, будешь первое время нихрена не зарабатывать и испытывать культурный шок от места работы. Да, будет жутко стыдно за свою работу, будешь со слезами на глазах делать дерьмовые работы. Причём понимаешь, что делаешь это не со зла, а потому что в универе ни хрена не учили и на работе условий нет. Будешь переделывать, оправдываться перед пациентами, отвечать на жалобы, ругаться.

Подробнее тут, наслаждайся:

Сага о стоматологии. Глава 6. Государственная стоматологическая поликлиника. Хирургия

Сага о стоматологии. Глава 7. ДМС

Сага о стоматологии. Глава 35. Чумхурии Точикистон

Сага о стоматологии. Глава 46. Стоит ли учиться на стоматолога?

Сага о стоматологии. Глава 59. Джабба Хатт

Сага о стоматологии. Глава 64. Гроза районов

Сага о стоматологии. Глава 78. Чужой среди своих

Сага о стоматологии. Глава 90. Продай мне этот имплант!

Сага о стоматологии. Глава 121. Какие стоматологические услуги можно получить бесплатно по полису ОМС?

Сага о стоматологии. Глава 137. Как я спас пациента от заражения гепатитом С, или почему не все клиники одинаково полезны

В данных локациях нужно выбрать класс своего персонажа: педант или рукожоп. Так и быть, побалуюсь нейроночкой, нарисую иллюстрацию для души.

Педант

Каждый свой косяк старается исправить и не допустить повторения. Изучает каждую свою неудачу и тем самым получает опыт. Чаще повышение скилла заканчивается упиранием в потолок и уходом в более крутые локации — либо выбиванием лучших условий на месте.

Регулярно огребает за несдачу плана или за задержку приема по времени.

Рукожоп

Тупо превращает практику в ещё больший конвейер, увеличивая доход в нынешних условиях. Его опыт опирается исключительно на процессе, а не на результате. Смотрит, где можно работать быстрее, принять людей больше, сэкономить материал, не остаться виноватым за косяки, взять больше левака, уломать пациента заплатить больше и т. п.

Качаются таки скиллы, как умение брехаться с пациентами и находить подход к руководству.

Иногда остаются в таком формате практики на всю жизнь, богатея просто за счет увеличения потока и выделения из него максимально денежных пациентов

Карьера рукожопа иногда резко идёт вертикально. Некоторые из них, вкачав нужные софт-скиллы, быстро становятся заведующими, главврачами или владельцами собственных клиник. И нанимают… педантов, которые делают всё как надо.

Поговорка «хороший студент — хороший врач, плохой студент — главврач» не лишена правды. Тут уже выбор за тобой.

Ловушки на пути

Курсы

Обоюдоострое лезвие. С одной стороны-быстрый источник современных знаний, но часто делает больно самооценке молодым врачам. Потому что не всегда ты можешь внедрить в своих условиях те знания как надо. На курсах лекторы — чаще всего топовые доктора со своими клиниками явно не дешёвого сегмента. Проблема в абстрагировании от их реальности.

Нужно впитывать информацию, потом разделять на части: что ты можешь внедрить в своём ГовноСтоме, а что — только в нормальном месте.

Относись с пониманием: лектор, возможно, уже забыл (скорее, не хочет вспоминать), как лечил работал в городской поликлинике 20 лет назад. Внедряй сейчас что можешь, повышая качество работы, а уже на новых местах внедришь остальное.

Прям как тут:

Ответ Almutabi в «Грустно всё это...»

Соцсети

ЗапретГраммы очень сильно ломают самооценку молодому спецу. Нахрен выйди из них и больше не заходи, пока набиваешь первично руку! Не пытайся повторить многие трюки крутых врачей — у тебя для большинства нет ни скилла, ни оснащения, ни времени приёма, ни финансов ТВОИХ пациентов. Начинай с простого и классики. Импровизировать будешь, когда попадёшь в нормальное место.

Продолжаем…

Второе высшее образование по смежным полезным специальностям (экономика, менеджмент, юриспруденция, психология, перевод и переводоведение, реклама и связи с общественностью, государственное и муниципальное упрсвление) не вижу смысла получать, так как высшее образование в России не стоит своих денег, на деле все учатся на работе или вообще работают там, где не нужно их образование.

Тут смотри сам. Если куда-то уходить из медицины, то можно максимум обойтись курсами. В том, стартапе, где говорил выше, я был знаком со многими менеджерами, которые были и врачами, и инженерами, и филологами…

Английский язык не вижу смысл учить в следствие нынешней политической ситуации, кроме того вижу мало прикладного его значения в моей профессии.

Английский нужен тебе будет на средних и высоких левелах, для изучения зарубежных статей и общения с коллегами. Сильно его не запускай, но и ставку на него не делай на первых порах. Тебе надо научиться работать руками.

И тут я начал задумываться о последнем непройденном этапе высшего медицинского образования- аспирантуре. Теперь же к вопросам:

  1. Дала ли вам что-то ваша ученая степень (любой отрасли) в плане карьеры ?

Степень не получал, но коллеги, которые получали, хором говорят, что скилла она не прибавляет. Это касается и всяких регалий, и членств. Кандидат, доктор, член того-то, жопа сего-то, заслуженный хрен с горы и т. д.

Во-первых, это всё покупается. За скромную плату в пару сотен баксов в год ты станешь членом международного сообщества с подпиской на рекламу и скидками на барахло. Диссер тоже можно купить у кафедралов — у многих из них это основная деятельность. Во-вторых, можно тупо соврать — всё равно никто не побежит проверять, а если и побежит, то что сделает? В-третьих, тебе шашечки или ехать? Навыки защищать диссеры и крутить задницей на конференциях не всегда коррелируются с навыками клиническими.

Чтобы научиться лечить людей, надо лечить людей, а не перекладывать бумажки, вылизывать старые задницы и чесать языком на защитах.

В-четвёртых, большая часть диссеров в нашей стране — мартышкин труд, написанный не на основе реального исследования, а на основе переливания данных из пустого в порожнее. Пишется либо ради понта, либо, что ещё чаще, для отмазки от армии.

Как думаешь, пациенту насколько важно, что твой врач 20 лет назад накатал труд «Зависимость распространённости кариеса у доярок Усть-Залупенского района Мухосранской области от удоев молока»?

Безусловно, есть толковые и прикладные диссеры, в которых описано труЪ исследование или методика, но все они делаются…на практике, которую в стоматологии нарабатывают руками.

2. Лучше поступить в аспирантуру или стать соискателем ?

Аспирантура - если надо откосить от армии (насколько знаю, пофиксили, если после ординатуры идёшь), если есть на кафедре возможность работать руками (блат). Очная форма, которую не факт, что получится совмещать с работой. Можно на бюджет.

Соискательство - возможность работать. Более предпочтительный, на мой взгляд, вариант для врача, если прям кмн хочется.

Форма обучения и кафедра тут не особо важны. Главное — научрук. Идти надо на человека. Если он козёл — с ума сойдёшь.

3. Насколько сложно защититься в 2026 году и есть ли тенденции и слухи по поводу будущего ?

По словам коллег, главное предзащита, защита-больше формальности. Так было во все времена.

4. Сколько вы или ваши знакомые тратили часов в день на аспирантуру, смогу ли я работать после обеда до вечера ?

Знаю тех, кого гоняли каждый день, а также тех, кто на очной форме ходил раз в пару лет. По ситуации. Смотри на месте.

5. Если бы вы вернулись назад, то бы получили второе высшее образование или все равно пошли бы в науку ?

Я пошел во вторую ординатуру и сделал бы так ещё раз. Это более интересно, полезно и прибыльно.

Чего же я хочу от аспирантуры? Во-первых, мне нравится процесс научной деятельности, во время учебы в универе я мало знал и понимал в профессии и столкнулся с наплевательским отношением преподавателей, кроме того не было денег, из-за этого я мало занимался исследовательской деятельностью.

Было наплевательское отношение преподов, станет наплевательское отношение отдельной кафедры… шило на мыло?

Честно, эти твои, во-первых, во-вторых…больше напоминают попытки убедить себя в правильности решения.

Во-вторых, я знаю два личных примера врачей с кандидатской диссертацией, которые являются специалистами на голову выше остальных, это мотивирует решиться на такую авантюру.

Они стали такими НЕ благодаря аспирантуре. Кандидатская, скорее всего, побочный продукт их труда.

В-третьих, мне нравится учить других и преподавать, возможно стоит устроиться на кафедру, чтобы сэкономить на аспирантуре, но я не видел таких вакансий в открытом доступе.

Чтобы учить чему-то, ты должен сам это знать и уметь, в противном случае ты будешь околонаучным инфоцыганом. Стоматология 100% мануальная специальность, это не кардиология или эндокринология. Тут не станешь профи, читая книжки и совместно консультируя с наставником. Пока не возьмешь наконечник\элеватор в руки и не сделаешь лично, твои знания не будут стоить ничего. И да, реальная практика будет во многом отличаться от книг.

Например, у нас на кафедре анатомии были преподы, которые гасили на экзамене студентов за то, что в первых верхних молярах может быть 4 канала, мол никогда не встречали. И не удивительно, если лечили всего пару зубов в жизни на практике в студенческие годы.

Я лично знаю докторов наук, которые такие убогие пломбы делают, так криво ставят имплантаты, так обтачивают зубы под коронки, что я бы после 0,7 водки сделал бы лучше.

Заранее спасибо за ответы !!!

Всегда, пожалуйста, моё мнение такое- сначала научить лечить нормально пациентов, а потом уже приукрашивай это разными регалиями, иначе твоя аспирантура будет как рюкзак учебников по плаванию за спиной утопающего. Теоретиков-балаболов у нас и так хватает.

Ну, удачной охоты, сталкер! Проветришься-заходи!

Дорогие подписчики, на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

Если вы тут недавно, то читаем все главы, уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Если что-то персональное, то пишите в ЛИЧНО в телеграм https://t.me/vadbel1310kt, отвечу всем! Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

Если с мессенджерами проблемы, пишите на почту vadbel1310kt@yandex.ru . Сюда же кидаем компьютерную томографию(КТ)

Если что-то срочное, то звоните +79057685253 с 8 до 22 по Москве. Также по этому номер вы можете написать мне в WhatsApp или Max. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите!

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты и удобнее навигация по главам.

Просьба писать СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо прелюдий "а можно вопрос, удобно ли вам?" и т.д. Сразу пишем желательно по форме. Следующий абзац можете прям скопировать и заполнить.

___________________________

Здравствуйте, я с Пикабу, меня зовут:

Регион:

Это очень важно, чтобы смог сразу понять, к кому можно будет вас направить, если что!

Задаём вопрос. Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму:

Жалобы: что болит, когда появилось, когда началось… и т.д.

История болезни: когда началось, что, где, когда лечили, и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче. Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем.

Кидаем снимки, если есть. Если есть КТ, то пишем "Есть КТ"

Что бы вы хотели получить от консультации: Совет, направление, лечение?

___________________________

Пишите, пожалуйста, текстом и по форме, мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем! Отвечаю, по возможности, быстро, но так как я практикующий врач и прием у меня достаточно интенсивный, то могу реагировать не сразу. Если вдруг не отвечаю, не стесняемся, через день-другой напоминаем.

Никаких ПЛАТНЫХ медицинских услуг в интернете или по телефону не оказываю! Также у меня нет никаких "представителей" и "учеников", консультирую только лично!

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 6
192
Точка юмора)
Юмор

Ответ на пост «Под горячую руку»⁠⁠1

Похожую историю рассказывал коллега. У него бабушка была еврейка, ростом метр пятьдесят, работал зубным техником, делала съемные протезы.

В начале 90-х был случай, возвращалась поздно домой, в сумке у неё лежали кюветы для изготовления протезов. В них заливался гипс и потом происходила замена воска на пластмассу.

Ответ на пост «Под горячую руку»

В распоряжении бабушки была пара таких кювет. Вещь в те годы достаточно ценная, крайне необходимая в работе, доставать было муторно, а спереть могли в крупной поликлинике на раз два. Лишившись этих штук ты мог остаться фактически без заработка на долгое время.

Поэтому бабуля забирала их всегда с собой в сумке, зачастую, с загипсованным протезом.

Вдруг подскочил мужик и схватился за сумку, бабушка отдавать не захотела и с силой дернула её на себя. После чего замахнувшись вмазала сумкой злодею по лбу. Грабитель упал, схватившись за голову, и завыл. Женщина убежала прочь.

По пути её охватил ужас, она вспомнила про кюветы, которые весили вместе около 3-4 кг минимум каждая. Она быстро вернулась, испугавшись, что проломила мужику башку. Не увидев его на месте, бабуля выдохнула и пошла домой.

Показать полностью 1
491
Все о медицине
Здоровье

Сага о стоматологии. Глава 141. Что такое коффердам в стоматологии и когда его используют?⁠⁠

Серия Сага о стоматологии

Если вы хоть раз лечили зубы в цивилизованном месте то, наверняка замечали: врач натягивает на зуб какую‑то тонкую плёнку, ставит рамку, фиксирует зажимами — и дальше работает как бы в отдельном «отсеке». Кто‑то спокойно реагирует, кто‑то спрашивает: «А это обязательно? Мне так неудобно». В этой статье разберёмся, что это за вундервафля, как устроено, зачем применяется и почему в современной стоматологии без него почти никак.

О чем речь?

Коффердам или  (жарг. Кофер ,он же раббердам, от англ. rubber dam. Дословно: Резиновый коврик) — это тонкая эластичная пластина, чаще всего из латекса, которая герметично изолирует один или несколько зубов от остальной полости рта во время лечения.

Название пришло из инженерии: в строительстве и судостроении коффердамом называют водонепроницаемую перемычку, которая позволяет вести работы «насухо». В стоматологии принцип тот же — создать сухую, чистую зону вокруг зуба. Только вместо водоема— слюна, а вместо стройки — лечение.

Когда вообще это все появилось?

Думаете, коффердам — это какая‑то новомодная шняга? А вот и нет! Его придумали ещё в XIX веке. Официально в стоматологию коффердам пришёл в 1864 году, но и до него врачи пытались как‑то изолировать зубы: кто‑то использовал кусочки ткани, кто‑то — полоски кожи. Получалось так себе: ни держаться толком не хотели, ни сухость не обеспечивали.

С появлением латекса всё резко стало лучше: материал оказался эластичным, прочным и удобным. Коффердам быстро оценили эндодонтисты — те, кто лечит каналы: для них стерильность и сухость были вопросом успеха или провала.

Потом про коффердам как‑то подзабыли — в середине XX века его стали применять реже. То ли техника казалась слишком сложной, то ли просто привыкли работать по старинке. Но с развитием адгезивных технологий и композитов коффердам снова вышел на первый план. Оказалось, что без сухой изоляции современные материалы просто не держатся как надо. Сейчас это уже не «опция», а стандарт качественной работы — и многие протоколы прямо требуют использовать коффердам там, где это возможно.

Зачем оно вообще надо?

Зачем вообще понадобилось что‑то изобретать? Неужели нельзя просто держать рот открытым и работать?

Можно. И так долго работали. Но вот проблема: во рту постоянно выделяется слюна, а современные пломбировочные материалы — композиты, адгезивные системы, силеры для каналов — требуют идеальной сухости.

Современная композитная пломба имеет пластмассовую основу, а пластмассы у нас гидрофобные, то есть боятся влаги.

Достаточно микрокапли слюны, чтобы адгезия (сцепление материала с тканями зуба) упала на десятки процентов. Итог — пломба служит меньше, реставрация отваливается, а если и держится, то геметизмом не отличается.

Это к слову, что если пломба держится, то это не показатель, что она качественная. Почему? Читаем тут

Сага о стоматологии. Глава 106. Как можно остаться без зуба из-за плохой пломбы?

Если говорить об удалении нерва и лечении корневых каналов, то там нужна стерильность. Во рту 300 видов бактерий. Без изоляции мы рискуем занести больше количество инфекции прямо в канал — и тогда прогноз лечения будет хуже.

Это как раз ответ на вопрос, почему оставлять зуб открытым при остром воспалении является устаревшей методикой.

Сага о стоматологии. Глава 124. Что делать если зуб оставили открытым?

Коффердам перестал быть «баловством» — стал стандартом, который всё чаще прописан в клинических рекомендациях и протоколах.

Из чего состоит

Система коффердама — это не один кусок резины, а набор компонентов:

1 ) Латексные платок, (лист, мембрана, завеса)— тонкая эластичная пластина из латекса или безлатексного материала (нитрил, силикон). Размеры и толщина варьируются. Иногда напоминает презерватив, а иногда чуть ли не противогаз. У каждого варианта свои плюсы и минусы. Устраивать коферосрач по поводу платков смысла нет.

Платок, если что, одноразовый!

Сага о стоматологии. Глава 138. Почему нельзя лечиться у стоматолога, который использует многократно карпулы с анестезией?

2 ) Кламмер (кламп) — металлический или пластиковый зажим, который надевается на зуб и удерживает платок на месте. Существует множество форм и размеров под разные группы зубов.

3 ) Рамка — пластиковая или металлическая конструкция, которая натягивает полотно и удерживает его в раскрытом состоянии.

Цельная - на картинке выше. Складная-ниже.

Складные идеальные для лечения каналов, чтобы не возиться со снятием платка для контрольного снимка. Отодвинул дверцу и всё.

4 ) Перфоратор (пробойник) — инструмент с набором отверстий разного диаметра, чтобы сделать дырки в полотне точно под размер и положение зуба. Работает как офисный дырокол.

Коллегам на заметку: покупать надо дорогой и хороший, так как алишные-говно, постоянно криво делают дырки. Жлобиться не надо-штука вечная. В прямом смысле, внукам даже достанется! Там ломаться нечему! Нормальный стоит 3-4 тыщи. Как говорил один из моих наставников: «Сопрут быстрее чем сломаешь!»

5 ) Держатель кламмера (щипцы) — щипцы для установки и снятия кламмера.

Тоже самое, лучше брать нормальные, тоже штука почти вечная.

Ещё у них бонусная функция: при установке пломбы на контакте между зубами ими можно устанавливать кольцо матричной системы. Вообще для них есть отдельные щипцы с пружинкой для разгибания, но нет смысла перегружать стол лишним инструментом? Коферовские щипцы справляются не хуже.

6 ) Лигатура — иногда для фиксации полотна между зубами используют зубную нить или тонкую лигатуру.

Есть конечно специальные резинки для улучшения герметизации кофера, но в большинстве случаев можно обойтись обычной зубной нитью(флоссом), которую обматывают вокруг зуба. Или тефлоном – той самой фум-лентой, которой сантехники герметизируют трубы.

Процесс надевания

Тут рассмотрим технику размещения этого стоматологического презерватива. У разных врачей техника может немного отличаться, тут каждый дрочит как хочет, но общий алгоритм выглядит так:

1 ) Разметка платка. Кладем на или под платок специальный трафарет и ручкой тыкает, где будем дырявить. На трафарете иногда нарисовано какие по размеру дырки делать.

2 ) Выбор зуба или группы зубов. Врач определяет, какие зубы нужно изолировать, и подбирает отверстия на шаблоне перфоратора. Для тех, у кого интеллект не сильная сторона, подсказываю, что для маленьких зубов-маленькие дырки, а для больших-большие.

3 ) Пробивание отверстий. В полотне пробивают дырки определенного размера— по одной на каждый изолируемый зуб, с учётом их расположения в ряду.

4 ) Подбор кламмера. Выбирается зажим, который по форме и размеру подходит к опорному зубу (обычно самому дистальному в изолируемой группе). Их хренова туча, но самых ходовых штук 5-10

Вот весь зоопарк.

5 ) Установка кламмера на зуб. Кламмер надевается с помощью щипцов, фиксируется на шейке зуба.

6 ) Натяжение платка. Полотно должно плотно обхватывать каждый зуб. Кто-то сначала крепит кламп, а потом платок, кто-то наоборот. Тут тоже методов много и все они хороши, сраться бесполезно.

7 ) Фиксация рамки. Свободные края платка цепляют за рамку, которая растягивает его и удерживает в рабочем положении.

8 ) Дополнительно: лигатура. Между зубами могут продеть нить, чтобы полотно плотнее прилегало и не соскальзывало. Иногда делают обвязки вокруг зубов.

9 ) Проверка. Врач убеждается, что зубы изолированы, дыхание пациента не нарушено, мягкие ткани не пережаты.

Весь процесс занимает от одной до нескольких минут — зависит от опыта врача и сложности клинической ситуации.

По своему опыту скажу, то первое время было очень тяжко начинать работать с кофером. Процесс установки занимал минут 10-15, а спустя время можешь хоть с завязанными глазами установить. Во многих клинках это обязанность ассистента.

Какие плюсы?

·  Сухое рабочее поле. Слюна, кровь и другие жидкости не попадают на зуб. Сцепление пломбы с зубом идет в сухости.

·  Стерильность. Бактерии из полости рта не проникают в корневые каналы и в полость зуба. Лучшая предсказуемость лечения каналов.

·  Защита пациента. Мелкие инструменты, осколки зуба, агрессивные растворы не попадают на слизистую. Бывали случаи, когда иглы для обработки каналов улетали в пищевод или дыхательные пути (привет, ещё одна фобия). Кофер это исключает.

·  Защита мягких тканей. Щёки, губы и язык отведены в сторону — снижается риск порвать их бором\проколоть иглой для обработки каналов.

·  Комфорт для врача. Изолированный зуб контрастен, хорошо освещён, не закрывается брызгами. Врач видит детали: устья каналов, микротрещины, границы препарирования.

Не приходится бороться в партере с языком и щекой.

·  Комфорт для пациента. Не нужно постоянно держать рот открытым, не страшно проглотить что‑то лишнее, меньше попадает вода и пыль.

·  Долговечность реставраций. Пломбы и вкладки, поставленные в условиях коффердама, статистически служат дольше.

А недостатки?

  • Дискомфорт при установке. Особенно у пациентов с выраженным рвотным рефлексом или повышенной чувствительностью в области шейки зуба. Давление кламмера может быть неприятным. Иногда анестезию делаешь больше для устновки кофера, а не для лечения самого зуба.

  • Время. Оно требуется на установку всё равно. Главный аргумент дешманских клиник. Там работа идет на количество. Пациенты туда идут лишь за низкой ценой. Повышать цену нельзя, поэтому чем меньше пациент проведет в кресле у врача, тем больше людей можно принять и больше заработать. Даже если это в ущерб качеству. А кофер отнимает драгоценное время.

  • Аллергия на латекс. Встречается редко, но бывает. Решается переходом на безлатексные материалы.

  • Дополнительная стоимость. Во многих клиниках коффердам оплачивается отдельно. Пациенты не всегда понимают, за что платят. Особенно это ощущается в ДМС. Часто кофер в страховку не входит и его предлагают врачам продавать как дополнительную услугу. Пациенты, ясное дело, не хотят платить, но хотят качество. Если записать все срачи, которые происходили в ДМС-клиниках по поводу кофера, то можно стать писателем-драматургом мирового уровня, которого будут изучать в школе через 100 лет.

  • Ограничения у некоторых пациентов. Люди с затруднённым носовым дыханием (насморк, искривление перегородки) могут испытывать дискомфорт, так как дышать приходится только через нос.

Решается хитрыми дырками в самом кофере, подальше от рабочей зоны. Нужно уметь делать, чтобы не нарушить герметичность!

Также встречались те, кто ловил паничку от количества предметов во рту. Тут важно предупредить перед приемом, что будешь делать.

  • Сложность на труднодоступных зубах. При атипичном положении зубов, на семерках, при маленьком рте или сильно разрушенных коронках фиксация коффердама бывает технически сложной. Тут надо включать голову и проявлять смекалку. Иногда приходится смириться с анатомическими особенностями пациента и лечить без кофера.

Почему раньше коффердам не был везде и всюду

Вот тут самое интересное: штука полезная, а использовали её далеко не все. И на то были вполне реальные причины — не просто «врачи ленились», а целая смесь науки, практики и экономики.

  • Не видели острой необходимости. В первой половине XX века ещё не было такой мощной доказательной базы. Многие стоматологи рассуждали просто: «Раньше обходились ватными валиками и слюноотсосом — и ничего, лечили». Про композиты и адгезию тогда мало что знали. Исследования, которые чётко показали: с коффердамом пломбы держатся заметно дольше, чем с ватными валиками, — появлялись постепенно, и менять привычки из‑за них сразу никто не спешил. Переход занял десятилетия.

  • Временные затраты. Поставить коффердам грамотно — это навык. Надо правильно разметить и пробить отверстия, натянуть полотно, аккуратно зафиксировать кламмер. Если работаешь без ассистента— тот ещё квест. Плюс сама установка отнимает время. А когда у тебя плотный поток недорогих пациентов, каждая минута на счету — и лишние минуты воспринимались как потеря денег. Говорили выше.

Именно поэтому в городских и дворовых эконом-клиниках кофер не сильно жалуют.

  • Деньги и расходники. Латексные пластины, кламмеры, рамки — всё это стоило денег. Не каждая клиника хотела закладывать эти расходы в стоимость лечения, особенно если и врач, и пациент не горели желанием. Получался замкнутый круг: не используют, потому что дорого; дорого, потому что не используют массово.

    Для планово-децифитной советской экономики этот аргумент был главный.

Это было как раз тут:

Сага о стоматологии. Глава 59. Джабба Хатт

Сага о стоматологии. Глава 64. Гроза районов

  • Пациенту некомфортно — врачу спокойнее без него. У кого‑то коффердам вызывал рвотный рефлекс, кому‑то было тяжело дышать только носом, кто‑то просто не мог смириться с тем, что язык толком не пошевелить. Если пациент недоволен, врачу проще: «Ладно, обойдемся без коффердама». Так из отдельных случаев вырастало общее предубеждение.

  • Материалы были другие. В разные годы в ходу были цементы и амальгама — они в ряде ситуаций были куда менее капризны к влажности, чем современные адгезивы и композиты. Если материал не требует идеальной сухости, мотивация ставить изоляцию резко падает.

Со временем всё поменялось. Доказательная база поднакопилась, появились более удобные и безопасные материалы (в том числе безлатексные), а в ряде стран (например, в США с 1980‑х) использование коффердама при определённых процедурах стало не рекомендацией, а стандартом.

Когда лечат без него: исключения

Коффердам — штука крайне полезная, но не абсолют. Есть ситуации, когда его применение технически невозможно или нецелесообразно:

  • Недостаточная коронковая часть зуба. Если зуб разрушен до уровня десны или ниже, надёжно зафиксировать кламмер не на что. В таких случаях сперва подрезают десну, опуская её ниже, либо делают культевые вкладки, которые не требуют фанатичной сухости. Именно поэтому они до сих пор и остались в арсенале при компромиссных ситуациях

Сага о стоматологии. Глава 104. Чем лучше восстановить зуб, пломбой на штифте или культевой вкладкой?

  • Тяжёлые формы пародонтита. Сильная подвижность зубов и обнажение корней затрудняют фиксацию кофера.

  • Пациенты с выраженным рвотным рефлексом. В ряде случаев адаптация возможна, но иногда приходится отказываться от коффердама ради комфорта пациента.

  • Дети раннего возраста. Не каждый ребёнок способен спокойно переносить конструкцию во рту. Решается индивидуально.

  • Нарушение носового дыхания. Острый ринит, сильное искривление перегородки — пациент физически не может комфортно дышать с коффердамом. Если не получается грамотно сделать дырку в платке, не нарушив герметизма, то лучше не надевать

  • Короткие клинические манипуляции. Например, пришлифовка, полировка, снятие старого пломбировочного материала, реставрации на передних зубах, которые далеки от десны. Работы, не связанные с адгезивной техникой.

Порой дольше будешь надевать кофер, чем работать

Важно: перечисленное — это исключения, а не правило. В идеале коффердам ставится всегда, когда это технически возможно. Если врач объясняет отказ от коффердама одной из этих причин — это нормально. Если просто «не принято» — тут уже вопросы.

Вывод

Коффердам — это не раскрутка на бабки и не прихоть врача. Это база, от которой реально зависит качество лечения.

Теперь-то понятно, почему в городских поликлиниках пломбы часто получаются просто дерьмовые? И дело вообще не в том, что врач криворукий. Многие там реально крутые спецы, руки откуда надо растут. Отсутствие коффердама- как раз одна из таких причин. Проблема в том, что на приём дают хрен да маленько времени, пациентов — толпа, и на кофер банально не остаётся. Его же надо поставить: отверстия пробить, кламмер зафиксировать, рамку прицепить — это всё не за пять секунд делается.

А если его не ставят, то зуб мокрый, слюна течёт, бактерии лезут, и материал нормально не прилипает. Врач делает как может в этих условиях, но физику не обманешь: во влажную среду хоть самый дорогой композит клади — держаться он будет черти-как. Вот и выходит, что пломба через год вылетает или под ней тихо гниёт зуб, а пациент потом думает, что врач халтурщик. А врач, может, и нормальный, просто времени на нормальную изоляцию тупо не дали.

Поэтому аргумент, что можно доплатить врачу в госке за "импортный материал" и получить качественную пломбу -совсем не аргумент. Тут решают условия, в которых эта пломба делается. И даже самый дешманский российский композит, поставленный при правильной изоляции от слюны прослужит дольше и меньше вызовет проблем!

Это не про то, что врачи плохие, это про то, как система устроена: когда на человека десять минут, коффердам — это уже непозволительная роскошь. А без него нормальная пломба — тоже роскошь. Замкнутый круг, который чаще всего рвёт пациент своими деньгами.

Соглашаться ли на коффердам? Если стоматолог предлагает — лучше доплатить и сделать всё по-людски. Кстати, тут прям вопрос напрашивается тем, кто это предлагает, как дополнительную опцию: «Если без коффердама лечение будет говно, то почему вы вообще мне предлагаете выбор?»

Именно поэтому я не предлагаю, а просто ставлю перед фактом, так как работаю с кофером по умолчанию. Я считаю, что в медицине неуместны всякие «опции», «комплектации» и «тарифы». Когда дело касается здоровья, то тут не может быть никаких оценок 3 и 4. Как сказал один из преподов у меня в универе: «В медицине есть только две оценки: 5 и 2». Планировать надо изначально идеально, а говно — само будет проскакивать иногда даже спустя 20 лет работы.

Это та же самая бубуйня, что «премиальные» и «эконом» импланты. Напрашивается вопрос к врачу, кто оперирует этими терминами: если дешёвые импланты — говно, какого хрена ты их вообще ставишь людям?

Самое ржачное (на самом деле грустное), что многие врачи начинают оправдываться, мол, для пенсионеров, малообеспеченных людей… А это прям добивается вопросом: «А пенсионеры и малообеспеченные люди — это не люди и им можно некачественные медицинские изделия ставить?» Этот вопрос почему-то мало кому нравится, и многие от него исходят на говно.

Поэтому, если вы, дорогие читатели, ещё те тролли — вот вам задание на эту неделю.

В результате выяснится, что все импланты качественные, либо «когда-то ставили, но сейчас нет в наличии».

Ну, а на сегодня всё! Сохраняем обязательно пост себе, чтобы не потерять! Обязательно подписываемся и ставим лайк!

Если вы тут недавно, то читаем все главы, уверен, много нового для себя узнаете.

Сага о стоматологии

Если есть какие-то вопросы, то смело задавайте в комментариях.

Если что-то персональное, то пишите в ЛИЧНО в телеграм https://t.me/vadbel1310kt, отвечу всем! Консультация БЕСПЛАТНАЯ, мне не жалко.

Если с мессенджерами проблемы, пишите на почту vadbel1310kt@yandex.ru . Сюда же кидаем компьютерную томографию(КТ)

Если что-то срочное, то звоните +79057685253 с 8 до 22 по Москве. Также по этому номер вы можете написать мне в WhatsApp или Max. Если не отвечаю, то значит работаю, пишите!

Если вдруг кому удобнее читать всё это в телеграме, то у меня есть паблик https://t.me/vadbel1310public Там дублируются все посты и удобнее навигация по главам.

Просьба писать СРАЗУ ПО ДЕЛУ! Не надо прелюдий "а можно вопрос, удобно ли вам?" и т.д. Сразу пишем желательно по форме. Следующий абзац можете прям скопировать и заполнить.

___________________________

Здравствуйте, я с Пикабу, меня зовут:

Регион:

Это очень важно, чтобы смог сразу понять, к кому можно будет вас направить, если что!

Задаём вопрос. Если вопрос связан с заболеванием, то заполняем форму:

Жалобы: что болит, когда появилось, когда началось… и т.д.

История болезни: когда началось, что, где, когда лечили, и т.д. Соблюдаем хронологию. Стараемся рассказывать покороче. Если возможно, то присылаем фотографию на телефон.

Какие сопутствующие патологии: обмен веществ, инфекционные заболевания, какие препараты принимаем.

Кидаем снимки, если есть. Если есть КТ, то пишем "Есть КТ"

Что бы вы хотели получить от консультации: Совет, направление, лечение?

___________________________

Пишите, пожалуйста, текстом и по форме, мне проще читать. Отвечать буду голосовыми, так как строчить ответ десяткам людей в день тяжело. Без обид, я стараюсь помочь всем! Отвечаю, по возможности, быстро, но так как я практикующий врач и прием у меня достаточно интенсивный, то могу реагировать не сразу. Если вдруг не отвечаю, не стесняемся, через день-другой напоминаем.

Никаких ПЛАТНЫХ медицинских услуг в интернете или по телефону не оказываю! Также у меня нет никаких "представителей" и "учеников", консультирую только лично!

И не забываем вступать в Лигу плохих зубов!

Лига плохих зубов

Показать полностью 16
164

Ответ Almutabi в «Грустно всё это...»⁠⁠178

У меня в профессии та же хрень была после универа

-Иван Иваныч, тут кости нет, как импланты поставить?

-Ну попробуй вертикальную костную пластику в пределах бокового сегмента верхней челюсти

-Но у меня нет пьезотома для забора костных блоков

-Так купи пьезотом! (Не в любой клинике есть и стоит дохрена)

-Я ни разу не делал наращивание кости. Есть проще методика?

-Господи, что там сложного? Отпиливаешь кусочек кости от нижней челюсти, расслаиваешь блок, делаешь поднятие гайморовой пазухи, фиксируешь вертикальный блок, потом кладешь костный материал под пазуху, потом горизонтальный. Только дырки аккуратно сверли, чтобы винты не люфтили. И лоскут сам знаешь как тут формируется!

-....спасибо

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества