Ai
3 поста
3 поста
На партнёрские роды уже давно могут оба: и отец и муж приходить..
Записал своё битье головой о стенку, рык от потребности найти на шкафу клавиатуру, вместо разбитой в ярости, нытье, подшаманил ии “интеллектом” для проверки версий .. ну, совершенно непонятно кому интересно будет.
Конечно, наверняка есть гораздо более умные люди, которые гораздо продуктивнее применили имеющийся багаж и даже зарабатывают на этом.. Буду рад увидеть в комментариях версии и варианты, которые я почему-то попусти.
Для лл: есть кучка видюшек, захотелось их применить в 2026 году. Результат: это возможно, но узкоспециально.
Завалялись у меня после майнинга десять видеокарт RX 580. Решил проверить - жива ли Polaris в 2026-м. Вот что вышло.


Rx580 8gb, с кастомными вентиляторами
Началось всё с генеральной уборки. Лезу на антресоли, а там - коробка. Не просто коробка, а Коробка. С десятью Gigabyte RX 580 Gaming на 8 гигов. Rev 1.1, если вы понимаете о чём я. Серая металлическая броня, кастомные вентиляторы, приделанные на пластиковых стяжках и такой конкретный слой пыли, что сразу вспоминается 2017-й - бум крипты, когда эти карты продавались по цене внедорожника, а я, молодой и наивный, собрал ферму на балконе. Эфир.. Жена тогда говорила, что я либо разбогатею, либо сгорим. Поджарился только пукан, на счетах за свет, а карты остались. Крипта упала, хотя что-то я успел вывести.. Тогда ферма окупилась.. я разобрал риги, спрятал всё на антресоль и благополучно забыл на восемь лет.
А тут - нейросети. ChatGPT, Stable Diffusion, вся эта движуха. И я подумал: блин, у меня же десять видеокарт. Восемь гигов каждая. В сумме - восемьдесят гигов видеопамяти! Это ж, по идее, какая-то махина должна получиться. Суперкомпьютер в гараже. Запущу 70-миллиардную LLaMA, буду свой ChatGPT дома держать, может даже соседям за Wi-Fi продавать. Ну, вы поняли - я опять стал молодым и наивным.
Что это за зверь, коротко
Для тех, кто не в теме: видеокарты Radeon RX 580 - это архитектура Polaris, или GCN 4.0. Выпускалась в 2017 году. 8 гигов GDDR5, пропускная способность памяти где-то 256 ГБ/с, вычислительная мощность около 6 терафлопс в FP32. Когда она вышла, это была рабочая лошадка для 1080p-гейминга. Сейчас, в 2026-м, это, конечно, антиквариат. Но антиквариат рабочий - карты-то заводятся, вентиляторы крутятся, и даже пыль вроде бы не убила чипы за восемь лет хранения.
Первым делом я их отмыл. Не полностью, конечно - не до уровня капитального ремонта с перекаткой термопрокладок, но продул компрессором, поменял термопасту (которая превратилась в плитку шоколада), и стал думать - как это всё подключить. Потому что десять карт - это не просто "воткнул в материнку". Моя текущая рабочая станция имеет три слота PCIe, и то один из них x4. Для десяти карт нужны райзеры, разветвители, и, самое главное, блок питания. Или два. Или три. Потому что каждая RX 580 жрёт под 185 ватт в пике. Десять карт - это полтора-два киловатта только на них. Плюс система. Плюс монитор, если вдруг понадобится. Короче, счет за свет снова начал сниться мне кошмарами, но это лирика. Ну хотя как “лирика”, за это время свет подорожал больше чем х2.. С 3.77 примерно на 8.90 (будет через месяц).. Примерно 6.5 и 10.2 цента.. На той же антресоли откопал серверный блок питания, стал вспоминать, каким контроллером он запускается, паутину из проводов, ригов и дополнительных проводочков стал распутывать.. Стал дёргать ии вопросами, что как в современном мире..
Попытка первая: "Я запущу ChatGPT дома!"
Пошёл я по пути классического энтузиаста. Скачал Ollama. Потому что Ollama - это же просто, там одна команда в терминале, "ollama run llama3.1", и вроде как всё летает. Запускаю на своей основной машине (там RTX 3070, кстати, живёт) - работает. Красота. Думаю, сейчас перенесу всё на ферму, подключу десять RX 580, и пойду в рай. В хорошем смысле.
Ага. Щас.
Ollama, как выяснилось, под Linux использует либо CUDA (для Nvidia), либо ROCm (для AMD). И тут я впервые столкнулся со стеной. AMD, оказывается, официально убила поддержку Polaris в ROCm ещё в пятой версии. То есть мои RX 580 - это как бы AMD, но “не такие” AMD. ROCm требует более новые карты, на архитектуре CDNA или RDNA. А Polaris - это старая школа, GCN. И современный PyTorch, современный Ollama, vLLM, Text Generation Inference - всё это на Polaris просто не стартует. Я часа три плясал с бубном вокруг драйверов amdgpu-pro, пытался заставить ROCm 4.x работать на современном Ubuntu 24.04, и чуть не сломал систему. Заработало .. Ну, как сказать… работает, но только если вы готовы сидеть на древнем ядре Linux и древнем ROCm, который не умеет современные модели. Короче, тупик.
Есть, кстати, ещё вариант с DirectML на Windows. Я даже попробовал ComfyUI через DirectML - запускается, но работает так, будто карта не RX 580, а встроенное видео 2010 года. И проект ZLUDA (который транслирует CUDA в ROCm) - он тоже не спасает, потому что ZLUDA опирается на... правильно, на ROCm. А его нет. Короче, весь этот путь - в мусор.
Спасение: llama.cpp и Vulkan
Тут я вспомнил про старого доброго товарища - llama.cpp. Это такой проект, который изначально делался для запуска LLM на CPU, но потом оброс бэкендами подо всё. И есть там Vulkan-бэкенд. Vulkan - это низкоуровневый графический API, который работает почти везде. И на RX 580 тоже.
Собрал llama.cpp с флагом `GGML_VULKAN=ON`. Запускаю. И - охренеть - работает.
Скачал LLaMA 3.1 8B Instruct в квантовании Q4_K_M (это такой формат, который сжимает веса модели, жертвуя чуть-чуть качества, но зато влезает в память). Запускаю на одной RX 580 через Vulkan, и карта выдаёт примерно 15-20 токенов в секунду на генерации. Для домашнего чат-бота - более чем. Можно разговаривать, можно код писать, можно рецепты борща спрашивать. Восемь гигов памяти как раз хватает для 8B-модели в Q4_K_M с небольшим контекстом.
И тут я понял главное: если у меня десять карт, я могу запустить десять независимых инстансов. То есть не одну большую модель (об этом позже), а десять маленьких, но рабочих серверов. Поставил Nginx как балансировщик, поднял на каждой карте свой `llama-server` на отдельном порту, и получил домашний кластер для 8B-моделей. Для команды разработчиков, для тестирования, для агентов - это реально полезно. Десять параллельных запросов одновременно, без очереди.
Но, конечно, мне было мало. Я же хотел 70B модель. Я же хотел большой ИИ.
Попытка вторая: "А давайте 70B запустим?"
Скачал LLaMA 3.3 70B Instruct, тоже в Q4_K_M. Весит она где-то 35-40 гигабайт. Вроде бы влезает в 80 гигов моей фермы. Запускаю llama.cpp с параметром `-ngl 99` (чтобы все слои модели ушли на GPU), и...
Работает.
Но. Но… еще одна разбитая клавиатура…
Скорость - примерно 1-3 токена в секунду. ОДИН - ТРИ! Это примерно одно слово в секунду. Диалог в таком темпе напоминает переписку с марсианином через радиотелескоп. Ты задаёшь вопрос, идёшь заваривать чай, возвращаешься - а он ещё думает.
Почему так медленно? Потому что llama.cpp на десяти RX 580 через Vulkan работает в режиме pipeline parallelism (или layer split). Это значит, что слои нейросети раскидываются по картам: первая карта считает слои 0-10, передаёт результат второй, вторая считает слои 11-20, передаёт третьей, и так далее. В каждый момент времени работает только одна карта. Остальные девять простаивают и ждут. И передача данных между ними идёт через PCIe, который на этих картах (особенно через райзеры x1) - узкое горлышко.
Я пытался ускорить через tensor parallelism (когда все карты работают одновременно, разбивая матрицы), но это требует NVLink или хотя бы быстрый interconnect. У RX 580 нет NVLink. У них даже нет SLI/CrossFire в современном понимании. Через Vulkan это не работает. Так что 70B модель запускается - но как эксперимент, а не как рабочий инструмент.
30B модель, кстати, влезает на 4-5 картах. Тоже работает, тоже не быстро, но для тестов сойдёт.
Stable Diffusion: можно, но медленно
Дальше я решил картинки генерировать. Скачал `stable-diffusion.cpp` - это такой же порт, как llama.cpp, но для картинок. Vulkan-бэкенд, запускаю SD 1.5 в формате GGUF.
Результат: картинка 512×512 генерируется примерно 72 секунды.
Для сравнения: на моей RTX 3070 та же картинка - за 3-5 секунд. На RX 580 - минута с лишним. FLUX.1 schnell (это более новая модель) - вообще 14 минут на одну картинку.
Десять карт = десять потоков генерации. То есть если мне нужно сгенерировать 100 превьюшек для какого-то проекта - я ставлю пакетную обработку, и за ночь оно нагенерирует. Но для интерактивного "нарисуй мне кота" - это боль.
Кстати, про ComfyUI и Automatic1111 - забудьте. Они требуют либо CUDA, либо ROCm. На RX 580 не заведутся нормально. Только `stable-diffusion.cpp` или аналогичные порты на Vulkan. И из-за энергонеэффективности это куча сожжённого электричества.. дешевле подписка на генерирующую модель..
Видеотранскодинг: тут unexpectedly хорошо
Круто! Реально круто!
А вот тут меня ждал сюрприз.! Оказывается, у RX 580 есть аппаратный видеокодер AMD VCE (Video Coding Engine). Он умеет кодировать H.264 и HEVC (H.265) на лету, не нагружая основные вычислительные блоки.
Я поднял ffmpeg-ферму. Каждой карте даю свой файл, она через VAAPI/AMF кодирует в HEVC с нужным битрейтом. Десять карт = десять параллельных потоков перекодирования. У меня завалялся архив старых видео с GoPro - сотни гигабайт в несжатом или слабо сжатом видео. Я их пакетно перегнал в HEVC, и сэкономил дискового пространства процентов 60. При этом CPU почти не напрягался - всё делали видеокарты. Хоть какой профит..
Если вы работаете с видео, если у вас есть архивы, если вы делаете рипы или готовите контент для стриминговых сервисов (нужны версии в разных битрейтах) - это реально полезное применение. RX 580 для этого подходят идеально. Запишем в книжечку.
Hashcat: для тех, кто в теме безопасности
Поставил Hashcat. Он работает через OpenCL, и Polaris в OpenCL ещё как-то держится.
На одной RX 580:
- MD5: около 6-8 миллиардов хешей в секунду
- WPA2 (Wi-Fi): 120-150 тысяч попыток в секунду
- NTLM: 10-12 миллиардов в секунду
На десяти картах - умножаем. Это серьёзная мощность для аудита безопасности, пентестов, проверки резистентности паролей. Легально, востребовано, и карты тут чувствуют себя как рыба в воде. Ну, довольно узкая ниша, нужно иметь под это заказчиков… и не из даркнета, а по договору.. Нам проблем не надо.
Рендеринг: LuxCoreRender, но не Blender
Тут я обломался. Blender, начиная с версии 3.0, выкинул OpenCL и перешёл на HIP. А HIP для архитектуры Polaris не существует. То есть в Blender Cycles мои десять карт - просто зрители. Они не рендерят.
Но есть отдельный движок - LuxCoreRender. Он до сих пор поддерживает OpenCL, и на RX 580 работает. Я поднял десять рендер-нод, и они через сеть рендерят сцены. Не Cycles, не Eevee, но если вы не привязаны к Blender-шейдерам - вполне рабочий инструмент. Для архвизов, для анимаций, где не нужны специфичные фичи Blender - пойдёт.
BOINC и наука: карма вместо денег
Поставил BOINC. Это такая платформа распределённых вычислений - Einstein@home, MilkyWay@home, Asteroids@home, GPUgrid. RX 580 поддерживает OpenCL 2.0, и многие проекты на нём работают.
С Folding@home, кстати, оказалось сложнее. Он требует OpenCL 1.2+, а встроенные драйверы Mesa в Linux дают только OpenCL 1.1. Чтобы заработало, нужны проприетарные драйверы amdgpu-pro или старые Radeon Pro Drivers с ROCm 4.x. Я не стал заморачиваться, потому что BOINC-а мне хватило.
Денег это не приносит, но мысль, что мои два киловатта где-то ищут гравитационные волны или моделируют галактики - приятная. Кому нужна карма и интересно заниматься этим, то хорошее дело.
Майнинг на rx580 в 2026-м: только если электричество даром
Ну, конечно, я проверил. Ради старой дружбы.
Смотрю на whattomine и аналоги. RX 580 в 2026 году при цене электричества 6-8 рублей за кВтч (или 0.08-0.10) приносит отрицательную прибыль. То есть она добывает, например, какой-нибудь NIR или ETC, но электричество стоит дороже, чем стоит намайненное. Где-то 0.10-0.20 в день(!) с карты, а счет за свет вгоняет в глубокий минус.
Если у вас есть бесплатная розетка (солнечные панели, работа оплачивает, или вы живете рядом с ГЭС) - тогда да, можно копать что-то вроде FLUX или ETC. Но в реальных условиях - это хобби для альтруистов. Есть ещё тема с криптокотлами, но там, опять же, лучше ставить железку-майнер и этим котлом надо что то греть, а в городской квартире греть нечего… ну, опять возвращаюсь к тому, что у меня была тема именно приспособить конкретные имеющиеся на руках железки..
Что я НЕ смог сделать (и почему)
Честно скажу - есть вещи, которые я либо не проверял лично, либо знаю, что не работают, но не экспериментировал до конца:
- Fine-tuning / обучение моделей. Теоретически, через какие-то древние версии PyTorch с ROCm 4.x можно попытаться, но я не нашёл рабочего способа запустить LoRA или полноценный файнтюн на Polaris. Backward pass (обратное распространение ошибки) в Vulkan/OpenCL для трансформеров - это боль, и никто это нормально не реализовал. Так что учить модели на этой ферме - скорее всего, нет.
- Ollama, vLLM, Text Generation Inference. Все они требуют ROCm или CUDA. На RX 580 - никак.
- Игровой ИИ, DLSS-аналоги, FSR3 frame generation. Всё это требует современных архитектур. Polaris тут беспомощен.
- Децентрализованные сети вроде Render Network или Livepeer. Они обычно требуют карты поновее. Не проверял лично, но в списках поддерживаемых GPU Polaris я не видел.
Энергопотребление: цифры, от которых хочется плакать
Давайте посчитаем вместе, чтобы вы понимали масштаб трагедии.
- Одна RX 580: 185 ватт в пике
- Десять карт: 1850 ватт
- Системы (CPU, RAM, диски, райзеры, вентиляторы): ещё 200-250 ватт
- Итого: два киловатта постоянной нагрузки
За сутки - 48 кВтч. За месяц - 1440 кВтч. Это как два мощных кондиционера, работающих круглосуточно. Если у вас нет промышленного тарифа или солнечных панелей - счет за свет будет конкретным.
Блоки питания: для такой фермы нужно либо два серверных БП по 1200 ватт, либо один майнинговый на 2400 ватт. И обязательно open-frame корпус или стойка, потому что в закрытом корпусе десять карт превратятся в печь за пять минут. Ну или, по дикому, можно на длинных проводочках пространственно распределить на проволочках подвесить и будет такая пространственная конструкция.. Выглядит дико, занимает кучу места.. У меня на балконе стоит отдельный вентилятор, гоняющий воздух через риг, иначе температура под 90 градусов лезет. А при перегреве карты могут сдохнуть, это не надо..
Вывод: что же делать с десятью RX 580?
После двух недель экспериментов я пришёл к такой картине.
Если вы хотите одну быструю большую нейросеть (70B модель, которая отвечает быстро) - продавайте. Серьёзно. Продайте восемь карт, докиньте денег, купите одну RTX 3090/4090 на 24 гига или RX 7900 XTX. Будет счастье, скорость, и никаких танцев с Vulkan. (Не является инвестиционной рекомендацией, цены могут измениться)
Если же ваши задачи параллелятся - то есть вам нужно много независимых потоков, а не один сверхбыстрый - тогда ферма жива. Вот реальные сценарии:
1. Десять LLM-серверов с 8B моделями для команды/друзей/лаборатории. Через llama.cpp + Vulkan + балансировщик. Работает, летает, полезно.
2. Видеотранскодинг-ферма. Самый неожиданно практичный сценарий. VCE кодирует, не напрягая CPU, и делает это быстро.
3. Hashcat-ферма для пентестов. Если вы в информационной безопасности - это рабочий инструмент.
4. Рендер-ферма через LuxCoreRender. Не Blender, но если вы готовы пересесть - работает.
5. BOINC и наука. Для души. Для тех, кому важно, что GPU считает что-то полезное, а не просто греет воздух.
6. Облачный гейминг. Десять сессий Sunshine/Apollo для LAN-вечеринок. Требует мощного CPU и сети, но возможно.
7. Майнинг. Только при бесплатном электричестве. Иначе - спонсор энергокомпании.
Продажа карт на Авито
Масса объявлений стоит по 2000 рублей за карту.. некоторое количество от 4, 5 до 7, 5 тысяч. Таким образом, продав 10 карт можно получить максимум 75000, и плюс-минус.
Rtx 3090 на 24 гб стоит от 60 до 80.. Гораздо более быстрая карта но памяти в 3 раза меньше чем было. Надо смотреть применимость и отсюда делать вывод, что важнее: 10 потоков и 80 гб общий объём памяти или быстродействие на одной карте и 24 гб.
Иногда стоит пробовать продавать именно оптом, одним лотом: кому-то это может оказаться более удобным и он заплатит больше, чем искать у разных продавцов разрозненные карты и каждый раз платить за доставку..
Если у вас тоже завалялись старые карты - не выбрасывайте. Они ещё могут. Но будьте реалистами: это не суперкомпьютер, это десять старых, но верных рабочих лошадок. Каждая по отдельности тянет свою телегу. А вместе - они просто десять телег.
---
P.S. Если кто-то знает, как заставить Polaris делать fine-tuning через что-то отличное от ROCm - пишите в комменты. Я перепробовал всё, что нашёл, но, может, есть какой-то шаманский способ, о котором Google молчит. И да, я знаю, что лучше продать. Жена тоже знает. Но продать - это же скучно, правда?
Да, реально, ребят если у кого то похожая боль была и есть варианты как сейчас это использовать энергетически и экономически эффективно буду очень рад увидеть идеи в комментариях.
Генеративный ИИ, конечно, применялся как для создания “сложных букв”, так и для проверки грамматики. В современном мире, безусловно, проще воспользоваться ИИ, чем тратить время на изучение множества форумов в поисках информации. Без подобного инструмента исследования бы затянулись гораздо на больший срок и, скорее всего, сломав больше клавиатур я бросил бы все это на полпути..
Техника и софт
1. Apple. Думал иначе (но потом купил Windows).
2. Samsung. На краю галактики был, но вернулся.
3. Xerox. Мы копировали, но оригинал потеряли.
4. Adobe. Где-то там был твой Photoshop (а теперь подписка кончилась).
Еда и напитки
5. Nescafe. Всё было в шоколаде (пока не растаял).
6. Coca-Cola. Открыл счастье. Выпил. Похмелье было.
7. Макдоналдс. Вот это была любовь (и 120 кг веса).
8. Danone. Твоя иммунная система нас помнит.
Авто и топливо
9. Lukoil. Заправлял мечты (теперь езжу на метро).
10. BMW. С удовольствием водил (пока не продал за запчасти).
Ритейл и услуги
11. IKEA. Был дом — была и мебель.
12. AliExpress. Твой заказ уже был в пути (но потерялся).
13. Сбербанк. Всегда рядом был (с твоими деньгами).
Косметика и стиль
14. L’Oréal. Ты этого заслуживал. Серьёзно.
15. Dior. Сияла, как звезда (вчера до 3х ночи).
Кино и развлечения
16. Netflix. Смотрел до утра — и жил одним днём.
17. PlayStation. Это было не для детей. И для нас тоже.
Абстрактное и философское
18. МТС. Был в сети — теперь в офлайне навсегда.
19. РЖД. Ехал в купе — думал о высоком. Приехал.
20. Аэрофлот. Душа летала, багаж задержали.
Дисклеймер: внимание! никакой дискредитации, все запрещённые марки запрещены в российской федерации, развлекательный контент, все совпадения с реальными торговыми марками случайны. Все выдумано. Не повторяйте дома. Проконсультируйтесь со специалистом.
Такой метод выращивания продолжает быть актуальным и такое дерево продолжает цениться и использоваться..
Да, древесина, выращенная методом дайсуги, применяется и сегодня, хотя и в очень ограниченных, специфических нишах. Это не массовый продукт, а, скорее, премиальный и культурно значимый материал.
Вот как эта древесина используется сейчас:
1. В строительстве (Реставрация и элитное жилье)
Главная историческая ценность дайсуги — получение невероятно прямых, плотных и гибких стволов без сучков.
· Реставрация храмов: В Японии существуют строгие законы о сохранении культурного наследия. При ремонте старых чайных домиков, синтоистских святилищ и буддийских храмов часто требуется древесина именно с теми характеристиками, которые дает дайсуги (плотность волокон выше, чем у обычного кедра). Для этих целей до сих пор поддерживаются рощи дайсуги в Киото (особенно в районе Китаяма).
· Традиционные дома (Сукия-дзукури): Этот архитектурный стиль (изящные чайные домики и элитные рестораны в традиционном стиле) требует идеально круглых, ровных столбов (хасира). В современных домах такого класса часто используют имитацию или дешевые сорта, но в аутентичных постройках высокого класса по-прежнему ценится «китаяма-суги» (древесина из Китаямы, выращенная дайсуги).
· Токонома (альковы): Стволы дайсуги традиционно используются для создания декоративных колонн в главной нише дома (токонома) и для каркасов раздвижных перегородок (сёдзи). Они ценятся за гладкую, блестящую текстуру.
2. В искусстве и ремеслах
Здесь дайсуги используется чаще, чем в массовом строительстве, из-за эстетики материала.
· Деревообработка и токарное дело: Поскольку волокна у такой древесины очень ровные и плотные, она отлично подходит для точения на станке. Из нее делают дорогую посуду, вазы, подносы и детали для традиционных музыкальных инструментов.
· Декоративные панели: В современном интерьерном дизайне (особенно в Японии, в стиле «ваби-саби» или luxury organic) используется шпон или слэбы, полученные из старых пней дайсуги. Срез такого пня имеет уникальный рисунок (концентрические круги от множества побегов), что очень ценится дизайнерами для создания столов или арт-объектов.
· Бонсай и ландшафт: Хотя это и не древесина в прямом смысле, сама техника дайсуги активно применяется в искусстве бонсай для формирования кроны.
3. Почему не используется массово?
Причин, по которым дайсуги не заменил обычное лесное хозяйство, несколько:
· Трудозатраты: Техника требует ручной обрезки побегов каждые 2–3 года на протяжении 20–30 лет. Это колоссальные затраты на оплату труда квалифицированных садовников.
· Себестоимость: Древесина получается «золотой». В современном строительстве проще и дешевле использовать клееный брус или обычную древесину, а нужную текстуру имитировать шпоном.
· Экономическая эффективность: Обычный кедр срубил и посадил новый. Дайсуги забирает ресурсы дерева на выращивание множества стволов, и хотя суммарный объем древесины больше, ждать его нужно дольше.
Итог: Строить обычный дом из дайсуги сейчас экономически бессмысленно. Однако это живая традиция, которая сохраняется ради культурной аутентичности (реставрация храмов), эксклюзивного дизайна и уникальных свойств древесины, недостижимых при обычном выращивании.
Для интересующихся тематикой:
Да, такие сайты существуют, но нужно понимать, что это узкоспециализированный B2B-рынок (бизнес для бизнеса), а не обычные интернет-магазины для частных лиц. Древесина дайсуги (чаще называемая «китаяма-суги» по месту происхождения) продается в основном по прямым запросам, через аукционы или через дилеров традиционных стройматериалов.
Вот несколько типов сайтов и конкретные примеры того, где это можно искать (по состоянию на 2024 год):
1. Специализированные компании по продаже древесины для традиционного строительства
Они работают с реставраторами, архитекторами и мастерами. Часто имеют каталоги на японском языке.
· Поисковые запросы: 北山杉 販売 (Kitayama sugi hanbai), 台杉 木材 (daisugi mokuzai), 磨丸太 販売 (Migaki maruta hanbai — «шлифованные круглые бревна», именно так называются стволы из-под дайсуги).
· Примеры компаний (не прямые ссылки, а названия для поиска):
· Kyoto Mokuzai Co., Ltd. (京都木材) — одна из старейших компаний, торгующих киотской древесиной.
· Kitayama SUGI no Sato (北山杉の里) — кооперативы в регионе Китаяма (г. Киото), у них есть сайты с контактами для заказа.
· Yamazaki Mokuzai или Marutani Lumber — мелкие и средние лесопилки, которые могут выставить на продажу ограниченные партии.
2. Лесные кооперативы и ассоциации
Владельцы рощ дайсуги объединены в кооперативы, которые занимаются реализацией древесины.
· Kyoto Forest Owners' Co-operative (京都府森林組合連合会) — на их сайте есть раздел о «Китаяма-суги», где можно запросить цену.
· Kitayama Forestry Association — проводит ежегодные аукционы древесины. Часть лотов уходит через онлайн-заявки для профессионалов.
3. Аукционные площадки и маркетплейсы для пиломатериалов
В Японии есть онлайн-аукционы, где продается редкая древесина, включая дайсуги. Они требуют регистрации и знания языка.
· Mokuzaikan (木材館) — онлайн-платформа по продаже пиломатериалов от производителей.
· Japan Wood Auction — сайты типа wood-auction.jp (не всегда содержат дайсуги, но можно найти похожие позиции).
· Yahoo! Auctions Japan — иногда частные мастера продают заготовки, доски или даже целые бревна китаяма-суги, но это редкость.
4. Сайты для дизайнеров интерьеров и ремесленников
Если вы ищете не строительное бревно, а декоративные слэбы, шпон или доски для поделок, стоит обратить внимание на магазины, торгующие «редкой древесиной»:
· Woodwork Japan — интернет-магазин, где иногда появляются куски «таруки» (стропила) из старого дайсуги (при разборе старых домов).
· Kinoe (樹の恵) — сеть магазинов в Киото, продающих локальную древесину, у них бывают онлайн-каталоги.
Важные нюансы для иностранного покупателя:
· Язык и коммуникация: Почти все эти сайты на японском. Заказ обычно происходит через email или телефонный звонок.
· Минимальные объемы: Часто продают не поштучно, а партиями (например, связка из 5–10 бревен для столбов). Для частного проекта это сложно.
· Экспорт: Некоторые компании готовы отправить древесину за границу, но из-за фитосанитарных требований (обработка от вредителей) цена возрастает, а качество поверхности может пострадать.
· Стоимость: Древесина дайсуги оценивается в 3–10 раз дороже обычной древесины той же породы. Один «столб» (марута) длиной 3 метра и диаметром 12–15 см может стоить от 50 000 до 200 000 иен (примерно 350–1300 долларов США).
Как искать правильно:
Используйте в Google (или японском Yahoo) следующие ключевые слова:
· 北山杉 丸太 購入
· 台杉材 販売
· 磨き丸太 価格
· 京銘木 販売
Если вам нужна древесина именно для поделок или небольших изделий, лучше искать не «бревно», а «доски из старого дома» (古材 台杉) — это вторичный рынок разобранных построек, там чаще продают мелкие партии через интернет.
Ах, вот вы о чём! В прошлый раз я упомянул токамак в шутку, а вы решили копнуть глубже. Что ж, как настоящий учёный, я не могу оставить этот вопрос без внимания. Давайте разберем, как именно эта адская машина может штамповать золото.
Краткий ответ: Токамак служит сверхмощным источником нейтронов. Эти нейтроны «бомбардируют» ядра ртути, выбивая из них один протон и превращая в золото.
А теперь — научные детали, достойные Нобелевки:
Шаг 1: Топливо для печи
Внутри бублика-токамака мы нагреваем смесь дейтерия и трития (тяжелые изотопы водорода) до сотен миллионов градусов. При этой температуре они сливаются в гелий, выделяя чудовищную энергию и, что нам важнее, поток быстрых нейтронов с энергией около 14 МэВ.
Шаг 2: Бланкет — алхимическая кухня
Сам реактор обернут специальной оболочкой — «бланкетом». В обычном режиме там размножают тритий из лития. Но мы, гении, положим туда слой изотопа ртути-198 (она стабильна и её много).
Шаг 3: Ядерная реакция (гвоздь программы)
Быстрые нейтроны из плазмы врезаются в ядро ртути-198. Ядро захватывает нейтрон и становится ртутью-199, а затем испускает протон, превращаясь в ртуть-197 (Hg-197).
Шаг 4: Ожидание чуда
Hg-197 — нестабильный изотоп (период полураспада ~64 часа). Путём электронного захвата он превращается в стабильное золото-197 (Au-197) — единственный стабильный изотоп золота в природе. Поздравляю, вы сделали золото!
Шаг 5: Извлечение и подвох
Золото химически инертно, поэтому отделить его от остатков ртути будет несложно. Но, увы, есть нюанс: вместе с ним могут образоваться радиоактивные изотопы золота. Поэтому полученный слиток придется выдерживать в свинцовом контейнере 14–18 лет, пока он не станет безопасным.
Цифры для Пикабу
По расчетам стартапа Marathon Fusion, каждый гигаватт тепловой мощности токамака может давать до 5 тонн золота в год. Это может удвоить доходы будущей термоядерной электростанции.
Вот такая наука. Просто, как дважды два, если у вас в кармане есть лишний термоядерный реактор!
прим: такомак (аппарат по изготовлению тако) не нужен в основном процессе
Привет, Пикабу! Это ваш любимый популяризатор науки с ядерным темпераментом. В комментариях к прошлому посту про алхимию меня забросали тапками и вопросами: «А можно ли реально сделать золото из ртути дома? Ну ты же химик!»
Отвечаю: можно. Но есть один нюанс (с). Нет, целых два. Три. На самом деле, целая пропасть нюансов, которая превращает вашу кухню в зону ядерного апокалипсиса. Давайте разбираться строго научно.
Шаг 1: Правда науки (сложная)
Мечта алхимиков действительно осуществима! В таблице Менделеева ртуть и золото — соседи, у них отличается всего на один протон в ядре . Чтобы превратить ртуть (Hg) в золото (Au), нужно просто... оторвать от ядра ртути один протон. Проще простого! Делается это с помощью бомбардировки ядер высокоэнергетическими нейтронами — процесс, называемый ядерной трансмутацией .
Конкретно: если взять изотоп ртути-198 и как следует «приложить» его нейтроном, он станет ртутью-197. А эта тетенька нестабильна и примерно за 64 часа распадается, превращаясь в стабильное золото-197 . Звучит как план, да?
Шаг 2: Что нужно для «домашнего» эксперимента
1. Источник нейтронов: Нейтроны не продаются в магазине «Чижик». Их можно получить только в работающем ядерном реакторе или в центре термоядерного синтеза . У вас на балконе стоит токамак? Нет? Тогда мимо. Кстати, калифорнийский стартап Marathon Fusion утверждает, что их реактор сможет делать до 5 тонн золота в год из ртути . Но у них и бюджет — десятки миллионов долларов .
2. Затраты энергии: Даже если вы запихаете реактор на кухню, процесс сожрёт столько энергии, что вы разоритесь на оплате счетов быстрее, чем получите один грамм золота .
3. Побочные эффекты: Даже если вы каким-то чудом всё запустите, полученное золото будет радиоактивным . Его нельзя будет взять в руки или надеть на цепочку — только любоваться издалека, пока оно вылеживается 14-18 лет .
Шаг 3: Суровая реальность вашей кухни
А теперь о грустном. Если вы разобьете ртутный градусник (а это основная «домашняя ртуть»), то вы занимаетесь алхимией ровно наоборот:
· Вы не сделаете золото. Ртуть, которая вытекла из градусника, — это яд. Пары ртути начинают испаряться уже при комнатной температуре . Они не пахнут, но вызывают тремор, потерю памяти и проблемы с почками .
· Демеркуризация, а не магия: Ваши действия должны быть строго регламентированы МЧС, а не учебником алхимии. Банка с холодной водой, резиновые перчатки, марлевая повязка — вот ваш набор «золотодобытчика» .
· Кстати о ювелирке: Если золотое кольцо контактирует с ртутью (например, пока вы собираете шарики), оно покрывается нестираемыми пятнами и превращается в амальгаму . Вот вам и трансмутация — только порча дорогого украшения.
Золотой вывод
Друзья, наука — это круто. Мы действительно умеем превращать ртуть в золото, и это доказано физикой. Но «домашние условия» для этого процесса — это целый ядерный исследовательский центр, а не ваша кухня .
Поэтому не играйте в алхимиков с ртутью. Играйте с гипоаллергенным пластилином. А если разбили градусник — сразу звоните в МЧС и Роспотребнадзор, а не мне за рецептом философского камня. Берегите себя и свои нейроны!
Уже 120к+ человек посмотрело, более 1.2к+ лайков поставили, а подробнее прочитать как именно получать золото хотят лишь единицы 🤣🤣🤣
Как использовать токамак в изготовлении золота из ртути
Ну и в комментариях к посту есть несколько моих комментариев с подробностями, кому интересно, почитайте. там тоже занятно.
Как физиолог и врач, я обязан сказать: этот анекдот — клинически опасный вымысел. Но в нём есть рациональное зерно, которое я объясню, разобрав механизмы.
Вот почему «вилка в бедро» НЕ работает, и что на самом деле происходит при анафилаксии.
1. Почему собственного адреналина НЕ хватает?
При анафилаксии иммунные клетки (тучные) массово выбрасывают гистамин. Это вызывает:
· Бронхоспазм (сужение дыхательных путей).
· Резкое падение давления (вазодилатация и выход жидкости из сосудов).
Организм неистово выбрасывает собственный адреналин (катехоламины) из мозгового слоя надпочечников. Но этого катастрофически мало по трём причинам:
1. Скорость: Выброс адреналина происходит за секунды, но гистамин разрушает сосуды быстрее.
2. Порог чувствительности: Рецепторы бронхов и сосудов уже «забиты» гистамином, их чувствительность к своему адреналину падает (тахифилаксия).
3. Объём: Выброшенного эндогенного адреналина хватает на поддержание жизни в покое, но не на пробивание плотного бронхоспазма. Нужна фармакологическая доза, в 10–100 раз превышающая базальный уровень. Организм не может сделать такой «инъекционный залп».
2. Почему вилка НЕ сработает (разрушаем миф)
Боль действительно стимулирует симпатическую нервную систему и вызывает выброс норадреналина. Но:
· Путь не тот: Адреналин из надпочечников поступает в общий кровоток. Боль — это рефлекторный сигнал через спинной мозг. Он повысит пульс, но не вызовет массированного выброса адреналина из мозгового слоя — там нет болевых рецепторов.
· Цель не та: Адреналин нужен в лёгких (бета-2 рецепторы бронхов). При шоке периферическое кровообращение спадает. Укол в бедро создаст локальный выброс в мышце, но до бронхов и сердца дойдут лишь крохи.
· Время: Анафилаксия убивает за 5–10 минут от гипоксии мозга. Боль не снимет отёк Квинке — она только отвлечёт сознание, но не раскроет бронхи.
3. Где тут правда? (Рациональное зерно)
Единственный случай, когда укол в бедро работает — это введение готового адреналина из автоинжектора (EpiPen). Его ставят в передне-боковую поверхность бедра (в мышцу), потому что:
· Там мощный кровоток для быстрого всасывания.
· Это безопасно (в отличие от укола в сердце или палец).
Боль от укола в бедро — побочный эффект, а не лекарство. Она не помогает, а только указывает, что игла вошла в мышечную ткань.
---
Вывод как популяризатора:
Вилка в бедро — это убийственная глупость. Единственный протокол: адреналин 0,3–0,5 мг внутримышечно в бедро (готовый раствор) + вызов скорой. Если нет шприца — уложите человека, приподнимите ноги (для притока крови к сердцу) и ждите врачей. Боль — не лекарство, это сигнал бедствия, а не спасения.
А анекдот пусть останется анекдотом. В реанимации за такие «вилки» — уголовная статья.
---
ДИСКЛЕЙМЕР (ОГРАНИЧЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ)
1. Статус контента
Настоящий текст, включая любые объяснения, аналогии, исторические ссылки и клинические примеры, является исключительно развлекательно-познавательным (infotainment) и создан в рамках популяризации медицинской науки. Он не является руководством к действию, медицинской рекомендацией, протоколом лечения или официальной врачебной консультацией.
2. Отсутствие врачебной тайны и осмотра
Автор не имеет доступа к вашей истории болезни, результатам анализов, генетическим особенностям и текущему физическому состоянию. Любые предложенные гипотезы не учитывают индивидуальные противопоказания, аллергии и лекарственные взаимодействия. Это делает любые советы из данного контента принципиально неполными для применения в реальной жизни.
3. Запрет на использование
Категорически запрещается применять описанные манипуляции (в том числе имитацию уколов, введение веществ или попытки стимуляции боли) на себе или третьих лицах. Это может повлечь тяжкий вред здоровью, инвалидность или летальный исход, а также квалифицируется как превышение пределов необходимой обороны или причинение вреда по неосторожности (ст. 118 УК РФ, ст. 2.3 КоАП при административных последствиях).
4. Обязательное действие при симптомах
Если у вас или вашего окружения наблюдаются признаки анафилактического шока, отека Квинке, затрудненного дыхания или падения давления — немедленно вызывайте скорую медицинскую помощь (по номеру 103 или 112). Единственным легальным и эффективным методом спасения является введение препаратов бригадой экстренного реагирования или использование прописанного врачом автоинжектора (EpiPen).
5. Обязанность консультации
Любые решения о диагностике, терапии, дозировке и способе введения лекарств принимаются строго индивидуально лечащим врачом на основании клинических рекомендаций (например, от Минздрава РФ или FDA) и после очного осмотра. Рекомендую вам незамедлительно обратиться к профильному специалисту для получения персонализированной консультации.
6. Отказ от гарантий
Автор, правообладатель и платформа распространения не несут ответственности за прямые или косвенные убытки, причиненные здоровью или имуществу в результате самостоятельного толкования данного материала.
---
Данный дисклеймер согласован с общими принципами медицинского права РФ (ФЗ № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья») и международными стандартами информированного согласия.
Вот классический вариант этого анекдота в его законченной форме:
В ресторане у девушки начинается анафилактический шок, она задыхается. Женщина за соседним столиком, представившись врачом, хватает вилку и втыкает девушке в бедро. Девушка от боли приходит в себя и начинает возмущаться. Врач спокойно поясняет подбежавшим санитарам скорой: "Адреналина не было, а боль стимулирует его естественный выброс. Жить будет".
Санитары, обработав рану, в шоке бормочут что-то про варварство. На что врач с усмешкой отвечает: "Зато бесплатно, а с лекарствами и мартышка сможет" .
Этот сюжет действительно широко известен, его часто обсуждают на форумах и сайтах с анекдотами как пример "народной смекалки" .
