Что понаписал один антисоветчик про плохой СССР и хорошую Америку
Как обычно и бывает, под мой пост набежали различные антисоветчики, нашлись среди них, кто так же в восторге от Америки. Для примера, прибежал ко мне один такой с комментарием, который вы можете увидеть выше. Ему видите ли не понравился один мой комментарий, а так же ссылка на источник информации, который я дал, и он принялся ерничать, а началось все с вот этой ветки.
Дальше он принялся скакать с темы на тему, при этом американцы у него оказались хорошие, дескать они не вели никаких сепаратных переговоров с фашистской Германией, да и торговлю с ними так же не вели, и это при том что есть полным полно статей как о переговорах США с Фашистской Германией, так и о торговле между этими странами.
Вот например одна статья, датированная 2025 годом, в которой пишется про операцию "Санрайз". Стоит отметить, что статей про эту операцию в интернете много. Вот например что про эти сепаратные переговоры, написано на сайте "Завтра:"
"6 марта 1945 года А. Даллес в обстановке строжайшей секретности встретился в Швейцарии с главным уполномоченным СС при группе армий «Ц» в Северной Италии генерал-полковником войск СС Карлом Вольфом. Они договорились об установлении между штабами командующего немецкой группой армий «Ц» в Северной Италии и главнокомандующего союзными силами в Средиземноморье канала переговоров для выработки условий капитуляции находившихся в Италии соединений вермахта. Москва благодаря разведке знала об этом. Западные союзники проинформировали СССР о контактах с немцами только 12 марта и попросили срочно уведомить их о позиции Кремля на этот счет.
В тот же день нарком иностранных дел Вячеслав Молотов сообщил послам США и Англии, что Москва не против подобных переговоров, но с условием, чтобы в них приняли участие представители советского военного командования. 15 марта союзники ответили отказом. На следующий день Кремль потребовал прекратить упомянутые контакты, а 22 марта Молотов в жесткой форме заявил послам, что ведение подобных переговоров за спиной Москвы «совершенно недопустимо» (накануне в Кремле узнали содержание упомянутой выше директивы Риббентропа).
И. Сталин вступил по этому поводу в переписку с президентом США Франклином Рузвельтом и британским премьером Уинстоном Черчиллем. С 25 марта по 11 апреля 1945 года они обменялись личными посланиями по «неприятному вопросу» (формулировка советского лидера) или «бернскому инциденту» (выражение американской стороны). Материалы переписки общеизвестны. Поэтому представляется достаточным отметить лишь, что Сталин, благодаря прежде всего добытым внешней разведкой сведениям, смог убедить западных союзников приостановить обсуждение с немцами условий прекращения боев в Северной Италии и вывода оттуда гитлеровских войск. В итоге группа армий «Ц» капитулировала 2 мая 1945 года.
Вместе с тем, как следует из рассекреченных документов СВР России, английские спецслужбы до последних дней продолжали тайные переговоры с главарями нацистов. И именно об этих закулисных играх Лондона, наглядно показывающих все двуличие британских властей, нам бы хотелось подробно рассказать в данной публикации. Так, в письме Сталину от 14 апреля 1945 года Черчилль, поблагодарив советского руководителя за его «успокоительный тон» на финише переписки с Рузвельтом, выразил надежду на то, что «недоразумение с „Кроссвордом“ можно считать ликвидированным». Но несомненно, что еще до составления этого письма британский премьер ознакомился с поступившим к нему 13 апреля донесением английского посланника в ШвецииВиктора Маллета об итогах выполнения графом Фольке Бернадотом (вице-президент шведского Красного Креста, двоюродный брат короля Швеции) тайного поручения Лондона об очередной встрече с рейхсфюрером СС Генрихом Гиммлером, которая состоялась в пригороде Берлина в начале апреля."
Но этот персонаж, все это на отвергает, на протяжении длительной переписке. А знаете почему он это отвергает? А потому что его не устраивают источники информации, которые он делит на правильные, те что его лично устраивают, и те что он считает не правильными. Что выглядит иронично, на фоне комментария что вы видите выше. Не совсем понятно, зачем он сюда приплел сюда еще поляков?
В итоге, я ему дал несколько источников информации, где была описана операция Санрайз, но его не один не устроил. Хотя нет, один источник информации его все же устроил, статья американского историка Стивена Хэлбрука, в которой историк прямым текстом пишет, что он излагает американскую версию событий.
И вот что он по поводу этой статьи пишет, и как интерпретирует развитее событий. Оказывается, коварный тиран Сталин, противился сепаратным переговорам, потому что хотел, чтобы американцы умылись кровью в Италии. Гениально.
Хотя на самом деле, важнейшей задачей переговоров, было ослабление военных действий Германии на Западном фронте в пользу западных держав и переброска резервов для борьбы с СССР. Это позволило бы сдержать продвижение Красной Армии на Запад и обеспечить странам-союзникам возможность взять Берлин раньше, чем это сделает Советский Союз.
И. В. Сталин в переписке с Ф. Рузвельтом сообщал, что немцы использовали переговоры с командованием союзников и успели за этот период перебросить из Северной Италии три дивизии на советский фронт. Так же Сталин писал Рузвельту следующее:
"Трудно согласиться с тем, что отсутствие сопротивления со стороны немцев на западном фронте объясняется только лишь тем, что они оказались разбитыми. У немцев имеется на восточном фронте 147 дивизий. Они могли бы без ущерба для своего дела снять с восточного фронта 15–20 дивизий и перебросить их на помощь своим войскам на западном фронте. Однако немцы этого не сделали и не делают. Они продолжают с остервенением драться с русскими за какую-то малоизвестную станцию Земляницу в Чехословакии, которая им столько же нужна, как мертвому припарки, но безо всякого сопротивления сдают такие важные города в центре Германии, как Оснабрюк, Мангейм, Кассель. Согласитесь, что такое поведение немцев является более чем странным и непонятным."
Но для любителей американцев, это видимо нормально, поэтому он продолжает вертеться как уж на сковородке, всячески отвергая переговоры США с Фашистской Германией. Всю переписку с ним по поводу операции Санрайз я приводить не буду, так что переходим к следующей темы, которую я затронул, и где он так же выплыл. И на этой теме я остановлюсь более подробно.
Итак, один человек написал вот такой комментарий: "Какое оружие поставляли Германии США? Как они обходили морскую блокаду?" Я ему ответил и дал две ссылки на источники информации.
И тут снова выплывает наш любитель Америки, с комментарием что вы можете видеть выше. Хотя на самом деле, я лишь вбил в поисковик, и выдал полученный результат. При этом, я дал ссылки на источники информации. Для примера, я дал ссылку на статью под названием "Что поставляли США Третьему рейху". В статье например написано следующее:
4 января 1932 г. знаменитые братья Даллес из США и английский банкир Норман встретились с лидером НСДАП. В тот день был составлен документ о финансовой помощи нацистам. В январе 1933 г. Адольф пришел к власти, уже в мае ему выдали кредит на 1 млрд. долларов, а в июне простили старые займы. И пошло-поехало. Американцы вскоре стали полностью контролировать три крупнейших банка Германии: "Дойче банк", "Дрезднер банк" и "Донат банк". Они-то и выдавали Гитлеру кредиты, которые компенсировали дефицит бюджета на огромные военные расходы, по сути, финансировали его. К 1941 г. инвестиции частных фирм США в экономику Третьего Рейха составили 800 млн. долларов: "Стандарт Ойл"-120 млн, "Дженерал моторс" - 35 млн., ИТТ-30 млн. и т.д. Помощь "Стандарт Ойл" фашистской Германии воистину колоссальна. Корпорация, принадлежащая Рокфеллеру, поставляла Рейху необходимый для изготовления авиационного бензина тетраэтил, искусственный каучук, нефть и т.д. Причём из-за непомерной жадности продавцов каучук вывозили в ущерб поставкам в родную страну, где его явно не хватало. Поставки шли через Испанию, Португалию и другие невоюющие страны. На Канарских островах "Стандарт" заправляла немецкие подводные лодки, которые тут же в Атлантике топили американские суда. Данной компании принадлежал завод в Гамбурге, который до конца ВМВ производил в день 15 тыс. тонн авиабензина. Также "Стандарт" владел и многими другими нефтезаводами Третьего Рейха, большей частью немецких заправок и т.д.
В 1940 г. предприятия Генри Форда в Европе поставили Гитлеру 65 тыс. грузовиков. При этом бизнесмен отказал Британии в производстве двигателей для самолетов и автомобилей, а его портрет висел в мюнхенском кабинете фюрера. Все "Опели", как легковые, так и грузовые выпускал с 1929 г. концерн "Дженерал моторс". 80% средних и 70% тяжелых грузовиков в Третьем Рейхе производили на заводах, принадлежащих американским компаниям. Убери с фронта все эти машины и немецкая армия бы встала. "Опель" же, вообще, во время ВМВ выпустил 50% всех двигателей для бомбардировщиков "Юнкерс-88".
ITT и "Дженерал электрик" Морганов осуществляли поставки радио и электротехнической аппаратуры, телефонных аппаратов и т.д. Это позволило обеспечить германское воинство высококлассной радио и телефонной связью и дало преимущество перед РККА в 1941 и 1942 году. В 30-е годы американские компании передали Гитлеру сотни патентов и технологий. Больше всех на этом поприще преуспели ITT и "ДЭ". И примеров таких сотни. Ведь ради огромной прибыли капиталист готов пойти на любое преступление и ему безразличны интересы даже своей собственной страны.
А так, по этой теме, вообще то имеется книга «Торговля с врагом» (оригинальное название — Trading With The Enemy: An Expose of The Nazi-American Money Plot, 1933–1949) — американского публициста Чарльза Хайэма, посвящённая теме экономического сотрудничества крупного бизнеса США и Великобритании с нацистской Германией в период Второй мировой войны, о чем я и написал любителю Америки.
И вот что мне этот любитель Америки ответил. Его как обычно, не устроили ссылки на источники, ведь они типа неправильные, а ему подавай правильные, те которые его устраивают. Хотя ему любую ссылку дай, ему будет не щитово, сколько ссылок ему не дай, все его не устраивает.
Хотя нет, одна ссылка его устроила, и то только потому что там автор американец.)))Вот это он доверчивый какой, американцу доверяет, а другим нет.)))
При этом, он сам не утруждает себя, давать хоть какие то ссылки на источники информации, ну видимо не барское это дело, о чем он кстати и пишет.
Ну да, ну да, он доказывает что США с Германией переговоры за спиной СССР не вели, но предоставлять доказательства он не собирается. А вот я по его мнению, должен ему что то доказывать. Так же он доказывает, что американцы с Германией не торговали, только я вот что то не вижу никаих доказательств.
Несвежим калом пахнут все его комментарии, и он вообще не предоставляешь никаких доказательств. А мои доказательства вполне себе аргументированы, просто они ему не нравиться, потому что он их считает неправильными, видимо потому что писал их не американец.. Хотя, книгу Торговлю с врагом, написал американский журналист, но он её почему то отвергает, видимо потому что она не сходится с его картиной о благородной Америке.
Или возьмем его комментарий, где он делает определённые заявления, начет торговли Германии с США. А пруфы то хоть будут подтверждающие его слова?)))))На какой момент, стандарт ойл поставлял нефть в Испанию? А в Испании на тот момент режим был не фашистский? А режим Франко разве не оказывал Германии материальную и военную поддержку? Разве на восточном фронте не воевала испанская Голубая дивизия?
Смотрите как лихо, не предоставив никаких пруфов, он переключил стрелки на торговлю с Германией СССР. Можно подумать что один СССР торговал с Германией.))) О том что американские компании, вели торговлю с Германией, кстати написано на англоязычной Википедии.
В статье под названием "Деловое сотрудничество с нацистской Германией", например написано следующее: "Американские компании, сотрудничавшие с нацистской Германией, включали в себя Ford Motor Company, Coca-Cola, и IBM. Ford Werke и Ford SAF (дочерние компании Ford в Германии и Франции соответственно) производили военную технику и другое оборудование для военных действий нацистской Германии. Некоторые предприятия Ford в Германии в то время работали с использованием принудительного труда. Когда армия США освободила заводы Ford в Кельне и Берлине, они обнаружили «обнищавших иностранных рабочих, запертых за колючей проволокой»".
Ага, частная компания из США, ровно одна. )))) Хотя на самом деле, этих американских и прочих компаний, которые торговали с Германией, было вообще то много.
Начнём с того, что в 1930-е годы нацистская Германия вела активную внешнюю торговлю. Более того, без иностранных источников сырья тогдашняя немецкая экономика просто не смогла бы существовать. Так, накануне начала 2-й мировой войны:
«По сырью зависимость от импорта составляла примерно 33%. В металлургической промышленности отношение потребления отечественной руды к потреблению ввозимой руды выражалось пропорцией 1:3. По ряду цветных металлов зависимость от заграницы была чрезвычайно большой; так, по свинцу она равнялась 50%, по меди — 70%, по олову — 90%, по алюминию (бокситы) — 99%. Очень значительной зависимость была также по минеральным маслам (65%), по каучуку (свыше 85%) и по сырью для текстильной промышленности (около 70%)».
Кто же снабжал Германию сырьём? Основными поставщиками Третьего рейха были США и Англия, не только давшие гитлеровцам возможность производить обширные закупки благодаря освобождению от платежей по долгам и предоставлению новых кредитов, но и сами снабжавшие их особо ценными видами стратегического сырья, реэкспортируя его в Германию из других стран
Например, Англия реэкспортировала в Германию медную руду из Южной Африки, Канады, Чили, Бельгийского Конго (через Португальскую Восточную Африку). В 1934 году Англией было реэкспортировано в Германию меди на сумму 3870 тыс. марок, что составило треть всего германского ввоза меди, а в 1935 году сумма английских поставок меди для Третьего рейха ещё более возросла, достигнув 6770 тыс. марок
Ввоз шерсти из Англии увеличился с 21 млн марок в 1934 году до 47 млн марок в 1935 году, когда Германия получила через Англию около половины всего своего импорта шерсти
В 1934 году немецкий концерн «ИГ Фарбениндустри» заключил с канадским никелевым трестом соглашение, обеспечившее Германии 50% необходимого ей никеля и значительную экономию валюты. Остальной никель Германия получала через английские фирмы. Количество никеля, ввозившегося в Германию при британском содействии, постоянно возрастало. Так, если в 1932 году, по официальным данным английского министерства торговли, было ввезено 1805 т, то в 1933 году — уже 3760 т
Более того, следует отметить, что поставки британского сырья продолжались даже невзирая на то, что Третий рейх испытывал серьёзные проблемы с платёжеспособностью. Справедливости ради надо сказать, что эти проблемы были им унаследованы от Веймарской республики. По официальным немецким данным, сумма иностранной задолженности Германии составляла на 28 февраля 1933 года 18 967 млн марок, из которых на краткосрочные кредиты (со сроком уплаты до 28 февраля 1934 года) приходились 8702 млн марок и на долгосрочные — 10 265 млн марок{495}. В том числе германский долг Англии на 30 сентября 1933 года равнялся 132 млн фунтов стерлингов, или 1718 млн марок. Для сравнения: весь германский экспорт в 1933 году составил 4871 млн марок.
Тем не менее 17 февраля 1933 года основные кредиторы Германии согласились подписать очередное соглашение о невостребовании кредитов{498}. Первое из подобных соглашений было заключено в середине сентября 1931 года, затем в 1932 году его действие дважды продлевалось{499}. По сути это был перевод краткосрочных займов в долгосрочные.
В середине февраля 1934 года последовало новое соглашение о невостребовании кредитов. Наконец, 14 июня 1934 года Имперский банк Германии объявил о полном прекращении выплаты иностранных долгов и процентов по ним, кроме платежей по займам Дауэса и Юнга. Вместо этого кредиторы получали сертификаты, которые они могли превратить в облигации трёхпроцентного займа сроком на 10 лет.
Вот что писала издаваемая Лондонской биржей «Stock Exchange Gazette» в номере от 3 мая 1935 года:
«Без Англии в качестве платёжного учреждения и без возможности продлить сроки кредитов по соглашению о невостребовании кредитов Германия не смогла бы осуществить свои планы. Мы так стремились продавать Германии, что никогда не допускали вмешательства в торговые дела вопросов о платежах. Снова и снова Германия отказывалась от своих обязательств, публичных и частных, но продолжала покупать шерсть, хлопок, никель, каучук и нефть, пока её потребности не были удовлетворены, а финансирование этих закупок проводилось прямо или косвенно через Лондон».
Что касается железной руды, то её главным поставщиком была Швеция. В 1933-1936 гг. Германия поглощала до 3/4 всего шведского экспорта железной руды{503}. В 1938 году импорт Третьим рейхом этого стратегического сырья составлял 9 млн тонн, покрывая 41 % потребностей германской металлургической промышленности в руде. Если же учесть высокий процент содержания чистого железа в шведской руде, получается, что 60% немецкого чугуна выплавлялись из руды, импортированной из Швеции.
И как ловко, он опять не предоставив никаких пруфов, переводит стрелки на Советский Союз. Торговых партнеров у Германии вообще то хватало. Венгрия, Румыния например. В 1938 году Венгрия, Югославия и Турция вывозили в Германию почти 50% своей продукции от общего экспорта. На долю рейха приходилось почти 36% экспорта Румынии и Греции, а Болгарии — 63,5%.
Нацисты активно вели торговлю через нейтральные страны, в первую очередь — Швецию. Немцы ввозили из-за рубежа железную руду, табак, шоколад и многое другое. Швейцария. Концерн «Нестле» поставлял в вермахт суповые концентраты под брендом «Магги», а также кофе, какао, молоко и другие продукты. Так что это не СССР, был основным торговым партнером Германии.
А на этом можно и заканчивать, потому что любитель Америки сдулся, так ничего мне не ответив, так и не предоставив не единого пруфа
































































