kotique

kotique

Кино, музыка, сериалы, театры, и другое всякое, что кажется мне интересным или важным - через причудливое сито моего восприятия вот тут: https://t.me/vnutrenniishow
Пикабушник
Skvernost AndrewKitu
AndrewKitu и еще 1 донатер
54К рейтинг 160 подписчиков 11 подписок 365 постов 84 в горячем
Награды:
10 лет на ПикабуС Днем рождения, Пикабу! лучшее видео недели
18

Ответ на пост «Как нами манипулируют возрастные родители (и что с этим делать)»1

Классные разборы ситуаций, спасибо! С интересом почитал.

Но хочу подчеркнуть, что манипуляции близких, а в особенности значимых взрослых, которые для большинства людей всю жизнь остаются значимыми взрослыми, - это немного другая песня, с которой необходимо работать комплексно и, вероятно, долгосрочно.

Работа по месту (амортизация, взятие контроля над диалогом, возвращение или обнажение сути интеракции и мягкая просьба так не делать - это всё очень хорошо работает, когда есть эмоциональная дистанция и/или когда ситуация разовая и не имеет системного характера, то есть когда человек эмоционально не вовлечен и может без труда сохранять эту дистанцию).

А вот когда ситуация с подобными манипуляциями системная (а второй случай нам прямо об этом и сообщает, что ситуация системная, да и в первом, вероятно, ситуации подобного толка в том или ином виде возникают) - это место не просто для действия в конкретной ситуации. Необходимо понимать, что человек, находится в вашей семье, где находитесь не только вы, что человек транслирует модель поведения, которую вы в своей семье не хотели бы иметь, но под которую вы почему-то подстраиваетесь.

Отмечу, что я полностью разделяю мысль, прочитанную в вашем посте и услышанную в свое время еще от Колмановского старшего, что когда человек деструктивно себя проявляет, то это не человек плохой, а человеку плохо. Но при этом мне кажется, что близкие люди, подстраиваясь под такое поведение, оказывают себе, своей семье и манипулятору медвежью услугу.

То есть мало того, что вы обрекаете себя на подстройку под манипулятора, так еще вы молчаливо или немолчаливо одобряете подобное поведение для остальных членов семьи. Дети в этом плане наиболее уязвимы - впитают, как бабушка относится к маме и, например, построят модель того, что их ждёт похожее и что с мамой надо будет поосторожнее, чтобы не сближаться особо. Или вовсе под давлением авторитарной бабушки изменят свое восприятие мамы.

Так что помимо разборов таких ситуаций и предложения вариантов действий ситуативно, я бы рассматривал в комплексе и выработку стратегии поведения с таким родственником, рассчитанную на перспективу с определенными целями, положенными для изменения взаимоотношений для пользы всех членов семьи и системного снижения психоэмоционального ущерба от такого родственника.

Как вариант мне видится системная модель "жесткой любви" к такому манипулятору. Термин всё более известен во взаимоотношениях зависимых людей и их близких, "жесткая любовь" там предполагается к зависимому со стороны близких. Схожую систему, изменив её и подстроив под свои взаимоотношения, можно создать и на базе отношений манипулятора и его близких людей. Думаю, что это принесет больше пользы всем членам семьи при должном подходе, чем ситуативное реагирование на травмирующие эпизоды.

Показать полностью
11

Ответ на пост «В чём основная суть воспитания ребёнка?»1

О, прекрасный пост, посылом которого я даже заинтересовался, но чуть раньше, чем сразу, всё скатилось в систему поощрений и наказаний.

На самом деле всё предельно просто: родителям необходимо обеспечить ребёнку верные последствия за любое его поведение (хорошее или плохое, не важно) и эти последствия всегда должны быть предсказуемыми (одинаковыми).

Вот полностью согласен, отличная позиция. А что значит верные последствия? Ну то есть, представьте ситуацию: ребёнок разорвал на мелкие кусочки ваш договор/страховку какой-то сделки (которая была в единственном экземпляре), а сделка сорвалась и этот документ был единственным шансом компенсировать издержки а то и вовсе сохранить бизнес - какие верные последствия должны быть для ребёнка? а если ребёнок выбросил из окна кошку, чтобы посмотреть, что будет - какие верные в этом случае?? а если ребёнок услышал в садике слово "шлюха" и назвал вас этим словом в ответ на то, что вы его чем-то расстроили или обидели - в этом случае какие?

В целом, кем или чем определяется верность последствий за тот или иной поступок? Есть какая-то унификация? Или это всё на усмотрение безусловно мудрых и умных родителей?

И сразу далее вы раскрываете:

Например, наказывать за то, что солгал про выученные уроки

Уверены, что это хороший пример того, как надо воспитывать ребенка?

Прошу вас, объясните мне: когда ребенок вам уже соврал о выученных уроках, а вы узнали о факте вранья достоверно, для чего вам его наказывать? Вы уверены, что наказание в целом и в этой ситуации в частности учит ребенка, что врать - это плохо?

Знаете, чему абсолютно точно учит наказание? Расскажу пару установленных педагогических фактов о том, чему научает наказание: что дома не безопасно/ что сильный всегда прав/ что надо тщательнее скрывать свои поступки и мотивы и много еще чего деструктивного. И да, этому учит не только физическое наказание, но и даже, скажем, лишение гаджета, к которому родитель заботливо приучил своего ребёнка в детстве, не желая уделять должного внимания живому взаимодействию с ребенком.

Вас не смущает сама ситуация, что ребенок почему-то вам врет? Ну то есть нет желания разобраться, почему он выбирает вам лгать вместо того, чтобы сказать правду? Думаете, все дети такие гнусные негодяи, которые предрасположены к вранью? Или вы боитесь там сковырнуть нечто под названием: "мама, я тебя боюсь, поэтому вру"?

И поэтому лучше наказать, чтоб наверняка и чтоб попроще и поудобнее для взрослого. ведь власть над ребенком до определенного возраста - абсолютная. а абсолютная власть ох как развращает даже святых.

или поощрять за то, что помыл за собой посуду.

Поощрять за посуду? Серьёзно? как? Денежкой? Или похвалой? А за чистку зубов тоже поощрять? А когда он вырастет, кто его будет поощрять за это вот всё? А если не будет поощрения в том виде, в котором вы его приучите, он буде это делать?

о центральной части поста не буду говорить, там раскрытие тезиса, который изначально интерпретирован странно.

По заключению:

По сути, если мы будем давать ребёнку «последствие» на каждое его действие (хорошее или плохое, не важно) и это «последствие» будет предсказуемым (н.п. если я не сделаю уроки, то мама обязательно не разрешит мне смотреть мультики этим вечером), то ребёнок обязательно сможет постепенно сформировать свою полноценную систему ценностей, что поможет ему благополучно адаптироваться к миру и к жизни в нём.

В этом случае ребёнок сформирует не свою систему ценностей, а реплицирует и усвоит химеру маминых и папиных ценностей, а в прицепе к этим ценностям пойдут еще страхи и комплексы мамы и папы.

Чтобы вам было понятнее, что является адекватным (верным, по-вашему) последствием на ваш пример "если ребенок не сделает уроки": адекватное последствие - это двойка/двойки (или оценки повыше, или их отсутствие, если повезет). всё. затем идет настоящая работа родителя по адекватному объяснению последствий того, чем сулит эта двойка и что ребенок должен сам предпринимать шаги, чтобы её исправить, но также он может все оставить, как есть - и последствия этого тоже должны быть обозначены и объяснены без перегибов в духе "дворником пойдешь, не для того мы тебя растили".

А возможно, тут необходимо и заинтересовывать ребёнка уроками и предметами. Но зачем, когда есть власть лишить любимых мультиков, да?

Вы такими вот мерами не расширяете возможности адаптации ребенка к миру, а адаптируете его исключительно под себя, при чем деструктивными мерами, которые вредят потенциалу ребенка. Делать так - ваше право (по крайне мере пока), но вот прикрываться "это для твоего же блага" - это даже как-то подло.

Показать полностью
11

Ответ chizhovp в «Рожайте!»10

Вот возьмем пару, у которой нет НИХУЯ. Как вы не боитесь рожать по 2-3, а то и больше детей??? Как?????

Ответ зашит в исходных данных. В общих словах он одновременно и прост, и ужасен:

Когда нет "нихуя", то пусть будет хотя бы ребенок. Прозвучит цинично, но понятно: когда осознаваемых возможностей достичь чего-то в жизни нет, то идут достаточно понятным и относительно простым путем: плодятся, перекладывая часть своих комплексов и проблем на плечи потомства. Фактически, люди делают это не для того, чтобы дать новую жизнь, а для себя. А учитывая, что государство еще оказывает какую-то поддержку, то еще лучше, дайте два.

Для тех, кто ждет простых ответов на такие вопросы - дальше можно не читать. Дальше будет попытка понять, что за этим стоит, как мы докатились до жизни такой или вовсе не докатывались, а просто начали менять свое отношение к тому, что было всегда.

Давайте попробуем пробежаться по этапам отношения к потомству и того, для чего и почему мы размножались и не просто ответить на ваш вопрос, но и понять, почему так:

  1. Изначально детей рожали особо не задумываясь, потому что природа биологического организма была такова: выжить и обеспечить передачу своих или родственных генов (к слову, наша природа, как биологических организмов, по-прежнему такова, но мы, видимо, выходим за рамки понятия "биологический организм"). То есть детей рожали, грубо говоря, для самой природы, которая ровно это и диктовала.

  2. Далее человек начинает заботиться и о том, чтобы передача генов была осуществлена и потомками. То есть человек начинает рожать не просто потому что так природа велит, но и для того, чтобы обрести собственную уверенность в продолжении рода на как можно более далёком горизонте планирования.

  3. Затем, когда высшие мозговые структуры (неокортекс) начали не просто существовать и развиваться, а в некоторой части доминировать над установками древних структур, люди начали рожать для семьи, потому что так становится больше горизонтальных связей, можно передавать опыт и экспансировать свое влияние и продолжительность общего существования через развитие семьи/общины/клана. Важно отметить, что в период этих изменений, человек был заинтересован не просто в рождении детей, а в их развитии согласно своим представлениям о будущем.

  4. Чтобы разобраться с отношением к детям сейчас, необходимо поговорить о нескольких аспектах:

    - Общество (за исключением ортодоксальных и традиционных) претерпевает атомизацию в той или иной степени. Это происходит во многом из-за возможности обеспечить свое существование, сведя к минимуму социальные взаимодействия, пользуясь заменами этому в виде электронного формата общения в том числе. В сегодняшнем мире это противоречивый процесс, в котором мозг старается избегать лишней когнитивной нагрузки в виде социальных взаимодействий (а живое социальное взаимодействие - это всегда очень большая когнитивная нагрузка, даже если мы этого не осознаем и общаться нам легко и просто), но при этом он всё еще обладает социальной природой.

    - В контексте выше сказанного и того, что деятельность высших мозговых структур становится всё более мощной и все более неуправляемой для отдельно взятого человека в современном мире (рост болезней ментального толка об это свидетельствует, и это не увеличение средств диагностирования, а именно объективный рост), что помимо подавления и влияния на более древние части ЦНС, эти структуры начинают влиять и на нас в комплексе: они в том числе подавляют (или создают видимость подавления) биологически обусловленные стремления к размножению. То есть человек может вполне нормально себя чувствовать и жить полноценной жизнью не исполняя, на первый взгляд, фундаментальную функцию любого биологического вида (заходить на территорию рассуждений о том, можно ли назвать такую жизнь полноценной или нет, не буду - я для себя сам не нашел понятный ответ на этот вопрос). Другими словами, передача генов перестало быть безусловной функцией, хотя мы всё также остаёмся биологическим видом.

    - В дополнение к этому, стоит отметить, что высшие структуры мозга, развиваясь и обретая всё большее влияние, подчиняют себе всё больше того, что к ним ранее не относилось. Например, сегодня всё чаще можно услышать и увидеть, что люди рожают детей "для себя". То есть об этом даже не зазорно заявить. Такие люди часто растят детей, как собственные проекты, ради собственных интересов и выгод, а не ради чего-то общего и долгосрочного, не говоря уже исключительно об интересах и потребностях ребенка. То есть вот так незаметным образом биологическая функция, управляемая древними структурами, перешла к высшим структурам. И тут всё зависит от того, а насколько и в какую сторону развиты эти высшие структуры у отдельно взятого человека.

    - Таким образом, в развитых социально ориентированных странах (где и мозговые структуры претерпевают эти изменения согласно новым условиям и обстоятельствам) в отягчающих условиях атомизации общества к рождению ребёнка сегодня необходимо мотивировать, создавая приемлемые условия в первую очередь для жизни, совместной жизни и для рождения нового члена семьи.

    - А в странах иной степени развития или уклада, где преобладает население, обеспечивающее лишь свои базовые потребности, можно над условиями особо и не париться, разве что организовать разовую акцию вроде "материнского капитала" или приняв недостаточные косметические меры. И вот в этих условиях, когда можно не просто родить, а еще и получить что-то за это, часть особо уязвимого населения будет рожать, потому как свои базовые потребности в зоне риска, высшие структуры мозга в таких условиях функционируют не так эффективно, поэтому просто реализуется понятная потребность биологического организма - родить, подкрепляемая получением выгоды. Ребенок в этой ситуации будет рассматриваться (сознательно или нет - другой вопрос), как инструмент решения собственных проблем. Рационализироваться это решение в мыслительных процессах может абсолютно по-разному.

  5. Возвращаясь к ситуации, когда в нынешнем мире люди принимают решение рожать, не имея видимых возможностей обеспечить достойные условия для воспитания: может быть озвучено 1000 и 1 причина, почему родили. И часто происходит, что правды не будет ни в одной. Потому что наши высшие мозговые структуры настолько эффективны, что умеют в том числе скрывать истинные мотивы не только от других, но и от их носителя.

  6. Если снять кучу слоев рассуждений, добраться до оснований, то взгляду предстаёт примерно такое: люди, не имеющие адекватной возможности воспитать ребенка, принимают решение рожать как раз из-за страха, а не потому что не боятся. Только этот страх не осознаётся, он куда глубже. И имя этому страху - страх за себя. Когда человек боится за себя, он не в силах бояться еще за кого-то, даже если этот кто-то - собственный ребенок. Фундаментально, люди, не имеющие ничего, принимают решение родить ровно потому, что бояться за себя. Потому что видят в рождении ребенка возможность хоть каких-то перемен и нового человека, с которым свой фундаментальный страх можно разделить или вовсе переложить. Вот такая картина нарисовалась.

Показать полностью
13

Ответ на пост «Президент МОК Томас Бах призвал уважать решение CAS по делу Камилы Валиевой (но я не буду уважать такое решение)»1

Господа неуважатели, коих аж 80% на данный момент, а вам просто достаточно по ТВ сказать, что это антироссийский заговор?

Например, в Кремле тоже заявили, что не согласны с решением Спортивного арбитражного суда, пресс-секретарь президента Дмитрий Песков считает решение CAS политизированным:

С моей точки зрения, конечно, политизированное.

Разумеется, мы не согласны с этим.

Если есть какие-то механизмы апелляции и так далее, то, безусловно, они должны быть задействованы. Мы должны защищать интересы наших спортсменов до конца.

Не согласны? Круто!

Но как быть с тем, что с решением можно быть несогласными до посинения, но оно принято согласно тому, что факт нахождения допинга в организме Камиллы не оспаривался. Еще раз, буквально: Камилла и её "защита" признали факт. Решение вынесено в рамках установленных обстоятельств. Точка.

А вот теперь самое интересное: что конкретно было сделано Кремлём для проведения масштабного расследования и выявления всех причастных?

А есть ли желание попробовать предметно разобраться? В деле Валиевой и в делах прочих спортсменов, спортивных федераций и антидопинговых организаций РФ?

Может пора остановиться в бесконечном поиске виновных во вне?

Может пора взглянуть фактам в глаза?

А факты очень просты и от этого еще более неприятны:

  1. Никто кроме спортсменов не понес ответственность после допинговых скандалов.

  2. В случае с Камиллой тщательное расследование необходимо просто по факту того, что Камилла - ребенок, за которого отвечают взрослые: родители, тренерский штаб. А в данных обстоятельствах никто кроме ребёнка ответственности не понес.

  3. Допинговые скандалы начались далеко не с СВО, а задолго до, в частности с системы, выстроенной господином Мутко в процессе организации ОИ-2014 в Сочи и подготовки к ним сборной команды.

  4. Мы можем быть несогласными и имеем полное право оспаривать соразмерность наказаний, но при этом отрицать факт нарушений - это высшей степени глупость. Не замечать этого и подпевать чиновникам в песнях о том, какой плохой запад, замучили бедного ребенка - это способствовать дальнейшей деградации российского спорта.

Показать полностью
7

Ответ на пост «"Слово пацана": эксперт назвала шокирующие цифры подростковых преступлений»1

Всем привет!

Ох уж эти эксперты, которые почти как "британские ученые" - могут построить причинно-следственные связи со всем, чем угодно,. А иногда и вовсе вывести противоположные вещи из одних и тех же причин.

Давайте попробуем разобраться с посылом госпожи-криминолога:

«Мы не будем употреблять слово цензура, но по факту это будет цензура. Президент определил деструктивную идеологию, как деструктивную информацию, угрожающую национальной безопасности. Что нам еще нужно? У нас есть понятие угрозы. Значит, давайте проверять информационную продукцию, которая — оружие, воздействующее на сознание людей, на соответствие закону (.) И вычищать весь продукт, и спрашивать с тех, кто его производит», — призвала криминолог.

Эксперты, не имеющие достаточных компетенций, зачастую совершают одну и ту же когнитивную ошибку, именуемую нынче "черри пикинг", которая заключается в указании на отдельные случаи, подтверждающие определённое положение, при игнорировании значительной части связанных случаев или данных, которые могут противоречить этому положению.

Вроде простая мысль, но как много за ней скрыто. Давайте вместе попробуем вспомнить себя в подростковом возрасте, когда мы были уже собой, но недостаточно оформленными, а области контроля не играли такую роль, которую начинают играть в зрелом возрасте.

И так, что же могло двигать мной, подростком условных 14 лет. Ответ также прост в формулировке, сколько и сложен в понимании: мною движут эмоции, которыми меня награждает мой организм в ответ на решение вести себя тем или иным образом.

Фактически, любой подросток просто ищет эмоциональный профит от своих действий. Но подождите, как же получается, что подростки сознательно (насколько они могут осознавать) выбирают эмоциональный профит в виде деструктивного поведения?

А тут ответ будет еще более опасный: подросток рекультивирует в том или ином виде отношение к миру своих родителей, тем самым ища их одобрения. Неосознаваемая модель условно такова: "мои значимые взрослые ведут себя так, относятся ко мне так, к миру так, любовь для них - это вот так, значит я должен соответствовать, тогда получу их одобрение".

Поэтому прежде чем удивляться тому, а почему же подростки вдруг начали преступничать, посмотрите на их родителей, как они между собой общаются, как относятся к окружающим и миру в целом. И увидите много общего. Куда больше общего, чем между злополучным сериалом и приростом доли подростков-преступников. А корреляция там если и будет, то на уровне погрешности.

Возвращаясь к нашему черри пикингу: сериал "слово пацана" посмотрело очень много людей (согласно данным ВЦИОМ 40% людей до 25 лет посмотрели хотя бы одну серию), но очень немного людей решили после просмотра пойти на преступления или даже на девиантное поведение.

Да, вполне вероятно, что этот сериал катализировал что-то в некоторых подростках. Но, вероятно, тут дело не в сериалах, а в том, что в этих подростков уже посеяно такого, что выходит после таких сериалов таким пышным цветом. Поэтому говорить о непосредственном влиянии сериала на рост преступности и о том, что он драматически влияет на подростковую преступность - это неверно в корне даже с точки зрения отсутствия установленной корреляции, не говоря уже об установлении причинно-следственной связи.

И это сложная для рефлексии взрослых мысль, потому как она из разряда таких, про которые говорят "главное в расследовании - это не выйти на самих себя".

В заключение хочу обратиться к таким, как эта женщина-эксперт, поборница цензурирования: вы, ребята, так и не усвоили за всю свою экспертную жизнь, что информация - это лишь инструмент и витрина. Запреты и цензура лишь усиливают интерес и создают излишнее напряжение, которое никто не угадает, где и как может выстрелить (например, в виде травли проводницы в случае с бедным котом Твиксом). Ну а оружие, воздействующее на сознание людей - это отношение и эмоции, которыми сопровождается информация. В данном случае, выступления господина Соловьёва, к примеру, или госпожи Захаровой, несут куда более разрушительный эффект на сознание людей и созидательную деятельность, чем сериалы типа "слово пацана". Но зачем всё это понимать об обществе, о механизмах влияния и о мышлении, когда можно просто с кайфом охотиться на ведьм под всеобщее улюлюкание.

Показать полностью
3

Ответ на пост «Школьные психологи и школьные проблемы»2

Идеи ничего не стоят без реализации, поэтому и благодарить не за что. Реализуйте хоть что-то или дайте полномочия для реализации - тогда и можно будет что-то говорить.

По посту:

В Министерство просвещения РФ неоднократно обращался по данным вопросам, где мне сообщили, что на данный момент 51% российских школ обеспечены штатными психологами.

Обеспечены штатными психологами, работающими на директора школы, а не на обучающихся. О чем мы вообще говорим? А по процентам, так хоть 100% будут обеспечены, это не количественная метрика.

Для того, чтобы предъявлять какие-то требования к психологам и педагогам в школах - сначала для них надо создать условия, в которых они могут нормально выполнять свою работу на благо обществу, между прочим, а не себе любимым.

Для того, чтобы вы были в материале, сколько нынче стоит выполнять работу на благо обществу и будущему общества (речь, разумеется, не о чиновниках) по мнению государства:

Как правило, доход психолога в государственных учреждениях фиксированный, в отличие от частных организаций, где специалист к окладу получает процент от суммы, полученной с клиентов.

Средняя зарплата опытного специалиста государственного учреждения в Москве – около 40 тысяч рублей. Средняя зарплата психолога в регионах России составляет 23 525 рублей. Больше всего вакансий открыто в Алтайском крае и Тверской области, где работодатели предлагают зарплату в пределах 25 тысяч рублей. Стоит отметить, что в регионах есть предложения с месячным окладом 12-19 тысяч рублей. Такая низкая планка характерна для зарплаты начинающего психолога в государственной школе. Также есть компании, готовые платить более 50 тысяч: для психолога из Норильска это обычная зарплата.

Источник

Вся проблема в том, что человек с высокой квалификацией и интересом к педагогике не пойдет в государственные образовательные учреждения, где обучается абсолютное большинство населения России. Так что хоть по 2, хоть по 3 штатных психолога с такими зарплатами будут и пока они будут работать на директора  - ничего не изменится, вот вообще ничего.

Тут нужно понимать очень четко - дети - это неплатежеспособный сегмент, поэтому работу с ними часто оплачивают родители. А если источник или значимый фактор проблемы - это и есть родители (в 99% случаев это так)? Будут они оплачивать "детектива", который может выйти на их же след? А кто тогда вообще будет? Государство с нищенскими зарплатами для стратегически важных сфер развития?

Поэтому на ваше:

Именно с учениками выпускных классов психологи должны работать особенно внимательно. Школьные психологи должны отслеживать психологическое состояние всех школьников, снимать стрессовые ситуации и работать с ребятами. Вместе бороться с эпидемией жестокости в обществе.

Хочется сказать: не занимайтесь популизмом, иначе вера и в ваши намерения будет потеряна. Занимайтесь проблемами и их решением. Нужна помощь в этом - велкам, я чем могу, да и многие неравнодушные тоже.

Но давайте только без этих лозунгов, что не особо квалифицированные специалисты почему-то должны быть чуткими и компетентными в одной из самых сложных общественных сфер, работая при этом на источники этих проблем (на взрослых), так еще и бороться с эпидемией жестокости в обществе. когда эту самую эпидемию власть и плодит налево и направо: то бесконечными запретительными мерами и контрпродуктивными законами, то оголтелой пропагандой ненависти к Западу, то еще чем, благо этого добра у власти хоть отбавляй.

Борис, я к вам лично обращаюсь: пожалуйста, хватит работать по прецедентам и реакционного популизма без хоть какого-то понимания глубины вопроса, организуйте системную работу, направленную на развитие в перспективе дольше, чем неделя, если вы заинтересованы в развитии нашего общества, а не только личного бренда и карьеры.

С уважением.

Показать полностью
2

Физическое наказание детей1

Пост без рейтинга, прошу поднять повыше, хочется получить максимально широкую выборку.

Ввиду постоянно возникающих тем и постов, имеющих направленность на гуманизацию применения физических наказаний в отношении детей, мне показалось важным выяснить у аудитории Пикабу одну простую вещь:

Вы допускаете саму возможность применения физических наказаний (от подзатыльника до избиений) по отношению к ребёнку до 14 лет?
Всего голосов:
8

Ответ на пост «Насилие - не = наказание»1

О, давайте продолжим разговор. Тем более, что почвы для предметной критики вашей позиции вы предоставили еще больше, как и оснований считать физическое наказание пережитком прошлого не потому что это из прошлого, а потому что это плодит проблемы у людей, в отношении которых насилие применяется. Далее по порядку.

Согласен полностью, причинение зла должно быть исключено из процесса воспитания! Тут нет с чем спорить. НО!!! Физическое наказание - вполне себе допустимая форма воспитания. Не надо только рисовать кровавые картинки, где ребенок истекает кровью и весь в синяках и шрамах. Мы же адекватные люди и когда употребляем слово наказание, в контексте воспитания ребенка, имеем в виду вполне себе конкретно дозированное воздействие терапевтического характера, соответствующее возрасту воспитуемого.

Адекватные? А где вот эти установленные меры ваших наказаний терапевтического характера? При чем в градации для всех возрастов (полов, вероисповеданий, цвета кожи). На что это наказание направлено? Оно чему учит, по вашему? Вы исследовали вопрос научения ребенка наказанием? Читали/спрашивали, что дети испытывают во время них? Спрашивали, какая мотивация их поведения возникала после применения к ним физических наказаний? Столько вопросов, на которые есть ответы в открытом доступе, а люди до сих пор проповедуют допустимость физических наказаний и даже их необходимость, при этом именуя себя психологами и педагогами. Это за гранью добра и зла, по духу и своему отношению очень напоминает героя Де Ниро из "Убийцы цветочной Луны".

Физическое наказание - недопустимая мера воспитания здорового ребенка. Точка. Гуглите и читайте исследования, если вас позиции ВОЗ, Правительства РФ и Уполномоченного по правам ребенка не устраивают. Тут даже не должно быть предмета для дискуссии, если вы у себя в профиле пишете "Психолог, педагог".

Безнаказанность порождает вседозволенность. Пропагандисты нового времени, воспитанные методичками ВОЗ используют ложную связку. Они подменяют фразу безнаказанность порождает вседозволенность связкой насилие пресекает вседозволенность. И дальше они пляшут, что насилие (подразумевая наказание) недопустимо в процессе воспитания. Таким образом исключают разумное физическое наказание из процесса воспитания.

Безнаказанность вседозволенность не порождает. Отсутствие адекватной обратной связи порождает вседозволенность. ВОЗ не подменяет смыслы, подменяете их именно вы, утверждая, что наказания - это единственно верная стратегия воспитания, чтобы избежать вседозволенности. Вы даже не понимаете, почему дети себя ведут тем или иным образом, что они очень многое просто копируют из поведения родителей, их взаимоотношений и их отношения к себе.

В случаях, когда родители говорят, что ребёнок (без патологий, обычный ребенок) заслуживает наказания за что-то, с вероятностью 99% наказания заслуживает как раз-таки родитель: сначала за то, что привил ребенку то, что заслуживает на взгляд этого же родителя наказания, а затем за то, что не разобрался, как работает воспитание и педагогика.

Ну а дальше просто прям хоть в рамочку и над кроватями в церковно-приходских школах:

Давайте заглянем в историю.


На Руси в процессе воспитания и образования всегда присутствовали розги. В библии (не важно верующий вы или нет человек) отражена вековая мудрость. И я не говорю про саму суть учения, богословские догматы, а имею в виду ту основу на которой они зиждутся.


Основа, если читать между строк и понимать, что взято за неё, четко проглядывается. Это - традиционный уклад жизни который существовал и до христианства. А значит прошел испытания временем. Показал себя как эффективный и был взят для дальнейшего применения.

Мне сложно сдерживать эмоции, когда современный человек, обладающий критическим мышлением и называющий себя психологом и педагогом пишет подобное, но я попробую быть предметным, чтобы в свою очередь не наказывать такого человека своей агрессией и нетерпимостью.

А давайте может тогда еще заглянем в ту же историю Руси и скажем, что крепостное право - это норм и зря его отменили? А давайте может еще заглянем в историю традиционных кавказских обществ и скажем, что бесправные женщины - это, вообще-то хорошо и даже полезно, зато многодетные семьи начнут появляться (пусть в недостатке и недостойных человеческой жизни условиях, но зато много!)? А давайте в целом наличие чего-то в истории на протяжении долгого времени считать неотъемлемой частью бытия без критического анализа актуальности этого и соответствия ценностям и морали сегодняшнего дня и просто будем реакционно рекультивировать то, что было? Зачем вообще это развитие, эта наука?  

Хочется процитировать электрика из анекдота, которому за шиворот расплавленный металл капал: "Ну что же ты, Коля, не видишь что ли, что мне за шиворот металл капает? Немедленно перестань, Коля, и не делай так больше, пожалуйста, Николай!"

Знаете, почему раньше много чего испытание временем проходило? Да потому что мир менялся куда медленнее, чем сейчас. Поэтому там и могли жить архаичные убеждения веками. Сейчас картина принципиально другая. Сейчас мир вообще не такой, как был во времена, которые вы так лелеете, когда розгами били. Сейчас миру (хоть в контексте сообщества, хоть в контексте страны) более выгодно свободное мышление, которое не было выгодно тогда, для это, собственно, розги и применяли, чтобы люди боялись сделать что-то не так, не так думать, не так себя вести, быть не как все представители своего сообщества.

Вы, как человек, который изучает Выгодского и прочих, безусловно, достойных ученых СВОЕГО времени, изучайте хоть немного и актуальную информацию о том, как насилие и физические наказания влияют на ребенка, изучите исследования. Просто сделайте это, пожалуйста, Николай.

Вишенка на торте:

Приведу пример касательно нашего вопроса: "Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет; ты накажешь его розгою и спасешь душу его от преисподней».

Вот вы серьезно? То есть исследования буквально физиологических изменений мозга из-за физических наказаний и насилия - это всё чушь собачья, а вот розги спасают душу от преисподней? Это настолько плохо, что даже хорошо, чесслово. Вы сами дискредитировали свои позиции так, что в целом не нужно никаких предметных оснований для какой-то критики.

Ну и заключительная часть:

Наказание в виде физического воздействия всегда присутствовало в жизни наших предков. И ничего, жили же как то, побеждали в войнах, семьи были многодетными, покоряли моря, океаны, становились великими композиторами, учеными, воинами, писателями. Диктовали миру классику, научные подходы, образовательные стандарты. А что сейчас? Либерализм. Давно вы слышали о новом Прокофьеве, Чайковском, Толстом, Менделееве, Ломоносове, Пирогове, Лобачевском? Может многодетные семьи по-прежнему обычная норма в нашем обществе? Нет? Интересно, почему так.... Не в розгах ли дело?))) Шучу конечно, дело не только в них.

Её сложно комментировать предметно, потому как она строится на ложных постулатах всего предыдущего размышления. Зачем-то сюда вплетаются великие люди прошлого, как назидание потомкам. И, конечно, причинами того, что среди потомков нет Чайковского и Пирогова (но есть Циммер, Эйнауди, и другие великолепные композиторы, деятели искусств и науки, а так же колоссальный технологический рывок во многих сферах), автор считает либерализм и то, что розг нам не хватает.

Про многодетные семьи вопросы задайте государству. А также подумайте: многодетные семьи - это вот прям безусловное благо? Может как бы и нет? Может не стоит к этому стремиться и тем более ставить это в национальные приоритеты?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества