Ответ на пост «Осёл»2
Китаец - не иномарка. =)))
0 просмотренных постов скрыто
Ответ на пост «АвтоВАЗ - теперь цена и оснащение у нас конкурентнее, чем у других»6
Как говорится, вставлю свои пять копеек как бывший владелец Весты СВ Кросс 24 года, которую продал на 15т пробега.
Смотрю вот я на наш автопром, и это какой-то сюр, по-другому не скажешь. Полная оторванность от реальности и потребностей рынка. Учитывая, что Веста Спорт, как я понимаю, будет стоить около 2.7 млн, очень сомневаюсь, что Азимут будет 3 млн в топе, что-то мне подсказывает, что топ там будет 3,2, если не все 3,5 млн.
И вот тут встает вопрос целевой аудитории, люди у которых есть такие деньги просто не будут покупать эту машину, потому что это не престижно, тем более когда на рынке куча альтернатив на голову выше азимута, а те кто покупают граны, нивы и весты не готовы платить 3+млн, потому что делают выбор в пользу именно дешевой машины на каждый день.
Мне кажется, на данный момент у этой машины нет никаких преимуществ. Автовазу в первую очередь надо довести до ума свои бюджетные машины, которые, мягко говоря, разваливаются с новья, и сделать уже адекватные цены на свой продукт. Сделать машины реально надежными и доступными по цене, заработать себе имя и уже потом лезть в более высокий класс автомобилей.
В сухом остатке: да, машина внешне выглядит современно, но на любителя, а что по внутрянке? Дохлые атмо моторы, на которых не будет никакой внятной динамики, непонятно, когда появится 150 сил и появится ли вообще. Если продажи будут вялые, а скорее всего они будут вялые, то от турбо мотора могут отказаться. Мультимедийная система от Сбера, если там будет что-то похожее как на их ТВ, то это жесть, реклама в приложениях, покупка подписки. И самое лично для меня печальное — это балка сзади, что по умолчанию лишает эту машину полного привода, а также она будет проигрывать в управляемости на дороге любому китайцу за те же деньги. За эти деньги можно взять нового китайца с полным приводом, который будет и экономичнее, и динамичнее Весты с атмо 1.8, да и безопасности будет тоже больше. Видимо, опыт с Аурой их ничему не научил, хотя зачем учиться, ведь как бы плохо они ни работали, наше государство выделит деньги и освободит от уплаты налогов.
Показать полностью
Ответ на пост «АвтоВАЗ - теперь цена и оснащение у нас конкурентнее, чем у других»6
Ну не можем мы производить нормальную бытовую технику. Но не вводим утиль сбор на стиралку. С какого фига мы решили, что можем машины производить и это то что можно поддерживать?
Ну и вот не один хреново депутат не ездит на этом говне. Начните с себя, ездите на гранте, ниве.
Чёткие границы, блять.
Ответ SAKAEV.AUTO в «АвтоВАЗ - теперь цена и оснащение у нас конкурентнее, чем у других»
АвтоВАЗ пытается в худших традициях конкурировать с корейцами, особенно Кретой. Во многом последствия ментальности 2018 года, примерно там и обитает руководство АВТОВАЗа.
КРЕТА в 2026 стоит 4 миллиона рублей, и это собранная из старых непонятных машинокомплектов крета. Очень сомнительная машина даже за 2.5-3, а за 4 это безумие. Столько хавал ф7 стоит или черри Тигго 8, моджаро.
За 2.5-3 миллиона рублей это поделие АвтоВАЗа должно конкурировать по классу максимум с нижними комплектациями кулрея (особенно белджи х50) и чери 4, а не джолионом, причем полноприводным джолионом. Важно, что, по качеству АвтоВАЗ естественно будет катастрофически проигрывать даже чери.
Ответ на пост «АвтоВАЗ - теперь цена и оснащение у нас конкурентнее, чем у других»6
Ответьте себе на вопросы:
Сколько стоит произвести автомобильную платформу?
Коробку передач
Двигатель
Сколько автомобилей необходимо продать, чтобы концерн вышел в безубыток после разработки?
Сколько лет автомобильная платформа остается актуальной? Через сколько лет ее стоит поменять?
Сколько в среднем производитель продает автомобилей?
Может ли этот автопроизводитель продавать машины зарубежом? Нет ли глобальных ограничений: санкции, запрет на продажи, аналоги утильсбора в странах-импортерах, финансовый сегмент потенциальных потребителей на глобальных рынках
Иногда стоит подумать, почему российский бизнес такой плохой. Почему найм лучших менеджеров на планете не помогает автовазу стать лучшим автомобильным концерном. Неужели так получается, что лучшие менеджеры на планете столько неэффективны, что любой Вася может быть успешнее?
Средняя автомобильная платформа с двигателем, коробкой и по будет стоить от 3 до 5 миллиардов долларов. Это 390 миллиардов рублей по курсу в 78. Средняя стоимость машин автоваза - 1,5 миллиона рублей. Средняя маржа чистой прибыли лучших корпораций в этом сегменте - 10% (Тойота 9.3, имеющая заводы во всем мире, имеющая продукты для всех сегментов). Таким образом с 1 проданной машины автоваз заработает чистой прибылью 150 тысяч рублей. Чтобы автоваз окупил производство платформы необходимо продать 2,6 миллиона автомобилей. В среднем концерн продает 400 тысяч автомобилей в год. Рынок РФ - 1,5 миллиона автомобилей. 2,6/0,4=6,5. Шесть с половиной лет автоваз будет окупать собственную платформу. Во-первых, есть риск неудачи с платформой, она может оказаться просто плохой, во-вторых, она может оказаться сверхдорогой, т.к. концерн будет производить ее без совместных предприятий с условным ниссаном и рено как прежде, в-третьих, она может оказаться отсталой из-за отсутствия доступа к современным чипам.
Следующий момент, да, утиль введен, но он введен в тех сегментах, где автоваз и не участвует. Ни одна машина на российских заводах не собирается мощностью больше 160 л.с. Нам бы научиться делать 130 л.с. хотя бы
Просто, прежде чем критиковать, подумайте, в чем причины такого состояния. Неужели люди, получившие одно из сильнейших школьных и университетских образований, не в состоянии просто взять и придумать хороший автомобиль? Есть же какие-то причины для этого. В наши заводы американцы с европейцами не вкладываются, как вкладываются в китайские.
Мы живем в реальности, где нас 150 миллионов человек (и то с новыми регионами). Уровень жизни большинства граждан в стране оставляет желать лучшего. Наши компании никогда не могут занять более-менее сносные позиции зарубежом. Приведу пример: почему за последние 10 лет не появились ни одна "новые" пятерочка или магнит? Потому что рынок попилен. В Томске был КДВ, который основал ритейл "Ярче". То, как слили КДВ, заслуживает отдельного разговора, но это другое. Основа в том, что крупные игроки в мире глобализации постоянно продавливают собственные интересы и более мелкие предприятия просто не могут конкурировать с первыми, из-за того, что первые способны продавать часть своей продукции даже в убыток.
Я не удивлюсь, если выяснится, что условная Тойота Королла абсолютно убыточный проект для концерна с точки зрения финансов, но суперприбыльна с точки зрения репутации, т.к. люди знакомятся с брендом именно так. Дальше, когда у человека появляются деньги, он идет за более дорогим автомобилем.
В России связка такая:
1) Очень плохие жигули, отстающие на 15-20 лет от конкурентов в девяностых и начале нулевых
2) Калина и Приора, которые отставали от конкурентов на 15-20 лет в начале десятых
3) Веста и Гранта, отстающие от конкурентов на 10-15 лет, но при этом эти машины смогли составить конкуренцию Рио, Солярису и Логану
4) Азимут, который отстает от конкурентов на 5-10 лет, самый дешевый кроссовер уровня CX-3 или Креты.
В Японии человек может найти себе машины на любой кошелек, в России богатый человек не нуждается в покупке самого дорогого российского автомобиля, т.к. это просто бессмысленная покупка. Нам до GLC или X3 ехать еще лет 10, и то, если зарплаты продолжат расти в номинале, как последние 4 года в период СВО.
Чем меньше ты производишь автомобилей, тем дороже их себестоимость, поэтому российские автомобили не могут быть дешевыми, их производится очень мало. В Китае автопроизводители получают субсидии совершенно другого уровня: отсутствие налога на землю, сниженные налоги на прибыль, супердешевые кредиты и т.д. В России под словом "гос.поддержка" бизнеса подразумевается кредит по ставке выше средней маржи у крупнейших концернов.
Как будто вы не знаете, что в это казино играет только один участник, и никак не госпредприятия, такие как Автоваз/Газпром/Роснефть/ОАК/РЖД и т.д.
Показать полностью
Ответ на пост «АвтоВАЗ - теперь цена и оснащение у нас конкурентнее, чем у других»6
Как непритязательный автопользователь Весты могу сказать следующее:
1. Обогрев боковых стёкол это дебильная фишка Сергей Кириленко.
2. Электропривод боковых зеркал нафиг не надо. (Обогрев можно оставить , опционно)
3. Кнопка Старт/Стоп говно идиотское (никакого удобства, вечная заёба с ключами и запуском)
4. "Делаем упор на дизайн". Что за бабский подход! Последнее дело в авто для мужика, а первое удобство. Мажоров не спрашивали.
То есть, дизайн — это всегда первое, на что обращает внимание потребитель», — отметил Сергей Корниенко. Пусть из говна и палок, но красиво. Спасибо!
5. Системы ABS, EBD, BAS, ESC, TCS и HSA, тут я пас, вообще не знаю как раньше без них ездил.
6.Мультимедийная система тоже под вопросом. Встроенная на ВАЗЕ обычно говно.
7. Новый "вазовский" двигатель:) Пожалуйста только не говорите что надо будет регулировать клапана после 3000 км пробега как на "Гранте":)
Ещё можно кое чем пожертвовать что бы просто иметь автомобмиь а не копировать схему со сменой поколений Айфонов.
Вот всё это за ВАШИ/НАШИ деньги. За все фишки надо платить. Всё больше ни слова.
Ответ на пост «АвтоВАЗ - теперь цена и оснащение у нас конкурентнее, чем у других»6
Почитал ответы и интересно стало, а что собственно люди хотят от бюджетных машин. Какие вот у Вас лично запросы для машины масс сегмента? Всякий премиум за скобками оставим
Я вот сейчас езжу на дустере, и понимаю, что в принципе мне вполне достаточно этого под мои скромные запросы. Добавить бы немного комфорта и вообще збс было бы. Из электроники есть абс, есп, круиз. Ну полный привод конечно, причем именно такой как на дустере меня вполне устраивает. Кондей есть, полноценный климат лучше конечно, но опять же, не настолько важен, чтоб переплачивать за него. Мне хватает, больше и надо. Мне нафиг не нужны эти несколько ж/к мониторов с большими диагоналями, всякие свето-свисто-перделки декоративные туда-же. Внешний дизайн вообще дело десятое, лишь бы геометрия была нормальная, чтоб с дороги съехать и за бампера не бояться.
Сейчас понапишут, конечно, что я нищеброд и не ездил на нормальных машинах. Отвечу сразу, что ездил. Не на премиуме, конечно, но посолиднее чем у меня. Да хорошо, да удобно , да круто,да понравилось.
Но мне ДОСТАТОЧНО, того что у меня есть. Купил бы что то подобное и снова.
Большая просьба к отвечающим, Давайте засирать автоваз в исходном посте. Тут просто напишите, что вам нужно в машине массового сегмента, а без чего вы могли бы обойтись и не хотите переплачивать за это.
Показать полностью