А что значит высокооплачиваемая работа?
Вот например аренда однухи 30-40 тысяч.
Похавать 18 тысяч.
Коммуналка 5 тысяч.
Медицина транспорт одежда это еще в месяц тысяч 10-20
Нужно откладывать на неожиданные расходы - еще 30 тысяч.
Ну то есть по минимуму, зарплата дворника должна быть примерно 110 тысяч рублей. Или там 1300 долларов.
Дворника. Без детей. А теперь можно обсудить какой доход должен быть у инженера с женой и 3 детьми.
Ну вообще-то с одной стороны примерно так и есть.
Их даже называли "скандинавская модель социализма" ну и как более широкая группа мечтателей "государства всеобщего благосостояния".
Но главное не в этом теоретически ты мог бы найти ультралиберальный капитализм где дворники на работу на бентли ездят из своих многоэтажных вилл. И это не оспаривало мой тезис. При капитализме работник низшего звена может жить замечательно, просто это не является целью государства, просто так получилось в данной ситуации. Правда при игре с нулевой суммой кто-то всегда проигрывает и в таком государстве все живут за счет каких-то внешних вливаний.
смысл капитализма в том чтобы у 1% было 90% богатства. он к этому стремится и по другому при либератарианском капитализме быть не может, поскольку механизмы отдоя рабочих есть, а механизмов отчуждения капитала от компаний рабочим нет.
Нет ребята. Социализм кончился почти 40 лет назад. Так что как живет дворник насрать. Цели чтобы низы жили нормально нет, ну может чтобы не дохли с голоду. А бюджетная часть или не бюджетная значения не имеет. Есть организация и на нее выделен бюджет, но она все равно работает по коммерческим принципам. Если есть работники за 30 будут брать работников за 30 даже если бюджета хватит на 100. Если будут работники только по 110 а бюджета больше 100 не дают значит будут экономить на результате - реже убирать, или убирать не всё, ну или там менять лампочки не когда перегорела, а через пару недель после того как кто-то пожалуется.
Ну не знаю, в финляндии значит социализм. Идешь по парку, два хлопца белобрысых молодых в спецовке ездят на машинке и баки большие мусорные опорожняют.
чистенькие румяные кабанчики.
Как то у них получается без мигрантов и без нищеты.
Все очень сильно зависит от наличия своего жилья. Это вообще краеугольный камень всех расчетов. Без своего жилья 100 минимум, и 120-150 должно быть отложено на случай если выпрут со съемного.
Я вот с этого всегда охуеваю. А оно что должно сука с неба свалиться? Появиться как прыщ на жопе?
Даже если бабка коньки отбросит - это не значит что жилье внукам дадут.
Например родители могут его продать, вставить себе зубы и поехать в италию отдыхать.
А внуки будут сосать. С зубами.
А бывает что родители детей с адреса тупо просят.
А бывает, снимают не сразу однушку, а сначала комнату. Или однушку, но на двоих. Пока работать не научатся.
да, я видел блог одной малолетней модели, которая как раз так жила.
когда ее наебывали на залоги, как она выходила в коридор, а там 40 летний сосед с репродуктивным органом ну и так далее
у финнов есть огромные территории, которые нужно осваивать, защищать и развивать? всегда умиляют подобные сравнения.
а у нас осваивают развивают и защищают огромные территории?
вроде как наоборот, оставшиеся в живых стягиваются в города и работают за нищенские зп
по стране поезди, чисто интереса ради. да, в Москву идет куча бабок, но по всей стране куча промышленных строек.
ну зачем она туда идет? что там развивается?
а по стране я поездил. тут одному олигарху строится завод, там другому. А вокруг мертвые деревни и городки. Ну типа развитие да.
Осталось понять почему дворник должен столько получать?
У нас вроде рыночная экономка и вашу зарплату госплан не считает.
Так что если есть кто-то кто готов подметать за 30тыр и жить в вагончике то значит столько эта работа и стоит. Вот когда не будет никого кто дешевле 110тыр готов подметать тогда и будет такая зарплата, или не будет а будут неподметенные улицы
>> рыночная экономика
>> пошлины на ввоз товаров и торговое эмбарго, отстутствие препятствий на завоз рабсилы
охуенно рыночно да
И что тут нерыночного. Рыночное не значит неуправляемое. Это именно рыночные механизмы управления.
Комфорт - понятия относительное. Однушка на ВДНХ за 20 лямов, техника типа стиралки Аско за 200к и холодильника за сотку, путешествия за границу 4 раза в год -то ведь тоже комфорт
совершенно неотносительное.
если ты спишь в одной комнате с парой родственников которым "doit" с почти закрытым окном. и утром у тебя жбан вообще не варит. не говоря о вреде кислородного голодания на организм в целом - а это пиздец какой вред.
или с родственником который в одной с тобой комнате играет в компьютер по ночам например.
не знаю, у меня почему то знакомые нихуя не по ошибке снимают, а потому что жить с родственниками не хотят а купить не могут.
то есть снимает подавляющее большинство.
все эти "собственники" либо из эпохи когда жилье "выдавали" либо получившие по наследству.
Если бы они на на жилье заработали и купили - да можно было бы обсудить.
Типа "класс собственников".
А так как этот класс образовался из "выдало государство" или "сдохла бабка которой выдало государство" - извините, это про другое.
Вот те кто сегодня выходят во взрослую жизнь и плотно сосут лапу на сьеме - вот это да. это "собственники".
Шляпу на ацетоне они имеют рыночную.
Потому что а зачем тогда снимать?
Один вариант: неудобно жить с родителями. Но тогда зачем по ценам центра Москвы? И вообще в этом случае уже должен каждый выбирать неудобство для себя. Неудобство жизни с родителями или неудобство по финансам.
я не понял что значит "неудобно".
У подавляющего большинства это не "неудобно" это "невозможно",
Например семья в евродвухе живет и у нее ребенок. Или два.
Или в двухе и два ребенка.
Комната 12 метров на 2 детей.
Пока детям по 8 лет ну нормально.
Ну вот родителей детей вырастили. Кое как ипоту выплатили.
Себя обеспечивают и то хорошо.
Как 2 людей 18 лет должны жить в комнате 12 метров? А главное зачем?
Ну это еще если отношения в семье какие то нормальные.
А бывает что родители детей с адреса тупо просят.
Или требуют от детей денег. Это обычное дело.
"неудобно" блять
ну это если зажиточная семья которая себе может позволить ипоту выплатить.
А если это рсп живущая в комнате в общаге с 2 детьми?
Можно и в 40 лет на троих снимать комнату, а питаться по акциям в пятерочке. Одеваться в секонд хенде получать свои 40 и радоваться что тебе хватает. Но если смотреть объективно, те кто получает меньше 150 бедные, кто меньше 100 нищие. Сейчас цены ещё пару раз вырастут и будет ещё веселей.
я так понимаю человек вот так нам предлагает жить
https://www.youtube.com/watch?v=JXTRGJbE_wQ&t=624s
Я вот вообще таких людей не понимаю, если человек работает, он должен получать денег не только на еду и жилье с одеждой. Это раньше называлось рабство. А сейчас выясняется, что купить телевизор не в кредит-это удел богатых и успешных. Куда катится этот мир ...
ну вот американцы с этого и охуевают.
они так жить не хотят.
Они хотят свой дом, жену, детей, машину. В обмен на работу на заводе форд специалистом среднего класса.
А им предлагают жарить бургеры за 20 долларов в час.
А с таким доходом только арендовать обоссаный угол, жрать всякое гавно. Ну с одеждой в сша полегче конечно.
Зато с медициной пиздец.
Тачка теперь тоже в копейку влетит, далеко не все могут себе позволить.
Это вообще нихуя не нормально на западе. Людей это бесит.
При этом корпорации сейчас переходят к сокращениям массовым. Потому что понимают что впереди кризис и сокращение спроса.
Множество людей в мире живут в арендном жилье и часто снимают не одни. Это у нас принято почему-то что жилье у всех обязательно должно быть свое. Этакое наследие мышления СССР. Как и то что машина должна быть обязательно и это престижно.
И какие сейчас цены на одежду? И главное зачем ее каждый год всю обновлять?
Нормальная обувь 2-3 года ходит спокойно. Верхняя одежда тоже.
Сезона у нас всего 3 это лето, весна-осень и зима.
На счет БАДов не соглашусь эта штука не обязательная, а витамины просто не так уж и дороги.
ну вы не смотрите американские каналы, а я смотрю.
поверьте американцам это совсем не нравится.
и они отлично видят что их доходы сокращаются и даже платить рент все сложнее.
про какие то семьи я не говорю.
в европе то же самое.
"а вот на западе..." - не все что на западе пиздато
Ну если бы это был нормальный товар, то на него можно было бы заработать.
А так получается что буратинам выдали кредит и спрос за 20 лет сжался в сегодня. Цена сразу сделала иксы.
Еще и государство добавило в спрос денег из бюджета.
Плюс в себестоимость прибавились откаты за землю, подключение к сетям и сдачу.
Естественно там себестоимость самой квартиры составляет лишь небольшую долю от шапки жира, которую снимают чиновники, банки и застройщики.
Так что на кватиру то можно заработать, а кто будет их жир платить?
В Финляндии полно мигрантов, к примеру мигранты из стран Азии и Африки там составляют 5% от населения страны.
В России аналогично.
да, они там встречаются. но по ощущениям их раз в 10 меньше чем в рф.
если в черный район конечно не заходить, там побольше.
и там сразу грязь разрисованные стены, неприятная обстановка и т.д.
там где белые живут, там все чистенько и спокойно
Вот например аренда однухи 30-40 тысяч.
Похавать 18 тысяч.
Коммуналка 5 тысяч.
Медицина транспорт одежда это еще в месяц тысяч 10-20
Нужно откладывать на неожиданные расходы - еще 30 тысяч.
Аренда однухи 40к. - Мы когда я был студентов квартиру снимали на 3-х получалось в 3 раза дешевле чем рынок.
Похавать 18к
Коммуналка 5к.
Медицина?! (вы что болеете постоянно?), одежда (что сюда в месяц входит?), транспорт - 3,5к
Нужно (?!) откладывать на неожиданные расходы - это на какие? Я понимаю если бы вы написали на отпуск откладывать.
Но ок это никак не 110к. это 66,5.
А так можно и 300к насчитать расходов в месяц и говорить что мало.
Ну мы же не про студентов говорим (которые в общаге например живут).
Или взрослый человек должен с тремя чертями снимать однуху? или жить в общаге?
Нет спасибо, мне кажется ебнутых людей и так достаточно зачем их еще и размножать.
У нас в стране как бы представлены все сезоны погоды. И нужно несколько наборов одежды и их обновлять. Цены на одежду сейчас сами знаете какие.
Непредвиденные расходы - это например если вас выпиздили с хаты или уволили с работы.
Да, люди болеют. А помимо этого необходимо докупать бады которые стоят денег. Так как современная еда сильно обеднена витаминами.
Если не жить в реальности, то да можно сильно сэкономить.
Аренда однухи 10-15 тыс. 20 - полный фарш с ремонтом и в хорошем районе.
Хватит всех подбивать под московские и питерские реалии. Жизнь есть и в других регионах.
В 18м году скрипя зубами смог осилить взять двушку в ближайшем замкадье с будущим метро, в ипотеку. С тех пор моя квартира стала дороже в 2.3 примерно раза, моя зряплата тоже выросла порядком, но повторить с текущими ценниками и ставками сий подвиг я уже тупо не смогу. Тут по приколу потыкал палочкой ипотечный калькулятор сбера и посмотрел ценники на циане - на ту же самую квартиру мне предложили ежемесячный платёж 250к. 250! Ахуеть. Это на 15 лет, а если увеличивать срок, то годков с 18ти там уже даже вниз не идёт ежемесячный платёж) Короче тлен, не успел до резкого скачка цен - идёшь нахуй с недвигой.
А родом я из небольшого городка километрах в 100 от города миллионника, так там тоже за двушку заряжают цену в 3 ляма, при этом нормальной работы в городе тупо нет.
>> С тех пор моя квартира стала дороже в 2.3 примерно раза
вот когда ее продадите тогда обсудим во сколько она стала дороже.
а то люди смотрят на хотелки соседей в циане и делают выводы о стоимости своей недвижимости.
но для начала надо оценить сколько выплатили за срок ипотеки.
как правило в ипотеках зарабатывает не "инвестор" а застройщик и банк
И эти же люди потом пишут: если в вашем городе мало платят, переезжайте в Москву, не сидите на заднице ровно, шевелитесь
Это называется не "охота повоевать", а необходимость защиты своей страны. И тут не бывает большой цены. Ибо любая цена - дешевле потери суверенитета.
Да заебали уже вы. Есть два варианта оплаты - вы получаете дохуя (как в Штатах и Швейцарии, например). Но, поскольку дохуя получают все, то и тратите вы овердрхуя. На блэкджек и шлюх не остается ничего.
Второй вариант вы получаете мало (плюс высокое налоги и с вас ), но зато значительную часть с вас них потребностей вам покрывают бесплатно (медицина там, образование, квартиры раздают). Блекджек и шлюхи недорогие, но на них все-равно не хватает.
Смешать эти крайности можно, но нельзя просто взять высокие зарплаты из одной и низкие расходы из другой. Математика, сука, не позволит.
А почему математика позволяет постоянно увеличиваться доле богатств у чиновников и богачей и постоянно сокращаться доле богатств рабочих?
Ты забыл ещё посчитать расходы на баб. Ну а чо, тоже надо хорошему человеку. И майбах.
вы можете развить мысль - как однимать рождаемость если у дворника не будет бабы?
и с какого дохода уже можно бабу и заводить детей?
только с пропагндистского, вилл в италии?
Тогда надо чтобы у пропагандиста детей было в разы больше чем у чингисхана.
а что, надо полумертвые деревни и города, с которых взять нехер, дотировать, чисто чтоб были?
может звучит цинично, но зачем это кому нужно?
или все же нужно развивать действительно необходимые сельскохозяйственные и промышленные зоны, стягивая туда кадры из окрестностей?
Рождаемость 0.7 человека к слову в Южной Корее, что даже ниже, чем в воюющей нищей Украине. Хотя формально по зарплатам там 3000$. Но люди видимо считают что их жизнь там хуже, чем в воюющей стране.
Блин ну если человек в 40 лет так и рабоатет дворником, он должен квартиру в центре Москвы купить?
>> расходы на аренду 1 комнатной квартиры
>> должен квартиру в центре москвы купить?
- что?
- что?
Предлагаю не пытаться проецировать свои хотелки на других, выдавая их за истину.
Вот по посту: если 2 человека с ЗП по 110тыс станут жить вместе, создадут семью и т.д., то это совсем не минимальный уровень жизни, вполне себе средний класс в РФ.
при чем тут мои хотелки?
это обьективные общественные хотелки.
общество же хочет быть спокойным, нормально жить и не вымирать
заметьте я не говорю что жилье должно быть у него в собственности.
я говорю про аренду. но он даже аренду не потянет.
а соцнайма нет.
И мы говорим не про негра-наркомана на велфере, а про нормального дворника.
Который работает.
Почему для дворника нормальная жизнь должна быть роскошью?
Это ясно что не нравится, но такова реальность. У них, кстати более цивилизованный рынок аренды чем у нас.
очень цивилизованный - в нормальное место вы хуй поселитесь, либо искать руммейтов (как правило нищих обрыганов) и с ними делить жилье. мало того что они вести себя будут как скоты так еще и платить будут забывать регулярно.
цивилизация ебать
Снимать жилье можно и вскладчину, по молодости вполне себе вариант. При таком раскладе можно и втроем в однушке жить - диван + раскладушка, которая на день собирается и убирается + надувной матрас на полу. Вот тебе расходы на съем и коммуналку уменьшились втрое, сможешь больше откладывать на "черный день".
а что ваша девушка вам сказала когда вы решили снимать квартиру с аштом и абдуллой вскладчину?
и как ей надувной матрас на полу понравился?
Ну если бы мадама скидывалась на жильё, то можно было бы и двушку взять, ибо минималка однушка в пределах мкада - 45к всратая, двушки вроде и 50-55 видел. Лишняя площадь не помешает.
Но это тяжко, если ты работяга, все деньги на жильё+еду уходить будут, потом тебя бросят и всё.
Стоимость воспроизводства - почти нулевая. 500 лет назад вообще жили натуральным хозяйством и ничего - воспоизводились.
Комната для ребенка - 2-3 миллиона. Плюсуем сюда проценты банка - 5 миллионов.
Качественная еда - ну трудно посчитать, но она сейчас дорогая.
Образование - не передержка в школе а образование - стоит хороших денег.
Медицина так же (дети не обязаны рожаться здоровыми).
Ну это если в реальной жизни а не в фантазиях.
Плюсуем сюда то что нужно платить работнику (квалифицированному) чтобы у него была мотивация к труду.
И как то вообще нихуя не ноль получается.
У нас же все охуенно рыночные и хотят иметь свою маржу для мотивации к бизнесу.
Ну мотивация к труду тоже должна быть. Сюрприз.
ну сейчас леди такие что их и в нормальную однуху арендную непросто затащить для создания "йичейки симьи"
Ну то есть паренек должен быть изрядно симпатичным, чтобы у леди включилась фантазия.
А если он обычный урод - то ему придется попотеть чтобы хоть какую то каракатицу с таким уровнем благосостояния найти.
Стоимость воспроизводства - почти нулевая. 500 лет назад вообще жили натуральным хозяйством и ничего - воспоизводились.
я напомню - в этой борьбе победил один из блоков, после чего во всем мире условия работы и доходы рабочих стали стремительно падать.
они на рынке труда стоят теперь столько сколько получает старый работник.
То-то и оно, что не стоят. Руками не хотят, ногами не хотят, а головой не умеют.
а какие надо делать?
вот старый работник устроился когда был невыгодный рынок труда и пилил за невыгодную зп.
вот прошло н лет, рынок труда поменялся,стали приходить кривожопые мамины радости.
и они на рынке труда стоят теперь столько сколько получает старый работник.
и старый работник вместо того чтобы потребовать зп икс два, брюзжит на новых работников.
это не важно, тупой новый работник или нет. других не наделали.
поэтому платить и учить.
а брюзжать когда рынок труда стал хоть немного выгоднее для работника - сабмиссивненько
Я, как работник, беру ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. И меня огорчает поросль, которая "по документам" знает и умеет всё то же, что и я, претендует на ту же зп, а по факту там "ок гугл, как вытирать жопу".
это не значит что он не заслуживает эту зп.
это значит что вы работаете за зп на которую согласны аутисты
Вьюношество считает, что бывает. У меня ажно целый Диплом Бакалавра, я нихуя не знаю (расскажите), нихуя не умею (научите), но сотку с порога - выньте и положьте, потому что у меня Потребности (вот список). Ну и разная попутная милота вроде системных опозданий и обитания в телефоне.
А сколько вы как работодатель готовы потратить на обучение нужного вам кадра в том формате как вам надо?
Или он сам должен как то сделаться?
Ну сделался вот так. Я так понимаю, такой вам не нравится.
А почему под себя не делаете какого надо?
Если рыночная стоимость труда меньше стоимости воспроизводства рабочей силы, то такая страна будет понемногу вымирать. Что мы, собственно, и наблюдаем, начиная с 90-х.
ну как "рыночная". отмена пенсий, завоз мигрантов, отмена бесплатного образования - вот и "рыночно"
Это есть у ВСЕХ экономик мира. Изучайте матчасть. А уж истории как Китай в ВТО с американским пошлина и боролся (что прямо противоречит правилам ВТО) - это уже даже не смешная история....
ну так во всех экономиках мира вымирание и обнищание рабочих и крысис.
"а так у всех" - это конечно мощный аргумент.
Потому что развитие собственного производства - это государственная задача. Установи нулевые пошлины - и от этого выиграют только самые крупные производители в мире (т. е. не наши). А наши производственные мощности - будут нести убытки и разорятся. Рабочие останутся на улице.
Никому из нас этого не надо. И пусть сейчас наш товар чуть дороже - в перспективе - это даёт выигрыш в рамках целой страны.
Ну в Москве я тоже видел дворников белобрысых, в чистой спецовочке, ездящих и собирающих баки. Каждые выходные их вижу около дома. Не совсем молодые, но лет по 40 и выглядят презентабельно.
Как-то получается без нищеты.
Как вы думаете кто чаще заходит в думу и кабинеты министров, общается с президентом? олигархи или простолюдин?
Так что государство - оно для олигархов и богачей. а не для бедняков.
Потому что не надо путать теплое с мягким. Коррупция чиновников тут вообще не в кассу. И давно вы видели сокращение зарплат рабочих? Их зарплаты ВСЕГДА растут. Иногда, правда отставая от цен. Но это опять-таки из другой оперы, к вашим фантазиям про дворников с ЗП в 110к отношения снова не имеющая.
я про коррупцию ничего не говорил.
давайте не путать распределение богатства с распределением резаной бумаги.
>а обеспеченные это кто?
Была статистика по рождаемости среди миллионеров.
>И из этого делается вывод что "обеспеченность вредит многодетности!"
Вывод другой - рост благосостояния не приводит к росту рождаемости.
ну если каждый ребенок будет сопровождаться преследованием и грабежом мужчины, то удивительно, почему мужчины не хотят рожать детей.
скубиду мистери блять.
"а в бедных странах рожают больше!" - так может в бедных странах у мужчине в семью никто не может прийти, навесить на него долг и увести детей? и жена не может вертеть его на чем хочет?
Может в этом дело, а не в том что одни бедные а другие богатые?
Насчёт Думы не знаю, можете посмотреть, если вам интересно.
Но я видел данные по обеспеченным жителям Запада, и там повышенной рождаемости не наблюдается.
Много миллионеров вообще не имеют детей или имеют 1 ребенка.
а обеспеченные это кто?
вот есть например обеспеченный американский футболист. или боксер.
он родил одного (одного!) ребенка.
и женщина потребовала алименты 100 тысяч долларов в месяц.
или 300 тысяч долларов.
Он будет рожать много детей?
Тут дело в доходе или в том что мужчину просто ограбят даже если у него есть хотя бы один ребенок (я не говорю про пять или десять)
И из этого делается вывод что "обеспеченность вредит многодетности!"
бизнес развивается за счет всего. А кстати, где это занижаются зарплаты? Я вижу, они растут, индексируются на инфляцию официальную как минимум.
А с чего вы считаете текущие суммы занижением? С чего вы решили что это не объективная оплата данного труда рыночная? То что вам этих денег на жизнь не хватает? Ну так это как бы просто ваши хотелки, при чем тут какие то занижения?
даже если и так - корпорации заточены на прибыль. если какое-то звено в цепочке прибыли не приносит, то от него избавятся, если их продукция не важна в остальной технологической цепочке.
нет, оно спокойно работает. потому что вся цепочка приносит прибыль.
а без убыточного звена цепочка работать не будет.
л - логика.
плановая экономика вообще не должна приносить прибыли никому.
Реальные данные показывают как раз, что рождаемость выше у бедных, а у богатых она небольшая.
схуяли? давайте возьмем состав думы (особенно мужской) сколько там только официальных детей у каждого?
Знаете, я иногда думаю: ну мы же люди, мы заслуживаем на комфортные условия, среднюю зарплату, которой хватает на все, жилье, транспорт и т.д.
А с другой стороны: как жили наши предки 100-200 лет назад? Не так далеко, вот, совсем недавно никто и не думал, что можно работать пятидневку, иметь отпуск, пенсию и соцзащиту. Ты просто пахал лет с пяти, и в 45 подыхал. Без прав вообще ни на что.
Да, в идеальном мире мы всего заслуживаем, но мы же ещё не построили идеальный мир
можно в африке посмотреть как жили наши предки.
сделал жилище из гавна, и тратишь 3 часа в день на добычу еды.
остальное время пердишь в теньке.
если ему сказать что надо работать по 10 часов в день, он вас пошлет сами знаете куда
Если человек способен только на то, чтобы работать дворником, ему следует довольствоваться подсобной комнатой, дошираком и бабу иметь соответствующую, не амбициозную. Такую же дворничиху, например.
а ну так легко все обьяснить. одни пашут и хуй без соли доедают потому что их место в социуме у параши.
а другие пинают пенис и в шоколаде потому что у них такое место - царское
так какую работу произвел покупатель шубохранилища и челси?
Может быть так, что никакую? Например может быть он деликатесы на отходы перерабатывал?
И его потребление обеспечено тем, что тем кто производит продукт жестоко не доплачивают?
Нет, такого не может быьт.
вообще то корпорации с кучей заводов работают по плановому принципу.
потому что по другому работать просто нельзя
советская экономика была плановой, напоминаю. сомневаюсь, что кто-то считал, приносит ли прибыль завод по заточке булавок, как впрочем и сомневаюсь, что он был способен прокормить окружающий его город.
да не будет там никакого богатсва, даже если всю прибыль капиталистов между работниками распределить. Работников слишком много, а капиталист - один на предприятие, утрируя. Да, в абсолютных цифрах у него прибыль большая, но если ее разделить на всех работников - то там не такие уж и большие суммы прибавки получатся.
Ну вот берем тот же Сбербанк. ЗП Грефа - миллиард в год. но сотрудников в банке - 210тысяч. Делим миллиард на 210 тысяч - получаем 4 761р плюс каждому. ну и даже если там много таких Грефов, то богатыми население все равно не станет.
А учитывая что бизнес - это риск, предприятия часто бывают в убытках, например тот же Газпром в прошлом году - то там и нет прибыли никакой. Вот например за 23 год там девиденды (прибыль акционерам, т.е. владельцам предприятия) - вообще не выплачивали.
А если считаете что работники должны разделять радости с владельцами - будет справедливо чтобы и горести разделяли. и риски. Есть убыток - делим на работников, и вычитаем из ЗП. Вот в Газпроме за 23 год убыток 529млр рублей, работников там - 498 тысяч, значит на каждого работника - 1 062 248р в год на покрытие убытков предприятия. норм логика?
Почему все рассуждают какие у них должны быть доходы и даже прям дворник должен иметь 110... типа че там корячится учится стараться можно дворником пойти.. Почему не рассуждают что они могут дать социуму чтоб иметь хотябы свои дворницкие 110 000...
ну так а что дают социуму те кто присваивает 80% произведенного богатства в стране? почему покупать шубохранилище или челси - это нормально, покупать огромные земли в околозаповедных местах - это нормально, выводить сотни миллиардов долларов за границу - нормально, а платить дворнику 100к - нет?
Что произойдет, если олигарх или чиновник не купит яхту или челси? не купит себе озеро и лес рядом с вашей деревней?
что жрать на 600 рублей в день?
ну например 600 рублей стоит полпачки креветок.
салат еще рублей 200-250
гречка, оливковое масло.
лимоны для лимонной воды.
чипсы там жевачка. шоколадка.
изи можно за 600 рублей выйти.
банка протеина 1400 рублей за 450 грамм
Вот капитализму как раз некожаные андроиды пришлись бы больше по душе они отдыха не просят пораскиньте мозгами.
конечно! если бесплатно. это главное.
если не бесплатно то не надо.
можно вложить сотни миллионо вдолларов и создать автоматическую линию производства кроссовок. но так никто не делает.
вместо этого открывают цех в азии по мануфактурному производству кроссовок. с зп 300 долларов в месяц.
когда 1 пара кроссовок стоит 200 долларов.
В Москве сейчас за 40к уже ничего нет. В ближайших городах вроде Химки/Красногорск уже 38-45 тысяч за нормальную однушку.
Окраина Москвы - 60 тысяч.
Цены сильно скакнули за последний год, особенно сильно после отмены льготной ипотеки.
ну тут я думаю еще упадут.
скакнули то потому что все положили деньги на депозит и отказались от покупки.
при этом дахуя инвесторов в бетон продать не могут.
сначала провалятся в посутку. потом в долгосрок.
так что предложение сильно вырастет.
обязательно провалятся, чтобы ипоту было платить не так больно.
всю жизнь не обязательно. достаточно посмотреть на график цены в рублях.
государство надувает пузырь, потом коррекция процентов на 30% и потом гниение и стагнация. покупать можно в конце очередного курса стагнации, а до этого снимать и копить деньги.
заходить сейчас нет никакого смысла. никуда недвига уже не денется.
причем в этот раз надули так дахуя что коррекция будет еще больше обычного и гнить рынок будет еще дольше, прежде чем цены вернутся хаям хотя бы в номинале, я уж не говорю про учет инфляции.
не понял что значит нелюбимое. вот хуяк у вас возле любимой ипотечной хаты работы не стало. зато появилась в другом городе. и чо?
про реструктуризации и банкротства говорят те кто через это не проходил.
как и про рефинансирование.
то есть продать машину чтобы заплатить процент банку - это нормально.
А спокойно платить аренду в 5 раз меньше ипотечного платежа - не нормально?
понятно откуда у банков триллионные прибыли
Ты если решил пургу всякую гнать, то выбери другой объект для своих шутеек. Ишь бля какой ферзь нашелся, ни хера в жизни еще не заработал, а уже на свое отдельное жилье замахнулся. Ниче, поснимаешь и с Абдуллами если припрет, не переломишься. А теперь пшел нахуй, дворняга.
то есть заплаченные банку в процент 40 тысяч - это не потерянные деньги.
а заплаченные за аренду 20 - потерянные.
это не говоря про 3 млн первоначального взноса. без 3 млн там вообще конский платеж будет. за сотку в месяц на 10 лет
"а это глупые математики" лол. у буратин математики всегда глупые
ну вот вас с работы попросили, вы платежи просрочили и вам пояснили кто тут хозяин а кто нет
>> Любой здравомыслящий человек немедленно купит себе жилье в кредит
ну смотрим.
вот есть квартира, стоит 6 млн.
арендовать ее можно за 20 тысяч рублей.
смотрим кредит по ставке 20%
сначала заносим 3 млн рублей первым взносом.
потом 10 лет платим 60 тысяч рублей.
здравомыслие ебать. выгодно. для выпускников коррекционных школ.
Окей. Но при чем тут, повторюсь, "однушка за 40 тыс"? Если человеку надо съехать и некуда идти, он точно ищет жилье не за эти деньги.
Всё очень просто. Благосостояние гражданина определяется по стоимости м2 новостройки рядом. Смотрите.
2015 - зп средняя 25-30, метр новостройки 27500. Норм. За 5 лет можно что то скопить и купить.
2021 - зп средняя 30, метр 34500. Уже не норм. Уже дефицит накопительного бюджета. Помогает только льготная ипотека, но брать придётся всё равно на 10-20 лет.
2024 - средняя за МКАДом примерно 35, метр новостройки, от 105000р. Это пиздец, недвижимость больше не доступна вообще ни как. Что бы купить 12,5 собачью конуру нужно 35 месяцев есть траву у дома. Ипотека тоже не вариант, это 3 стоимости квартиры. Т.е. жрать траву придётся 10 лет. А чтоб купить обычные 45 метров нужно ......
Вот и выходит что если зп меньше 105000 - ты нищий. 150 - ну худо бедно, то средне.
ну это нормально организованный пузырь, в котором нет ничего рыночного.
1) застройщики придерживают предложение. сейчас накопился огромный навес непроданных квартир.
Первым делом в продажу выставляют самые неликвидные квартиры.
2) государство обеспечило сначала кредиты на 20 лет (то есть берем спрос за 20 лет и сжимаем его в "сегодня", получаем пузырь сразу).
3) а потом добавило в спрос триллионы из бюджета.
То есть с одной стороны поджимается предложение. С другой раздувается спрос.
Ну вот и организован конский пузырь.
Рынком тут и не пахнет.
Нет рабочим место вон в том месте где спрос на рабочих соответствует предложению. Если ты хочешь 110, а за 50 можно привезти из другой страны тебе замену то тебе привезут замену. И это не про рабочих, тоже самое и в каких-нибудь программистах или физиках ядерщиках. Просто кого-то привезти сложнее
Жарящий бургеры человек должен рассчитывать на "коливинг", коммуналку по-нашему. Но я хз, что там сейчас по ценам.
тогда надо рассчитывать на рождаемость 0.5 человека.
потому что дети будут только у инженеров. причем не у всех а у кого еще и доход хороший и накопления через поколения просачиваются (а не долги).
ну раз беднякам запрещено размножаться и они должны дрочить в коливинге.
На западе условный кассир может позволить снимать отдельное жилье только в мухосранске. В крупном городе на минималку жилье не снимешь
"а вот на западе"
1) на западе все меняется. и то что было 40 лет назад и то что сейчас две большие разницы.
2) "а вот на западе" сейчас пиздец. Все бабки у корпораций, долговой кризис, кризис конечного спроса (ну как бы перепроизводства но по факту кризис того что у потребителей нет денег, а кредит им уже не дадут).
Я не тебе отвечал, а другому челу с другим текстом
Уровень дворника это максимум комната в общаге
>> у нас должно быть по 3 ребенка в каждой семье
>> рабочие уровня дворника должны жить в комнате
ну прекрасно, значит у вас 40% мужчин размножаться не будут.
Дворник и снимающий однуху в соло - это что-то за гранью работы экономики, а типо топ врач или инженер тогда получается должен виллу себе позволить? Экономика так не работает. К сожалению. В том числе и потому, что КПД не может быть 100 и более процентов.
то есть в 2024 дворник должен жить как в 1917, он не человек и ему в квартире жить не надо?
А вы видели кривую производительности труда?
А кривую реального дохода рабочих?
бля... реструктуризаторы долга и банкротчики кончились, пошли свидетели выгодной сдачи жилья в аренду...
вы пробовали сдавать хату находясь в другом городе?
то есть вы будете
- платить комиссию агенту за управление.
- платить ипотечный платеж
- арендовать квартиру в другом городе.
- получать какую то денежку с аренды вашей хаты.
охуенно экономично! к оверпрайсу денег которые вы заняли по конской ставке добавляются издержки переаренды.
>20 долларов в час
У нас бы очередь выстроилась за таким. При том что одежда и техника у нас дороже. А на тачки еще и доброе государство лям сверху накинет к цене.
на 3200 после налогов вы в сша (при всем уважении) пососете хорошего такого тунца.
ну это не совсем нищета, но придется есть всякое гавно, на всем экономить и жить у параши.
на 100 к в год, да можно жить нормально, если без детей и бабы (баба в сша пиздец как дорого, как и у нас впрочем).
большинство выживает на 40-60 к в год.
Телки на американских шоу считают что у мужчин самая распространенная зарплата в районе 100-200 к в год.
Причем я не про телок моделей говорю, а про обычных 30 летних жирух.
А зачем спать с парой родственников в одной комнате? Пусть это и станет мотиватором для роста. Если всем всё дать, то никто не захочет работать, учиться.
ну это конечно станет мотиватором для роста.
но сначала это станет мотиватором для кислородного голодания и деградации внутренних органов.
Для инженера с тремя детьми з/п должна быть в 5 раз больше, чтобы он мог обеспечить, помимо себя, ещё четверых, пока они нетрудоспособны. Ах, да, и индексироваться эта сумма должна в расчёте из реальной инфляции, а не той, которую Росстат с потолка списал.
я думаю индексация сама по себе примета ебнутой экономики.
в чем смысл делать инфляцию, чтобы ее потом всем индексировать?
ебать што вы с ними делаете.
у меня вот ничего не протерлось. ни на жоппе ни на коленках.
может вы на каких то лавках или стульях сидите. я в основном в мягком кресле.
зато они длинные и из хорошей ткани.
там и дешевые бывают по скидке за 3600 например. очень кайфово по ноге сели и материал приятный.
Расскажу с того что видел я: дом, участок большой (деревня), прабабушка имеет 5 сыновей и одну дочь (бабушку мою). По рассказам мамы у каждого была своя роль там.
Мама моя, я и брат, малосемейка (среднее между общагой и норм квартирой, отец. Ебаный пздц а не жизнь. Светлые воспоминания о деревне, очень плохие о городе как таковом.
Население в городах всё, а города сосут людские жизни.
Дети в деревне - это капитал, в городе - спиногрызы.
Продолжить генетическую ветвь? Не смешите, вон посмотрите на роботов и ИИ, все понимают куда все идет.
У властей ничего не получится.
Будут закупать оптом андроидов в Китае.
Какие вам нужны пруфы?
Набери в поисковике, как часто нужно проверяться)
ЭКГ,сахар и прочие вещи, на самые распространённые болячки.
Постоянно и регулярно к фразе раз в 5 лет не очень применимы)
Вас удивляет, что кто-то следит за здоровьем?
Рак сейчас очень распространён, вы не в курсе?
Зубы не нужно проверять?
Девушкам гинеколога) тоже раз в 5 лет?
Ну, в данном случае "ебнутой" = "рыночной". Она ведь и работает на разнице в скорости изменений расценок на труд и на производимые материальные блага - все хапают по карманам, пока рынок не подстроился. А если цены будут фиксированными, как тогда население грабить в свою пользу?)
а, если для "грабить население" тогда понятно, но если все индексировать то грабить не получится, поэтому индексировать не надо
Покажите мне, пожалуйста, одинокого дворника, который в городе, в котором он родился и прожил детство, снимает однушку за 40 тыс.
Или Вы про лимиту, припершуюся в Москву? Ну так для лимиты есть хостелы и общаги.
да штаны я в том тейлоре покупаю дешевые и качество норм.
рубашки и футболки тоже можно найти приятные телу недорогие и симпатичные.
но вот с куртками и обувью просто пиздец.
Это ясно что не нравится, но такова реальность. У них, кстати более цивилизованный рынок аренды чем у нас.
Не купил новый айфон - нищий? Авто старше 3-х лет - нищий? Не питаешься в азбуке вкуса - нищий - так?
1) откуда пошла речь про айфон
2) у человека может быть доход 200 к и большую часть он откладывает.
И правильно делает.
В случае если он потеряет работу, он сможет перекантоваться или получить какую то новую квалификацию.
А если ему уже немало лет - оставить эти деньги у зубного и закрыть вопрос с зубами на хороший срок.
По поводу авто - вы не поверите - не все покупают авто на зарплату.
Многие берут жилье и машину в кредит.
Вы знаете что происходит если платежи по кредиту не осуществляются в срок?
Ну то есть они богатые но ровно до того момента пока платят кредиты.
весь интернет засран стонами женщин о том что тянуть они не хотят.
большинство женщин хочет поработать 5 лет, потом стать начальницей чтобы приезжать в офис на 3 часа попить кофе и поболтать.
Как правило когда женщина понимает что на работе она ничего не заработает кроме депрессухи, с удовольствием сидит дома в обмен на некоторую сумму от полового партнера.
И что то тянуть ей никуда не уперлось.
На западе все в порядке у людей с образованием. Это к низкоквалифицированному труду относится невозможность снимать в одно лицо
Скажите это телкам в сша. Которые понабрали worthless degrees в кредит на десятки тысяч долларов, а потом с удивлением узнали что им могут предложить только жарить бургеры.
Корпорации сейчас проводят массовые сокращения и 50 летние старухи, у которых вроде еще была работа и есть образование оказываются на улице.
А новые работодатели как их рожу видят, то как то вообще не хотят их брать на работу.
Только какие нибудь дно компании за копейки.
Да, работодателю интересна прибыль, которую может принести работник.
Но если старуха обычный работник, без мега редкой квалификации, наймут более молодую. Нипочему. Просто так.
Потому что эта развалина-динозавр ни в офисе, ни на удаленке никому не нужна.
Не путай причину и следствие. С той же общагой многих устраивает и живут вполне семьями, тут вопрос уровня мировоззрения.
И второе: если коренной россиянин с образованием может только на работу дворником, то уровень его умственного развития крайне низкий.
Дети это или про низкий уровень требований в жизни или про скилл нужный уровень жизни себе обеспечить. А вот высокие жизненные требования и низкий жизненный скилл рождают вот такие посты и такую категорию людей.
Кто детей хочет их реально рожают, а кто не хочет ищет причины. И это не только про детей.
предлагаете запретить тупым россиянам рождаться в России?
Или им нельзя иметь детей и по человечески жить?
Или если у человека нормальное жилье и дети это роскошь как мерседес и дворнику это не положено?
Откладывать деньги (большую часть) - менее выгодно чем кредит. Подушка должна быть но явно не большая часть зарплаты.
вот поэтому бедняки покупают айфоны. потому что откладывать не видят смысла, а айфон самая дорогая покупка которую они могут себе позволить.
больше им порадовать себя нечем
Или взрослый человек должен с тремя чертями снимать однуху? или жить в общаге?
И БМВ должно быть, взрослый чел на метро должен ездить или на Солярисе что-ли?
Вам всё верно написали, по аренде 3шка в Москве от 60 аренда. По 20 тыс на комфортный съём на троих. С коммуналкой та же история, делится на несколько человек.
То что вы описали в самом посте - это уровень комфорт. Если человек без квалификации в столице без своего жилья будет иметь уровень комфорт, то таких понаедет отовсюду, поэтому ЗП и держатся на конкурентном уровне, а не на уровне хотелок работника.
Если платят мало, то создай свой бизнес и руби бабло на низком ФОТ! Станешь богаты, но что-то нет...
ну тут я согласен, нельзя нам хорошо жить, а то к нам все приедут
целая однуха в аренду это слишком роскошно.
прямо как бмв
а расходы на гостишку на еблю включены? или баба просто любить должна сильно чтобы ебаться по общагам (или я не знаю, на природе где нибудь)
надо же где то делать 3 детей
или рождаемость чиновники и пропагандисты на свои зарплаты будут поднимать, заводя по 50 000 детей?
