Ответ user10449780 в «Это кабздец...»63
Приведите, пожалуйста, примеры отличия российского стандарта школьного образования от школьного стандарта любой другой европейской страны.
Приведите, пожалуйста, примеры отличия российского стандарта школьного образования от школьного стандарта любой другой европейской страны.
При этом сами негры в Америке жалуются на то что им недоступно нормальное образование.
Негры в Америке могут жаловаться, на что угодно. В Америке 50 миллионов негров, и среди них есть и жалобщики, и те, кто ценит образование, и те, кому его не хватает, в любых комбинациях.
Но в целом в США нет проблемы, что неграм нормальное образование недоступно. Или есть такая проблема. Зависит от точки зрения, это вопрос коллективной ответственности.
Факт такой. Низкое качество образования в американских школах с неграми почти целиком определяется тем, что многие ученики не желают получать это образование, мешают прочим и развращают их, отпугивают и лишают учителей мотивации.
Почему-то даже в Америке многие полагают, будто негритянские школы страдают от недофинансирования. Это было правдой 70 лет назад. Сейчас в среднем школы, где много чернокожих, получают немного больше денег, чем средние белые школы. Причем наиболее проблемные школы получают порой в разы больше обычных, но это не помогает.
Также хочу отметить несколько вещей.
Так преподают не только в школах с неграми, но и в лучших американских школах.
Этот подход некоторые критикуют. Например, была резонансная статья: "Почему американские дети хорошо плавают и плохо считают". Потому что если у тебя 2*2=5, учительница все равно скажет, что ты молодец. А когда ты тонешь, что бы ни сказал тренер, ты и сам поймешь, что не молодец. Спортивные тренера в США, между прочим, примерно такие же жесткие, как в России.
И хотя в американских школах обычно применяют подход "похвалить за попытку", не факт, что в среднем это проблема. Дело в том, что, хвалят или нет, а сравнивают тебя все равно с конкурентами. В США даже распространена система, это зависит от учителя, когда отлично получает определенный процент лучших учеников, а уд и неуд - определенный процент худших.
В целом в США не очень уделяют внимание усвоению учениками фактологии, методов, теории и пр., зато усиленно взращивают организованность и ответственность за выполнение заданий. Задание, сданное с маленьким опозданием, может быть оштрафовано сильнее, чем вовремя сданное полностью неправильное. А семестровая оценка, полученная за сдуру выбранное рисование в начале 9 класса, может через 3,5 года помешать поступить в вуз.
Отсюда выпускники, которые обычно по российским меркам невежественны, но треть которых готова к стабильной, самостоятельной, усидчивой работе с регулярными отчетами.
Минус такого подхода - для менее организованных детей. Как правило в школе среднего звена (6-8 классах) учителя переходят на такой режим, но он еще проходит безнаказанно. Считается, что ребенок сам научится самостотельности и организованности. Если не научился, никто с ним возиться не будет.
А если родителю нужно научить ребенка именно мастерству, надо искать репетитора-азиата или русского. Он и наорать может, и по башке стуктуть. Навыки рисования в ребенка вобьют. Научиться ли он рисовать не из-под палки - другой вопрос.
Предположим, мы поднимаем зарплату учителям до 200 тысяч рублей. Учитывая налоги, это уже 300 тысяч на одного учителя в месяц. В год это составляет 3,6 млн рублей на одного учителя... Что изменится?..
Рациональный путь повышения зарплат учителям — это развитие частного школьного образования. Всё равно многие семьи, у кого есть возможность, нанимают репетиторов, так почему бы не создать качественные частные школы, после которых репетиторы будут не нужны? Сейчас средняя стоимость обучения в частной школе в моем регионе — около 30 тысяч рублей в месяц. Если бы существовала частная школа на 1100 учеников (по 4 класса в параллели, 25 учеников в классе), то её годовой оборот составил бы около 300 млн рублей. Этих денег хватило бы на достойные зарплаты учителям и на создание качественной инфраструктуры.
Здравый смысл не усматривается.
У вашей гипотетической частной школы на 1100 учеников годовой оборот 300 млн рублей, а достойной зарплатой вы считаете 3,6 млн на одного учителя. Итого денег хватит на зарплату 83 учителям.
Вроде бы 83 учителей более чем достаточно, да. Но вы говорили про 44 класса. То есть одновременно задействовано 44 учителей. Не считая директора, уборщиц, охранников, поваров (пусть повара оплачиваются из платных обедов), секретарши, медиков, психолога, лаборанта-сисадмина, библиотекаря, бухгалтера.
Таким образом, не меньше 60% оборота школы идёт в ФОТ. На заявленную вами качественную инфраструктуру остаётся 120 млн рублей в год.
Не знаю, много это или мало. Ведь частной школе надо заменять парты, учебники, платить за электричество, отопление, красить стены, ремонтировать дороги...
Но посмотрим, сколько стоит построить школу. По ценам десятилетней давности расклад такой:
Стоимость строительства школ в пересчете на одного ученика:
Совхоз имени Ленина / Инженерный корпус школы №548:
90 000 рублей за м2 или 3,1 млн в пересчете на одного ученикаШкола «Летово»:
100 000 рублей за м2 или 1,6 млн в пересчете на одного ученикаАНО СОШ «Центр Школа»:
33 000 рублей за м2 или 700 000 в пересчете на одного ученика
Будем скромными, строить будем в глубинке, обойдёмся всего миллионом рублей на одного ученика. То есть 1,1 млрд рублей.
Таким образом, только на строительство школы разово придется потратить столько денег, сколько потом будет приходить (за вычетом ФОТ) 9 с лишним лет. Не выглядит как перспективное предприятие. Если только не попросить денег от государства: мы выполняем вашу работу - платите нам деньги.
Именно так поступают в США. Там есть категория школ, так называемые "хартийные". Они подотчетны государственным структурам образования и финансируются из бюджета, но организацией обучения занимаются сами по придуманным ими (но предварительно одобренным) правилам - "хартии". Обучение там бесплатное, приём лотерейный. Конкурсного набора нет, но даже лотерея немного улучшает контингент учащихся: раз родители подали туда заявление, значит, они более обеспокоены обучением своих детей, чем средний родитель.
Ответ @Ana.Rok:
Но США решили свою проблему. Как будем решать свою мы?
Американские зарплаты в этих областях в среднем выше, чем в других странах, так что специалисты сами переезжают. Сами американские школьники учатся лучше, чем полвека назад, но недостаточно для местного рынка труда. Поэтому в неплохих американских вузах много иностранных студентов.
Возьмём Калифорнийский университет (это система из нескольких университетов). Во-первых, это одна из крупнейших университетских систем (10-я в США по числу учащихся). Во-вторых, это вузы почти на вершине американского и даже мирового рейтинга.
В Калифорнийском университете образование для местных стоит очень недорого - в четыре раза меньше, чем для чужаков. И средний конкурс не очень высок, там преимущество латиноамериканцам и неграм, а латиносов в штате полно. Казалось бы, там должны учиться одни местные. Ан нет, минимум 12% из 300 тысяч студентов - иностранцы. https://www.universityofcalifornia.edu/about-us/information-...
Причем для более престижных, знаменитых техническими специальностями кампусов Калифорнийского университета процент иностранцев больше. Так, в Беркли их 15%, в Сан-Диего - больше 20%.
Еще больше иностранцев в магистратурах и аспирантурах.
А кто из местных поступает в сильные вузы? Непропорционально большой процент - американцы китайского и индийского происхождения. Которые либо учились в школах, преимущественно состоящих из таких же азиатов, либо занимались самостоятельно: с родителями, репетиторами и на курсах.
Как же решается вопрос с тем, что американские школы не очень хорошо готовят детей для математикоёмких отраслей? В США с 1990-х - взлёт математических программ для школьников. Как они называются, "Курсы доктора Смита"? "Математическая школа юных американцев"? Нет, они называются: "Кумон" (японская), "Сингапурская математика", "Русская школа математики". Нет, есть и американские: AoPS, Mathnasium, Sylvan, но курсы явно иностранного происхождения присутствуют непропорционально широко. А ходят на курсы чаще всего американские китайчата и прочие азиаты.
Я однажды посетил "выставку"-конференцию "Фейсбука" по машинному обучению (в США). Было около 10 устных и 20 стендовых докладов. Все докладчики были иностранцы, некоторые плохо говорили по-английски. Китайцы, индийцы, немного русских, румынов, югославов. Зрители тоже в основном иностранцы.
Дефицит можно было спрогнозировать. США с этой проблемой столкнулись раньше, потому что резерва компетентных в математике специалистов у них было гораздо меньше, чем в России, а доступные альтернативы стали заманчивыми раньше.
Вот что писали американские исследователи образования четверть века назад:
В американских школах много отличных учителей математики. К сожалению, есть также много учителей начальных школ, которые не имеют достаточного математического образования, особенно в младших классах. По данным Национального научного фонда, только 7% учителей 1-4 классов получили образование в области математики или математической педагогики. Среди преподавателей математики 5-8 классов только 18% получили соответствующее образование. Около 40% учителей жалуются, что не чувствуют себя достаточно квалифицированными для преподавания своих предметов. Страх, что ваши ученики будут задавать вопросы, на которые вы не можете ответить, не способствует хорошему опыту педагогики.
Школы испытывают трудности. Когда директор пытается нанять людей с хорошим математическим образованием, он конкурирует с кадровиками-рекрутерами хай-тек-компаний. «Специалисты в области математики могут легко получать гораздо больше, работая в ИТ-сфере», — говорит бывший заведующий кафедрой математики в старшей школе. Иронично, что здоровый спрос на математические знания на рынке оттягивает как раз тех людей, от которых мы зависим, чтобы передать эти знания следующему поколению.
Авторы этого текста - У. Беннетт и Ч. Э. Финн.
Теперь в России:
полно вроде бы образованных людей, чье высшее образование не имеет отношения к математике
люди с околоматематическим образованием могут неплохо зарабатывать в ИТ
математика востребована школьниками:
Потому что см. предыдущий факт: люди с околоматематическим образованием могут зашибать больше
и вообще сейчас принято получать высшее образование, а для него нужно сдать ЕГЭ по математике
а требуемый уровень школьной математики вырос (да, что бы ни воображали жалобщики "раньше было лучше", нынешняя школьная математика более требовательна, чем в 90-е годы и в советское время)
И в России назрела та же проблема, что в США 30 лет назад.
Сейчас учусь по обмену в Южной Корее. После того, как увидела «другую» жизнь, пообщалась с людьми с разных стран, больше не хочу возвращаться в Россию. Продлила стажировку еще на полгода. Но через полгода я по-любому вернусь, потому что мне надо закончить университет (выпускаюсь в следующем году). Есть страх, что, вернувшись в Россию, я больше никогда не смогу ее покинуть. Ощущение, что железный занавес не за горами. Впадаю в отчаяние.
Друг предложил не возвращаться вообще, а накопить денег и путешествовать в те страны, куда с российским паспортом не проблематично попасть. Мне сложно такое представить, потому что 1) я здесь одна; 2) я ограничена в финансах и боюсь, что не смогу накопить нужную сумму; 3) мне нужно закончить мой университет, потому что с дипломом бакалавра будет легче дальше учиться (буду пробовать поступать на магистратуру за границу, хоть и слабо верю).
Усугубляется все еще и тем, что я поняла, что не буду связывать жизнь со своей специальностью, потому что мне это неинтересно. То есть мне нужно «допинать» уже мой вуз. Смешно, с учетом того, что я с первого курса отличница
В голове каша. Много страхов. За себя и свое будущее. Много сомнений. Возможно, может показаться, что я высасываю проблемы из пальца, но меня это действительно беспокоит и я не знаю, как мне поступить правильно: 1) бросить учебу и начать новую жизнь (кардинально); 2) вернуться в Россию, закончить учебу в российском вузе и уже потом решать, что делать дальше (рационально, что ли). Ох.
Многие слушатели спрашивают в контексте детского образования, и зная, что со мной в Бирмингеме находится на сегодня 10тилетний ребенок, про школы в Британии: мол, как у вас там с учебой.
Мы косвенно коснулись этой темы в нескольких выпусках подкаста "Пара ласковых", и я настоятельно рекомендую всем, кто хочет переехать с детьми, досконально изучить этот вопрос.
Образование на западе кардинально и принципиально отличается от нашего, и нам самим, взрослым, прошедшим с той или иной степенью травмированности сквозь жерло российской школы, зачастую трудно признать, что может быть как-то иначе, чем мы привыкли: без домашней работы, сплошное веселье, нет определенных предметов, зато детей учат тому, что такое частное пространство и какие у них есть в социуме права и прочее, и прочее. Сложно принять, что драться категорически нельзя, а про все до единой проделки одноклассников нужно немедленно бежать и докладывать учителю. Удивительно, что учителям ничего не принято дарить, ни на какие праздники, и что никому неизвестно, как их вообще зовут, и что перед поездкой с ночевкой за город, нужно подписать множество бумаг, в частности, разрешение, что ребенка можно фотографировать.
Таких разительных мелочей миллион, и с ними приходится смириться - и ребенку, и вам. Зато вы обязательно засвидетельствуете чудо: ребенок, попадая в иноязычную среду-а в Англии, в отличие от Германии, нет интеграционных классов, и новичку не делается ни единой поблажки, как хочешь, так и понимай, жить захочешь--выплывешь-начинает через пару месяцев говорить на иностранном языке лучше, чем вы когда-либо мечтали, скорее всего даже-лучше, чем вы сами. Чаду нравится ходить в школу, он/она мгновенно перестраивается на новые правила и приносит домой новые (на первый взгляд, хаотичные) знания.
Мы много разговариваем и о Британском высшем образовании, об их дорогущих университетах, хваленых дипломах и прочих, по Диккенсу, понтах. Всем желающим и запрашивающим слушателям многократно давались подробные видео-консультации, и, вместе с сыном, я погружаюсь в эту пучину всё глубже. Очень скучаю по российской школе, я ее любила.
Много бешусь, потому что я- как на грех, проф-деформированный до кости, российский учитель, и мне всё кажется, что наши учат лучше, и я сажаю ребенка за русских репетиторов онлайн. Но вместе с тем, я присматриваюсь, хожу на открытые уроки, веду их понемногу сама, изучаю форматы государственной аттестации, и, поверьте, есть масса моментов, в которые приходится признать, что они молодцы.
Екатерина Ноури, переводчик, преподаватель
В этом году, спустя два года мозготрясучки, я поступила в Грецию на бакалавр политологии и истории. Дословно на греческом «Πολιτική επιστήμη και ιστορία" Panteion University, Athens. Хочу поделиться опытом, что куда, как вообще работает Греция изнутри.
Тотальный игнор. Все вертели, что мы пришли в гос. структуру делать бумажку за час до закрытия, ведь за час до закрытия никого уже в конторе не будет. Юристы не знают законов, путают параграфы, не знают, куда вам идти и что делать. Они напишут вам тогда, когда им удобно, даже если вы уже отдали деньги (а без денег они даже не запомнят вас в лицо). Моя юристка прислала мне копии моих документов спустя ГОД совместной работы, могла позвонить в полночь, могла не выходить на связь по 3 недели подряд юхуу.
Общежитий нет. Они как бы есть. Но их как бы нет, пососите, нам все равно, как вы будете выживать с ценами на жилье 500 евро без ку. Государство само решает, выдавать вузу общагу или нет. В этом году именно моему не дали и я не смогла приехать в срок, так как не рассчитывала на такие траты.
Обучение хорошее именно для нас, снг ребят, но относительно мирового уровня — 50/50 , мы учимся по книгам преподов, которые сами их же и написали + везде обучение бесплатное для всех. Можешь поступить со знанием языка и высоким баллом в аттестате.
Инет дохлый, без комментариев.
Жара, во многих квартирах нет сплит-систем, встретимся в аду.
Те, кто думает, что спустя 7 лет жизни (2/3 из которых офиц. работа) могут получить гражданство — удачи, будете стоять в очереди еще 20 лет.
Греки очень лояльные, добрые, готовы помочь в отличие от эмигрантов. Не советую вообще общаться с такими же, как вы, иначе словите белку + депрешн. У эмигрантов всегда все плохо, ужасно, спасите.
Частые забастовки студентов и водителей общественного транспорта. Частые переносы занятий из-за выборов и других причин.
Нет дистанционного обучения и заочки.
Можете прогуливать все 4 году, ничего не сдавать, вас не отчислят и дадут еще 2 года на досдачу всех долгов.
На моем факультете обязательно знание второго иностранного для получения диплома, бесплатные курсы языков есть, думаю, во всех вузах.
Всратая система на εύδοξος, платформе, где можно получить книги на обучение — единая на всю Грецию, глюки постоянные.
Дистанционно мало что можно сделать, даже доки в вуз подать можно, либо через второе лицо, либо офлайн. Привет, прогресс.
В любом случае, я потратила очень много сил, я привыкла, я хочу там быть. Когда отдаешь всю себя, хочешь видеть результат.
(когда пишите карту желаний, пишите досконально, а не как я — с учебой, но голой жопой для жизни там, тьфу тьфу через левое плечо).
🐛καλή τύχη.