Ответ на пост «Здорового мужчину год удерживали в психбольнице — за это он отсудил 1,2 млн рублей»1
На эту тему есть интересный 2-й эпизод 2-го сезона сериала "Убойная сила"
На эту тему есть интересный 2-й эпизод 2-го сезона сериала "Убойная сила"
Быть насильно госпитализированным в психбольницу, оставаясь при этом полностью вменяемым и адекватным, — звучит как сюжет триллера, но именно такая история случилась в Москве всего пару лет назад.
Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
68-летний гражданин Б. проживал в одной квартире вместе с 92-летней матерью, сыном и его семьей. Неизвестно, что именно произошло между родственниками, но отношения, судя по всему, испортились настолько, что сын решил избавиться от отца весьма радикальным способом — отправив его в психиатрическую больницу.
Удивительно, но ему это удалось. В 2021 и 2023 годах Б. дважды принудительно госпитализировали в психдиспансер. Суммарно он провел там почти год. Основанием стали подозрения в его «опасном» поведении и психических расстройствах — подтвержденные, как позже выяснилось, только словами сына.
Выйдя на свободу после второй госпитализации, Б. подал в суд и добился признания обеих госпитализаций незаконными. Также были оспорены все поставленные диагнозы — экспертиза показала, что мужчина абсолютно вменяем и адекватен.
Фактически он восстановил свою честь и имя, ведь на протяжении нескольких лет его родной сын представлял его как «невменяемого старика».
Позже Б. подал еще один иск — уже к психиатрической больнице и Минфину РФ — с требованием компенсации морального вреда.
В суде Б. рассказал, что во время недобровольного лечения его права нарушались системно. Ему не сообщали, какой у него диагноз, сколько ему предстоит находиться в изоляции, он не имел доступа к адвокату и даже не мог связаться с родными.
О лекарствах и проводимых процедурах ему также ничего не объясняли. При этом размещали его в одном отделении с пациентами, реально страдающими тяжелыми психическими расстройствами.
Все это в итоге сопровождалось стрессом, унижением и полным бессилием.
Представители больницы отрицали нарушения. По их мнению, диагноз был поставлен на основании «поведения пациента, лечение велось строго по протоколам и в соответствии с клиническими рекомендациями, а никакие визиты и адвокаты ему якобы не запрещались — он сам и не просил.
Но суд первой инстанции признал: госпитализация действительно была незаконной, какие-либо основания для нее отсутствовали, а действия медицинского учреждения нарушили личные права гражданина.
В итоге с больницы и Минфина взыскали 1 млн рублей. А позже апелляция увеличила эту сумму до 1,2 млн рублей (Определение Московского городского суда по делу N 33-46587/2024).
**********
Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.
**********
Все чаще и чаще мы сталкиваемся с тем, что по возвращению с СВО наши бойцы приезжают с ярко выраженным посттравматическим стрессовым расстройством (ПТСР). Из-за отсутствия профильных учреждений, которые бы занимались процессом декомпрессии военнослужащих, очень часто страдают гражданские.
Вот, например, относительно свежий случай, который произошел три недели назад: участник СВО Дмитрий Кирюхин в его родной школе номер 6 города Аткарск (Саратовская область) провел «урок мужества» для учеников 6-10 классов. На мероприятии военный рассказывал про важность знаний, полученных в школе, про воспитание, героизм, патриотизм и прочие высокоморальные ценности необходимые каждому защитнику. Но к вечеру Кирюхин будто бы позабыл об о всем, чем рассказывал детям, и возле подъезда своего дома избил семейную пару.
Причиной такого поведения стало то самое посттравматическое стрессовое расстройство, ведь Дмитрий всего как день вернулся с фронта. Даже его жертвы подтверждают, что по обидчику было видно, что его будто бы «глюкануло». А что было бы если это произошло прямо на уроке?!
Как бы прискорбно это не звучало, но бойцов с передка нельзя сразу возвращать в мирное общество. Ведь вместо проломанного черепа, сломанных костей и жутких гематом, которые получила семейная пара, могли быть два трупа. Необходимо создавать учреждения, где бойцы под наблюдением врачей будут проходить реабилитацию.
По статистике, каждый второй военнослужащий побывавший на войне возвращается с ПТСР, от симптомов которого нельзя избавиться полностью. Последствия расстройства остаются на всю жизнь, у кого-то больше, у кого-то меньше. Задача специалистов будет заключаться в том, что бы оградить общество от людей с особо тяжелой формой. К сожалению, их подсознание навсегда останется в сырых окопах под обстрелами артиллерии и вражеских автоматов.
Доброго времени суток, дорогие пацаны и пацанессы. Ситуация такова: племянника (19лет) госпитализируют на дообследование с шизотипическим расстройством. Ребенок из небольшого города в области, приезжает на днях в мой миллионник, я у него тут единственный родственник. Родители приехать не смогут. Нужны советы, что делать, что брать с собой, может быть, чужие примеры. Не откажусь от ссылок на Пикабу, на которых описывается чужой опыт. Сори за возможный сумбур, сообщили мне только что, и по большому секрету 🤦. Племянник приедет во вторник, сегодня пятница.
Прошу прощения, но на меня эта статья призвела удручающее впечатление. Прочитал пост. Такое ощущение, что подобная схема поставлена на поток. Так часто люди с ума не сходят, особенно если речь идет о семье, близких. Люди, пожалуйста, не играйте с психиатрией! Так уж получилось, что я не один раз лежал в психиатрической больнице. Я лежал добровольно. То, что я там увидел, то, что мне пришлось испытать там, я не смогу передать никогда. То, что приходится пройти людям, которые волей не случая, не распоряжением судьбы, а именно путем целенаправленных действий заботливых родственников попали туда, это самое страшное, что может случиться в жизни человека, личности. Уважаемый автор, я согласен с Вами, что бывает так, что человека действительно нужно лечить. Но бывает это куда не так часто, как того хочет жестокое человеческое общество. Я знаю страшную правду психиатрических учреждений. Я бы и сам никогда не поверил, что подобные вещи могут происходить в правовом государстве, во время торжества гуманистических идеалов. Есть вещи страшнее смерти. Я сломлен на всю оставшуюся жизнь, хоть и смог относительно прийти в себя, устроиться на работу и наладить свой быт. Человеческая психика - тончайший инструмент. Восстановлению он не подлежит.
Это работающая схема.
1. Хардкорный вариант.
Признать человека через суд недееспособным, назначить ему опекуна и именно по заявлению опекуна человека госпитализируют в психиатрическую больницу для лечения. Если вы прошли этот квест – вы очень круты, я выражаю вам свое восхищение.
2. Лайт-вариант, который доступен в том числе не родственникам.
У вас есть два окна возможностей: острый психоз и намерение человека покончить жизнь самоубийством.
С острым психозом все более-менее понятно. Если вам повезло, и скорая (психиатрическая, не обычная) приехала, пока человек явно не в себе, то его заберут. Если не повезло, то придется писать заявление по следам событий и настаивать, чтобы человека забрали. Без вашего заявления, если человек в момент осмотра без бреда, галлюцинаций, не громит все вокруг себя, не гоняется с топором за вами, и т.д. - не заберут.
Намерение покончить жизнь самоубийством. Если человек высказывает мысли "я иногда думаю, что лучше бы я умер" – это в пределах нормы, так все иногда думают, это не криминал.
Красная линия – когда человек начинает формировать намерение покончить жизнь самоубийством. "Если ты меня бросишь, я наглотаюсь таблеток". О, тут уже просматривается планирование способа самоубийства. И вот тут уже можно включаться с заявлением.
Вы пишете заявление, оставляя пустое место в шапке "кому", мол я такой-то, место жительства, паспортные данные, обращаюсь с заявлением. Прошу госпитализировать принудительно человека на основании следующего. Далее перечисляем все то, что человек сотворил и сказал. И обязательно формулируем "выражал намерение покончить жизнь самоубийством путем … (что там человек реально говорил).
Число, подпись.
Приезжает психиатричка, человек, естественно, подсобрался и говорит, что с ним все ОК. Потому что у больного критичность снижена, он свое состояние здраво не оценивает.
Скорая: не будем забирать.
Вы: вот заявление, на чье имя его писать? Дописываете в шапку.
Скорая: все равно не будем забирать.
Вы: номер бригады, ваше ФИО, пишите на заявлении отказ в госпитализации и вы свободны, а я буду вызывать другую бригаду, до тех пор, пока человека не заберут. Если за это время человек покончит жизнь самоубийством, то я буду знать, кто будет отвечать, а это будете вы.
Если скорая отказывается писать отказ, звоним при них в страховую, на горячую линию местного Минздрава и т.д., куда дотянетесь, и задаете вопрос, что делать, если для человека есть явная угроза жизни и здоровью, а психиатричка не забирает его по вашему заявлению.
В борьбе двух воль побеждает всегда человек с заявлением, потому что ни одна скорая не будет так подставляться. Лучше пережить скандал в приемном (а его и не будет с вашим заявлением), чем подписаться, что оставил больного с угрозой жизни и здоровью. Если есть заявление, неанонимное, то вы - крайний. Претензии будут к вам, а не к скорой.
Дальше два варианта.
Привезли, сгрузили врачам. Врачи в психиатрической больнице прекрасно разбираются, есть ли основания больного лечить. Если есть – уговаривают лечиться (и чаще всего с этим справляются). Если больной не хочет лечиться, то собирают консилиум, с решением выходят в трехдневный срок в суд, далее госпитализация по решению суда. Потому что если он после выхода из больницы самоубьется, то проблемы будут у врачей. Справка от психиатра действует 10 дней (ЕМНИП, или 2 недели, но не больше). Врачи тоже не захотят отвечать за то, что человек роскомнадзорнулся сразу после выписки, если в деле уже лежит ваше заявление, что человек собирался это сделать.
Что происходит, если коварный и злобный вы оговорили невинного здорового человека и его госпитализировали без оснований? Врачи видят, что человек здоровый, отпускают его в трехдневный срок, и он возвращается бить вам морду и разрывать отношения. Ну, тут уже все логично и закономерно. Может и в суд подать. Но формулировка "Я считаю, что у Васи проблемы" – это не клевета, а внутреннее убеждение. Вас притянуть не за что, если вы твердо убеждены в проблемах Васи.
Что еще важно:
- бессмысленно писать как единственное основание, что человек угрожает вас убить. С этим откажут. Скажут вызывать полицию;
- желательно не писать, что человек алкоголик и вот три дня как бросил пить – тут явно белочка пришла, делирий начался, но с этим предпочитают увозить в наркологию, а там свои правила игры. В психиатрической больнице тоже из делирия выводят, но если есть психиатрические проблемы, то будут лечить еще и это.
Да, я проверяла лично. Да, у меня получилось, и не один раз (не то, чтобы я хотела иметь этот опыт). Да, я вырабатывала и прозванивала схему о практикующих московских психиатров: именно так это и работает.
Если вам кажется, что у вас в вашей ситуации не получится, я вас переубеждать не буду: это же ваша ситуация, а не моя.
Критерии психического здоровья все знают да, расписывать не надо?
Данная история произошла полтора месяца назад. Ко мне за помощью обратилась мать пациента, которого я лечил в 2019 году. Пациент страдает шизофренией параноидной с эпизодическим типом течения.
До обращения за помощью, около двух месяцев назад, пациент перестал принимать препараты. У него появилась злобность, обидчивость, агрессивность. Стал высказывать бредовые идеи величия и рассказывать родителям, что на него воздействуют «высшие силы» и у него есть «особая миссия». Кроме того, он перестал выходить из своей комнаты днем, прекратил мыться и нормально питаться.
Мать пациента попросила помочь госпитализировать его в психиатрический стационар, попробовать сделать это тихо и мирно, уговорами и убеждением. Так как когда-то, в стационаре, мне удалось найти подход к этому пациенту, я решил, что задумка может сработать и пациент, без лишних психотравмирующих действий, госпитализируется добровольно. Однако зная специфичность пациента, проявляющуюся в росте под два метра и весе, приближающемся к 110 кг, и занятиям в молодости рукопашным боем, я решил, что физическая помощь лишней не будет и взял с собой двух санитаров.
Когда мы приехали на место и зашли в частный дом, то уперлись в закрытую на замок межкомнатную дверь, из-за которой была слышна музыка: «Группа крови на рукаве, мой порядковый номер на рукаве. Пожелай мне удачи в бою, пожелай мнеее…». Хм, подумал я. Хм, подумала дверь. Постучавшись, я попытался вступить в диалог:
- Уважаемый пациент, это доктор @mozginamesto, поговорим?
- Идите. Просто идите – было услышано в ответ.
После столь насыщенного диалога, из-за двери стала доноситься, на первый взгляд, не связанная речь. Прислушавшись, я услышал: «Девочки, девочки, срочно вызывайте всех, меня окружили, срочно сообщите в генштаб, давайте всех сюда на адрес».
Повернувшись к матери, я спросил о том, есть ли у пациента телефон? Получив в ответ, утвердительное «да», с пояснением, что телефон то есть, вот только он кнопочный и в нем нет сим-карты, я попробовал организовать чуть более детальный диалог. Однако попытка была безуспешной. С пациентом мы находились в разных мирах, установлению контакта явно мешал пространственно-временной сдвиг. Далее я стал выяснять, а есть ли в комнате, за дверью колюще-режущие предметы? Вновь получил утвердительное «да». Пу-пу-пу, вздохнул я и понял, что вот так и получается возрастной переход к «пу-пу-пу». Вся ситуация заиграла новыми красками. В любой другой ситуации, госпитализация была возможно только в рамках 29 статьи закона о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании. Но, тут стоит мысленно совершить прыжок назад во времени. Еще в 2019 году, я настоял на специфической пасхалке, в отношении данного пациента, а именно на лишении дееспособности, в силу степени выраженности психического расстройства. Родственники услышали меня и сделали все ровно так, как я рекомендовал. Психиатрия – это таже самая дипломатия, подумал я. И все пришло в движение, я выступил в роли дирижера. Матери пациента было сказано звонить в скорую помощь, а санитарам даны указания следить за дверью и сообщить, если пациент выйдет.
Далее состоялся короткий диалог по телефону: «Адрес такой-то. Тут пациент с установленным диагнозом «шизофрения». В настоящее время обострение. Злобный, агрессивный, представляет непосредственную опасность как для себя, так и окружающих его лиц. Лишен дееспособности. Требуется госпитализация».
Скорая отработала на редкость быстро. Уже через 20 минут они стояли напротив дома, но при этом наотрез отказывались выходить из машины. Они ждали полицию. Большинство психиатрических бригад скорой медицинской помощи, на день сегодняшний, кануло в лету и на вызов приехала обычная линейная бригада. И у них не было никаких препаратов, из области психофармакотерапии с собой. Хм, в очередной раз подумал я. До приезда полиции, я ознакомил врача скорой медицинской помощи с определением суда, о лишении гражданина дееспособности (категорически важная бумага, дающая право госпитализировать человека без его согласия, но с согласия его официального опекуна), а также описал предварительный психический статус пациента.
Приехала полиция. Из УАЗика бодро выпрыгнули три молодых полицейских. Подошли и начали расспрашивать. Когда узнали суть проблемы, повисла неловкая пауза. У всех в глазах читался вопрос, что дальше? И тут я понял, вот он мой звездный час. Я стал разрабатывать план операции. В этот момент я чувствовал на себе груз ответственности, наверное, такой же груз чувствуют отцы-командиры, ведя своих солдат в бой. И вновь, все началось с того, что я ознакомил полицейских с определением суда, в котором говорилось о лишении дееспособности, а также с документами матери, которые позволяли верифицировать ее как официального опекуна. Далее мы договорились кто и что делает, и приступили к реализации плана.
Зайдя в дом, по заранее оговоренной схеме, вперед выдвинулся один полицейский, властно постучал в дверь и сказал:
-Откройте, полиция!
- Уходите... Просто уходите! Вам тут не место! Меня сейчас заберут!
- Да, вы правы, вас сейчас заберут! Но может перед этим все-таки переговорим?
- Я вам не верю, и … (предавал вращательные движения на центральной оси своего тела) … такие обещания!
Далее представитель правопорядка настойчиво подергал ручку двери, сказал «пу-пу-пу» (вот и он понял что-то новое в жизни, подумал я). И сказал, что требуется вызывать МЧС для открытия двери. Хм, вновь подумала дверь.
Шепнув пару слов санитару, я отозвал в сторонку полицейского (чтобы его видеорегистратор не смотрел на дверь), для обсуждения дальнейшей тактики.
Как только, полицейский сделал два шага от двери, один из моих санитаров громко сказал: «я посмотрю закрыта-ли дверь, если она случайно сломается, готов тут же возместить весь материальный ущерб», и вынес эту страдальную межкомнатную дверь с ноги. «Пу-пу-пу», подумала дверь.
А дальше все развивалось крайне неожиданно. Из двери спокойно вышел пациент и сказал: «может выйдем во двор и там продолжим разговор»?
Выйдя во двор, мы окружили пациента, в руках у него вроде-бы ничего не было. Хотя он представлял грозное зрелище. Высокий рост, проступающие из-под приобретенной полноты признаки некогда могучего телосложения, густая смольно-черная борода и абсолютно потерянный взгляд. Далее состоялся короткий диалог, в рамках которого было настоятельно рекомендовано пройти в карету скорой медицинской помощи. Пациент согласился.
Все последующие действия носили исключительно рутинный характер: проследовали в больницу, там в приемное отделение, где произошло оформление и закономерная госпитализация.
Основной вывод из этой истории: всегда необходимо вовремя оформлять документацию и не бояться ограничить в правах человека, который нуждается в помощи из вне. На этом рассказ окончен.
Всем не хворать!
Неоднократно читал о сложностях, с которыми сталкиваются родственники, чтобы госпитализировать однозначно больного человека, который себя таковым не признаёт. Я пока очевидно в здравом уме и только некоторые слова забываю, до настоящей деменции еще далеко, но хотел бы заранее подписать некое разрешение на будущее собственное лечение даже против моей воли, если супруга с моими уже взрослыми детьми единогласно на таковом будут настаивать. Существует ли стандартная такая бумага или надо что-то придумывать с юристом?