Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Управляйте маятником, чтобы построить самую высокую (и устойчивую) башню из падающих сверху постов. Следите за временем на каждый бросок по полоске справа: если она закончится, пост упадет мимо башни.

Башня

Аркады, Строительство, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 36 постов
  • Oskanov Oskanov 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
ForestGavt
ForestGavt
2 месяца назад
Старые Анекдоты

На ты или на Вы⁠⁠

Лето. Жара.

Молодая симпатишная девушка заходит в автобус, встаёт у поручня, автобус трогается. Простая русая девушка, в ситцевом платьице.

На ты или на Вы Анекдот, Вежливость, На ВЫ, Ситуация, Настойчивость, Неуместность, Неприлично, Кавказцы, Назойливость, Похоть, Манеры, Приезжие

Её замечает приезжий из аула, с рядом расположенного сиденья. Решил познакомиться.

- Дэушька, на тыбы мух.

Девушка не обращает внимания.

- Дэушька, на тыбы мух!

Девушка не реагирует.

- Дэушька! На тыбы мух!!

- Вы мне?

- На тыбы.

- Не на тебе, а на ВАС!

- Намну??

Показать полностью
[моё] Анекдот Вежливость На ВЫ Ситуация Настойчивость Неуместность Неприлично Кавказцы Назойливость Похоть Манеры Приезжие
14
5
vop46
vop46
10 месяцев назад

Демотиватор⁠⁠

Демотиватор
Демотиватор Нож Вежливость На ВЫ
2
59
RussianCuba
RussianCuba
11 месяцев назад
Юмор для всех и каждого

Должное обращение к Родиону⁠⁠

Должное обращение к Родиону
Юмор Картинка с текстом Жизнь Родион Раскольников Топор На ВЫ
2
gjoker18
2 года назад
Этикет

НУЖНО ЛИ НАЗЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА НА ВЫ?⁠⁠

Отец мой воспитал меня по-тогдашнему… Служил он Петру Великому. Тогда один человек назывался ты, а не вы. Тогда не знали еще заражать людей столько, чтоб всякий считал себя за многих. Фонвизин «Недоросль» Многих из нас учили в детстве, что к старшим, незнакомым и уважаемым людям надо обращаться на «Вы». Но при этом не объясняли, почему так надо делать и есть ли для этого правила какие-то логические основания.

НУЖНО ЛИ НАЗЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА НА ВЫ? Вежливость, Этикет, Уважение, На ВЫ, На ты, Длиннопост

В русской (и не только) культуре общения принято считать, что показать уважительное/панибратское отношение к человеку можно при помощи употребления местоимения множественного или единственного числа. Но так ли это? Стоит ли уважать все традиции и подчиняться им вслепую? Когда в древности людей приносили в жертву, это тоже считалось традицией…

НУЖНО ЛИ НАЗЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА НА ВЫ? Вежливость, Этикет, Уважение, На ВЫ, На ты, Длиннопост

Сперва проведём небольшой экскурс по истории: 1. Начиналось всё с Римской империи, откуда произошла почти вся западноевропейская цивилизация. Рим был знаменит своими властителями. Многие были чудаками: Нерон поджигал дома и любовался пожарищем, Калигула обожествлял своих сестёр и давал почётные звания своему коню. А кто-то взял и придумал, что называть императора надо на «Вы», тем самым показывая, что правитель представляет сразу два лица — государственное и духовное. Вслед за высшим руководством выдумку подхватили высшие подданные, заставив «выкать» уже своих рабов, тем самым демонстрируя превосходство «аристократии» над «низшим классом». 2. В Российской империи причиной «выканья» стал Пётр Первый, который обожал всё зарубежное и один за другим заимствовал французские, английские, немецкие и голландские обычаи. Однажды он издал «Табель о рангах», где строго заставил подчинённых «выкать» начальникам, а за неповиновение полагалось крупное денежное взыскание. До сих пор среди многих русских людей бродит призрак идолопоклонства перед Западом. А корнем сего не очень приятного явления явился император.

НУЖНО ЛИ НАЗЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА НА ВЫ? Вежливость, Этикет, Уважение, На ВЫ, На ты, Длиннопост

Табель о рангах, одна из редакций XVIII века

Со временем «выканье» прижилось, и люди забыли, почему оно появилось в русском языке. Так, к сожалению, продолжается до сих пор, и правду ведают единицы. Но в прошлом, среди некоторых «старых» мыслителей к подобного рода «вежливости» бытовало негативное отношение. И как тут не привести отрывок из статьи великого лингвиста В. И. Даля, составителя великолепного труда «Толковый словарь живого великорусского языка»: «Ты, мест. 2-го лица ед. ч. <…> Искажённая вежливость заменяет слово это множественным числом (то есть заменяет ты на вы), но у нас доселе простой человек говорит всякому ты, и Богу, и Государю… Вместо тщеславной похвальбы сельского учителя (эманципированного), что он крестьянским мальчикам говорит вы, учитель лучше бы сделал, заставив их себе говорить ты; в этом было бы более смысла. Лучше по чести тыкать, чем с подвохой выкать». Таким образом, обращение на «Вы» не является элементом исконной культуры для русского народа. Напротив, оно не более, чем западноевропейское заимствование, против которого надо бороться, дабы сохранять свою самобытность. А если и брать, то лучшее. Но как сохранить субординацию, вежливость и этикет, если в одночасье все перейдут на «ты»? Очень легко. Отмена обращения на «Вы» вовсе не означает всеобщее панибратство. Никто не говорит о том, чтобы дети в школе называли учителей Ирка или Машка. Разные стили всё равно сохранятся.

НУЖНО ЛИ НАЗЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА НА ВЫ? Вежливость, Этикет, Уважение, На ВЫ, На ты, Длиннопост

Сравните два приветствия: «Прив (хай), Машка!» — это стиль дружеский, неформальный. «Здравствуй, Мария!» — это стиль деловой, учебный. В обоих случаях используется обращение в единственном числе, но оно далеко не всегда приводит к нарушению личных границ. К царю Ивану Грозному обращались на «ты», но страдал ли он от недостатка субординации и почтения? Думается, что была она у него похлеще, чем у современных генералов… К Богу, родителям и близким мы обращаемся на «ты» и уважаем их зачастую намного больше, нежели начальников и учителей. Последних многие презирают и «выкают» лишь по необходимости, потому что «так принято», и в нашей голове форма местоимения по привычке ассоциируется с должностью собеседника. Разве так должен рассуждать человек XXI века? Напротив, он должен всё осмысливать и переосмысливать критически.

НУЖНО ЛИ НАЗЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА НА ВЫ? Вежливость, Этикет, Уважение, На ВЫ, На ты, Длиннопост

Многие недоумевающе спросят: «Чем же вредно „выканье“, и почему от него надо избавляться?» Ответ очень прост: наличие двух разных обращений легко приводит к проявлению речевой дискриминации, когда тебя называют на «ты», а с тебя требуют в ответ на «Вы». Задумка состоит в том, чтобы ты чувствовал себя более мелким и недостойным, нежели твой собеседник. Недаром это пришло из эпохи рабовладельчества! А ведь золотое правило морали гласит: «Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе»! Мы знаем о позитивном опыте таких прогрессивных стран, как Швеция, Норвегия, Израиль, и многих других, где общество избавилось от подобного рода дифференциаций. И живут там без этого прекрасно, и отношение к старшим и учителям там ничуть не хуже, чем у нас с нашим «выканьем». Ко всему прочему, обращение на «ты» информативнее, ибо содержит в себе точное указание на пол и число. Сравним: «Ты узнала», — ясно, что это один человек, женщина. «Вы узнали», — непонятно, узнал один человек или несколько, и какого они пола. Разная энтропия получения знаний. Отдельно хочется ответить на аргумент: «Это же наши традиции! Мы должны их соблюдать. Не нами придумано — не нам отменять!»

НУЖНО ЛИ НАЗЫВАТЬ ЧЕЛОВЕКА НА ВЫ? Вежливость, Этикет, Уважение, На ВЫ, На ты, Длиннопост

Как было выяснено, никакого отношения к русским/славянским традициям «выканье» не имеет. А прогресс — на то и прогресс, чтобы заменять глупые, отжившие своё «нормы» на более прогрессивные, соответствующие здравому смыслу и трезвому рассудку. С появлением Интернета многократно возросли возможности коммуникаций между людьми. Несмотря на кажущуюся отдалённость в реальной жизни, социальные сети, форумы и прочие виртуальные площадки сблизили нас сильнее, чем раньше: сократились расстояния, ослабли преграды на пути межличностного общения. И естественным образом в Интернете установилось всеобщее «тыканье». Ведь ни один закон и ни одна традиция не может воспрепятствовать природным доброте и взаимопониманию.

Всегда ли на РУСИ было обращение на ВЫ? Что было до него? Когда пришло обращение на ВЫ? Вообще обращение с человеком с преждевременным переходом на ТЫ упрощает общение. Мое мнение, что человека с которым ты общаешься нужно как можно скорее перевести на общение "ты", так как это быстрее сближает его к тебе и тем самым ты ВЫчеркиваешь, то самое лживое лицемерие к тебе. Я считаю именно на ТЫ и нужно сразу вести общение.Тем более ... зачем себя возвеличивать а оппонента принижать? То есть всем говори на ТЫ и будь равен.Притом, и греки и римляне и русские испокон веков общались друг с другом на ТЫ.

Тут дело не в "культурности" вообще.

При использовании или обращении (общении) на ВЫ утрачивается искренность. Разве не так? Ибо, ни формальное потребление в своей речи ВЫ и ни забугорное "привлечение" в виде движения "реверанс" не может само по себе сделать из меня ни более этичным и ни к культуре более приближенным.

Это только начиная с XVI века под влиянием модного польского этикета дошло до нас ВЫ. Говорят, что именно боярин-изменник Андрей Курбский был одним из первых, кто употреблял эту форму.

А дальше ... при поддержке прозападной "выскочки" Петра продолжали ВЫкать меж собой (согласно надуманного чуждого России этикета). В 1722 году Пётр I ввёл в России табель о рангах, по которому ко всем вышестоящем(по рангу) надлежало обращаться на вы, и называть "Вашим благородием" и т.п. А за нарушение этого правила полагался штраф в размере двухмесячного жалования, при чём назначен оный мог быть как за тыкание вышестоящему, так и за выкание нижестоящему. А если учесть, что треть этих денег полагалось доносителю, то нарушать его было не безопасно. Таким образом в России под угрозой штрафа ввели западное выканье.Именно ТАК и начали терять русский люд свой привычный устрой культуры.

И именно с ВЫ и начали подражать чуждому форме обращения, ка бы перенимая забугорное невежество.

Да-да! Друзей и уважаемых на Руси принято было ТЫкать, а врагов ВЫкать.к Богу даже обращались на ТЫ (Господи помилуй; подай Господи), а к недругам говорили "иду на Вы".«Вы» — это «тьма». Как всегда говорили: «Иду на вы!». «Вый» — царь тьмы. Поэтому никогда в русском языке Бога не называли на «Вы». Только на «Ты»! И всех святых — на «Ты». Свет нельзя оскорблять тьмой. А к кому обращались на «Вы»? Вспоминайте классиков. «Вы, свинья, батенька!». Князь Святослав вошёл в нашу историю как крупный полководец, возвеличивший своими деяниями Русь. Николай Михайлович Карамзин писал о нём так: "Древняя летопись сохранила для потомства прекрасную черту характера его: он не хотел пользоваться выгодами нечаянного нападения, но всегда заранее объявлял войну народам повеливая сказать им: иду на вас! В сии времена общего варварства гордый Святослав соблюдал правила истинно рыцарской чести". И он отправляясь в поход, так громко кричал: "Иду на вы! Иду на вы!-что в конце концов эти крики достигали ушей неприятеля и последний начинал принимать меры против внезапного нападения. Между прочем в прошлом к одному лицу, даже князю или царю на Руси обращались исключительно на "ты". Обращение на "Вы" в единственном числе не существовало. Так в "Повести временных лет" дружина обращается к своему князю: "поиди княже съ нами въ Древляны на дань: и ты добудеши и мы" Опричник Василий Грязной писал царю Ивану Грозному"Не твоя б государскоя милость, и яз бы што за человек? Ты, государь, аки Бог-и мала и велика чинишь". Так что общение с использованием местоимения ВЫ - это не имеет ни к какому формальному приличия. Вот например, как правильнее и этичнее будет следующие выражения? "Ты дурак что ли?" или "Вы дурак что ли?"

"Прости меня!" или "простите меня!"

"Извини пожалуйста!" или "извините пожалуйста!"

"я тебя люблю!" или "я вас люблю!"

"Вася, иди сюда!" или "эй вы, идите сюда!"

Кстати, есть очень даже забавно-поучительная присказка:

Товарищ лейтенант для прохождения дальнейшей воинской службы МЕНЯ отправили к ТЕБЕ.Солдат нужно обращаться не к ТЕБЕ, а к ВАМ! Зачем к НАМ, когда меня отправили к ТЕБЕ. ТЫ ЧТО, ДУРАК ЧТО ЛИ? Аха,-ДУРАК. Ведь,"умных" отправили то в артилллерию, то в кавалерию, а МЕНЯ ДУРАКА к ТЕБЕ. И вот, ведь, где интересно ... получается, "подчиненный обращаться к начальнику должен на ВЫ", а начальник к подчиненному на ТЫ?

И это неужели считается взаимоуважение (или этикет)?Вот и получается ... нужно иметь свое лицо, а не подражать Запад.

Так ... неужели до Петровского "табели рангов" с его вынуждением к обращению на ВЫ русский народ считался невежественным? Типа, это ныне мы только около трех-четырех столетий стали вежливыми? А?

вежливо говорить, вежливо ругаться, вежливо "посылать",Безусловно, каждый человек имеет право называть на "ты", кого он хочет, вне зависимости от навязанных извне правил. В конце концов, одни дураки правила придумывают, а более умные люди обязаны подвергать их сомнениям, дабы общество развивалось в духе равенства и чувства свободы. Так и происходило, иначе бы мы из Каменного Века никуда не сдвинулись!

Да и кроме суда и армии форма обращения нигде официально на законодательном уровне не прописана. Так, ученик может вполне свободно звать учителя на "ты", и ничего ему за это не будет. Но надо бороться, чтобы ломать стереотипы в умах!

"Выканье" — это имперская догма, внедрённая на Руси по французско-немецкому образцу Петром Первым, любителем иностранщины. Внедрена она для эмоционального разделения общества на "благородных" и "простолюдинов", чтобы вторые ощущали себя униженными перед первыми. Но это не должно никак отражаться на современном мире, где есть понятия прав человека, защиты меньшинств, и т.п. Пускай молодёжь не тащит старые порядки в прекрасное будущее!

"Вы" отличается от "ты" лишь числом (множественное — единственное). Одно ни в коем случае не может быть вежливее/уважительнее/культурнее другого. То, что многие люди считают иначе — всего лишь результат культивирования догм с детства. Дефекты воспитания. Во многих странах от них уже отошли, и правильно сделали. А мы должны приближать этот момент у себя в России! И всё зависит именно от тебя!

Знаете, сколь отвратительно наблюдать, когда к 25-летней учительнице обращаются на "Вы", а она к подросткам на "ты"? Эту возмутительную ситуацию надо искоренять! Иначе происходит дискриминация... Дискриминация, неприятная каждому здравомыслящему человеку!

А самое главное - нельзя терпеть. Если к тебе на "ты" - тоже "тыкай" в ответ. В противном случае ты показываешь себя терпилой. Вне зависимости, школьник ты или работник. Хотя, если большая разница в возрасте, то допустим и неравный вариант. Но, опять же, если БОЛЬШАЯ (10+ лет)! Действительно допустимо ли когда работник обращается к начальнику на ВЫ, а он к нему на ТЫ? С точки зрения морали, воспитания, этики, добропорядочности это неправильно. Когда подчинённый обращается на вы, а начальник к нему на ты, то это неуважение начальника к своему подчинённому. Если работник обращается на вы, то и начальник обязан обращаться на вы.У нас в России сплошь и рядом на предприятиях и частных фирм такая ситуация описанная выше.Все директора, и начальники рангом пониже обращаются к низовым работникам на ты, а подчинённые соответственно к ним на вы. В конторе такие начальники с руководством обращаются по разному. С кем то на ты, с кем то на вы. С ними же все на вы. По сути в них, в их душе сидит невоспитанность, хамство, пренебрежение к людям. Двойные стандарты.Такие директора не соблюдают субординацию, и по скотски, по свински относятся к своим подчинённым. Таких зарвавшихся начальников надо отправить послужить в армию хотя бы на один месяц. Что бы они там узнали как обращаются друг к другу старшие и младшие по званию. Интересно что все только на ВЫ, как говорится и генерал, и рядовой.

Такие начальники , то это оголтелые и беспардонные материальные потребители, и вместе с тем моральные и этически нищие оборванцы, намного хуже тех помещиков в 19-м веке, у которых крепостные крестьяне были движимым имуществом, а не людьми, вот они и говорили им "ты". Уродливое, конечно, явление и отвратительное, но что поделаешь во дворе капитализм, где материальное потребительство поднято, образно говоря, на стоговые вилы, то-есть высоко, а мораль и этика опущены ниже плинтуса. PS Когда в Россию пришло обращение на Вы? Вы по старославянски это Враг, тьма. Вый Бог тьмы. Славяне никогда к друзьям не обращались на вы, только на ты. К Богу, и к святым только на ты, потому что нельзя свет оскорблять тьмой. Когда наши предки выходили на бой с супостатом они говорили иду на Вы. Выканье ввел Пётр Первый когда вводил табель о рангах. Если нижестоящий обращался к вышестоящему на ты, то ему полагался штраф. Когда вышестоящий обращался к нижестоящему на ты, то ему то же полагался штраф. Так и приучили с помощью штрафов славянский народ выкать. Но мы ведь не враги, не тьма, зачем нам выкать?     

Показать полностью 6
Вежливость Этикет Уважение На ВЫ На ты Длиннопост
15
user4702716
2 года назад
Лига образования

Неравное обращение на ВЫ в школах - это однозначно плохо!⁠⁠

НЕравное обращение на ВЫ, когда к тебе на ВЫ, а ты -- на ТЫ, допустимо только по возрасту в случаях, когда разница у собеседников больше 10-ти лет, и к учителям старше 30-ти. Иначе надо общаться либо взаимно на ТЫ, либо взаимно на ВЫ (надо предлагать подопечному выбор, а не требовать).

Таким образом, если ты называешь ученика на ТЫ, то он может и даже должен называть тебя на ТЫ в ответ, дабы не терять чувство собственного достоинства. Ну а если он(а) согласен(на) на неравенство, то я его(её) за это осуждаю, и сам бы не стал так делать никогда. И никто бы меня не заставил, поскольку за свои принципы я сражаюсь до последнего.


О вреде школьного ВЫканья я написал статью. Тебе как учителю будет полезно:

https://www.shkolazhizni.ru/culture/articles/102558/

[моё] Образование Воспитание Общество Общение Психолог Воспитание детей Личность Школа Учитель Подростки Учеба Школьники Обучение Неравенство Этикет Дискриминация Социология На вы На ты Обращение Текст
68
Linfern
Linfern
7 лет назад
Философия

Обращение на «ты» как признак прогрессивности общества⁠⁠

Обращение на «ты» как признак прогрессивности общества Ты, Вы, На ты, На вы, Общение, Общество, История, Философия, Длиннопост

Есть такая речевая традиция в русском и некоторых других языках – обращаться на «Вы» к определённому кругу лиц: к старшим, начальству, мало знакомым взрослым ровесникам (25+). Местами встречается подобное отношение к родителям, мужу и противоположному полу (даже в очень юном возрасте).


Дорогие товарищи!

Я против обращения во множественном числе к одному человеку и хочу растолковать вам свою позицию. Ставлю цель: донести до широкой общественности рассуждения, основанные на Здравом Смысле и Трезвом Рассудке. Убить догму, которую нам вбивают с раннего детства.

Для начала обратимся к истокам: каким образом «выканье» пришло сначала в мировую культуру, а затем в русский язык, великий и могучий, но отнюдь не обогатило его. Я не претендую на отличное знание истории, но могу сказать, что обращение на «Вы» существовало далеко не всегда. Началось это то ли с Римской Империи, то ли со Средневековой Европы (точных источников я не нашёл). Суть в том, что королевским особам казалось, что их могущество столь велико, что они совмещают в себе несколько личностей, обладают особой мощью и превосходят сразу много людей.


Отец мой воспитал меня по-тогдашнему... Служил он Петру Великому. Тогда один человек назывался ты, а не вы. Тогда не знали еще заражать людей столько, чтоб всякий считал себя за многих. (Фонвизин - "Недоросль")


С императоров, королей и прочих властителей (которые, к слову сказать, часто рождались слабоумными, благодаря близкородственным бракам, или оказывались просто глупцами) стали брать пример ближайшие подданные – говоря более современным языком, тогдашние дворяне.

В России европейские закидоны не понимали, и правильно делали. До тех пор, пока на трон моей страны не взошёл Пётр Первый. Я с уважением отношусь к этому царю, но никогда не прощу ему «Табель о Рангах» и сопутствовавшие ему декреты, в числе которых оказалось одно до боли унизительное правило. Перефразируя современным языком, получаю примерно следующее:

К старшему по рангу/званию надлежит обращаться на «Вы», к младшему – на «ты». За нарушение с любой стороны следует лишение жалования на несколько месяцев. Часть суммы штрафа причитается доносчику.

Пётр брал пример с более просвещённой Европы, при этом переносил в русские реалии не только хорошее (технологии, литературу, учения), но и плохое – закидоны тамошних тщеславных властителей. Русский человек не хотел нарушать законы логики, используя множественную форму при общении с единственным лицом. В то же время жизнь тогда была голодная, на болотных стройках Петербурга кипела адская работа, поэтому с «выканьем» все смирились, ибо жалование терять никому не хотелось!

Так оно и укоренилось: писатели и прочие деятели культуры 18-19-ого веков кайфовали оттого, что крепостные и прочий простой люд обращаются к ним на «Вы» (Не кидайтесь тапками – это шутка. Скорее всего, не придавали значения), и в произведениях классической литературы активно культивировалась подобная ересь. Ей незаслуженно придавались романтизированные оттенки, воздыхательные напевы. Просто литературные работники поднимали более существенные проблемы, а про мелочи не задумывались.

И вот до сих пор мы, а также многие другие (например, Восточная Европа и азиатский мир…) живут с такой несправедливостью и явной алогичностью (хотя бы с математической точки зрения).

В двадцатом веке произошёл важный сдвиг: исчезли церемонии, связанные со статусом и происхождением – после Революций 1917-ого года стали активно употреблять слово «товарищ», и я так подозреваю, что Ленин с удовольствием бы согласился со мной и перевёл Советскую Страну на всеобщее равноправное «ты» (хотя бы и принудительно. Не, ну а что? Принудительно ввели – принудительно избавились), але не успел – вождя пролетариев заморили. А дальше всё укрепилось настолько, что стало всем казаться абсолютно, непогрешимо естественным. Иное же с некоторых пор воспринимается дурным тоном.

Примечание: в Древней Руси на «Вы» называли врагов и нечистую силу: чертей или монголо-татар каких-нибудь. «Иду на вы».

***

Экскурс в историю считаю законченным. Я так подозреваю, что после публикации данной статьи на Интернет-ресурсах на меня налетят с упрёками в невежестве, незнании речевого этикета, и вообще крайней невоспитанности. Постараюсь разбить аргументы пока невидимой, но предположительно надвигающейся орды «вежливых» плевателей. Они любят изящно опускать людей, не согласных с ними по «священным» вопросам. Сымитирую возможный диалог прямо в рамках статьи:

- Неужели вы, мои драгоценные, полагаете, что, обращаясь к человеку на «ты», ты принижаешь его достоинства и проявляешь неуважение? Если да, то уважаешь ли своих отца и мать? Если верующий, то чтишь ли Бога? Любишь ли своих родных? Друзей и близких знакомых?

По твоей логике выходит, что нет.

Далее твой рот/клавиатура может извлечь из глубин оскорблённой души замечание примерно такого характера:

- Но ведь это родные люди, и между нами нет подобных барьеров! А значит я имею на это право.

А в чём разница, драгоценный ТЫ мой ТОВАРИЩ? Почему для матери «тыканье» вежливо, а для её незнакомой ровесницы – нет? По-моему, наоборот: называя человека на ты, ты показываешь, что относишься к нему с теплотой и чувством близости. Воспринимаешь его достойным членом социума.

А что есть чувство близости в моём понимании? Следуя логике мироздания и Священному Писанию, можно смело заявить, что все люди – братья(сёстры). Мы все – родственники, равные по своей структуре и происхождению перед Вселенной. Теория эволюции подтверждает. Единый предок же. Значит ли это, что чувство близости распространяется на каждого ко всем? Да… Это естественный инстинкт, заложенный природой.

Вы – это село, город, народ или нация. Ты – конкретная личность со своими индивидуальными особенностями. Ты видишь перед собой человека, ты говоришь ему «ты» - значит, принимаешь, что вы по сути одинаковы. Что он – живой организм с бьющимся в груди сердцем, а не абстрактная сущность, не абстрактный статус или должность.

Разберу ещё один щекотливый вопрос: имеет ли право человек, обращаясь к собеседнику на «ты», требовать в ответ раболепное «выканье»? Вспомните, пожалуйста, Золотое Правило Морали: относись к ближнему также, как ты хочешь, чтобы относились к тебе.

Допустим, у тебя более высокая должность или возраст. И что с того? Крестьяне обращались на «ты» к Царю-Батюшке, и он не обижался. Потому как обижаться здесь не на что. А вот если тебе все «выкают», то задайся-ка вопросом: «Кем я окружён? Людьми, которые воспринимают меня, как определённую личность, или роботами, видящими во мне лишь «Иван-Иваныча», который должен, должен и ещё раз должен?..» Крепко задумайся над этим, ой-крепко!

Некоторые трезвомыслящие деятели культуры критически относились к обращению на «Вы». Среди них выдающийся русский лингвист Даль – составитель самого крупного в истории «Толкового словаря живого великорусского языка». Вот что он писал:


"Ты, мест. 2-го лица ед. ч. <...> Искажённая вежливость заменяет слово это множественным числом (то есть заменяет ты на вы), но у нас доселе простой человек говорит всякому ты, и Богу, и Государю..." "Вместо тщеславной похвальбы сельского учителя (эманципированного), что он крестьянским мальчикам говорит вы, - продолжает Даль, - учитель лучше бы сделал, заставив их себе говорить ты; в этом было бы более смысла". И убеждает пословицей: "Лучше по чести тыкать, чем с подвохой выкать".


Мне кажется, что человек, живший двести лет назад, имел более высокую компетенцию в оценке вопроса «выканья», нежели мы, современные люди. Всё же Даль ближе к тому моменту, когда был насажен «Табель…», всё же данный великий языковед гораздо ближе к Настоящему Речи, чем мы, воспринимающие его, прошедшего через тысячи упрощений и не меньшее количество неологизмов. Или по-вашему он хам и свинья?

Ну что, слова одного из СОЗДАТЕЛЕЙ современного русского языка тебя впечатлили? Если нет, то, во-первых, ты дурак, а во-вторых, предлагаю обратиться к международному опыту: самый популярный и востребованный язык в мире – английский. В нём обращение к собеседнику не подразделяется на «ты» и «вы», носит единый характер – «you (are)». Как известно, переводится оно множественным числом, НО по сути равносильно тыканью, ибо употребляется и между близкими друзьями, и между любовниками. «Thou (art)» («ты») со временем выпало, потому что все перешли на единый стандарт. Вызвано это тем, что «ю_а» говорить легче, нежели «зоу_арт». Чистая практика. Англосаксы вовремя поняли: деление обращений отдаляет, усложняет и унижает. Зарубите себе на носу.

Многие лингвисты и футурологи предсказывают, что через 50-100 лет «выканье» отомрёт и в славянской культуре. Подтверждением тому служит статистика: буквально сто лет назад «выкали» и незнакомые подростки друг другу, и родителям, и старшим родственникам – тётям, дядям и т.п. Ныне же в большинстве регионов России это ушло безвозвратно. И прекрасно! И замечательно! Народ, как вижу, трезвеет.

Научно-технический прогресс в любом случае «тащит» за собой социальные перемены, в числе которых и всеобщее «тыканье». Теперь я выдам одну аксиому, проверенную временем: более современное общество практически всегда в среднем умнее общества прошлого. Во всяком случае, если брать одну культуру. В нашем случае европейскую. Петровское «выканье» сформировалось насильно: его нельзя рассматривать, как эволюционный путь. Это искусственное насаждение, так что естественным движением не является. Из аксиомы сделаем вывод: ежели со временем жизнь становится лучше, а обращение на «вы» уходит, значит, оно относится к плохому. К пережиткам мракобесного прошлого. Я ведь не Герман Стерлигов, чтобы прогресс осуждать.

Со временем мозги становятся прогрессивнее, и до населения постепенно доходит, что к одному человеку надо на «ты», а к двум и более – на «вы». Это чисто математическое правило. Не будете же вы утверждать, что дважды два – пятнадцать? Так и здесь. Есть единственная форма, а есть – множественная. И применение им различное.

***

Я не хочу ждать сто лет! Я столько не проживу! Я хочу, во-первых, дожить до благостной Эпохи Равноправия (хотя бы в общении); во-вторых, ускорить её, внести свой посильный вклад в становление информационного общества. Поэтому настойчиво предлагаю:

1) Писателям, режиссёрам и мультипликаторам (особенно им, ибо мультики в своём большинстве рассчитаны на подрастающее поколение) – не использовать в диалогах персонажей «выканье», а если и употреблять, то в сатирической форме (как у Лосяша в «Смешариках»). Создать парочку годных творений, где будет пропагандироваться отказ хотя бы от несимметричного общения (к тебе на «ты», а ты на «вы»). В идеале – идеи данной статьи в доступной для ребёнка форме.

2) Телевизионщикам и популярным блогерам – рассказать на всевозможных ресурсах о том, откуда пошло «выканье», желательно обсмеивая эту нелепую традицию. Народ обязан просвещаться! Учим думать, а не слепо повторять заложенные с детства догмы, не имеющие ничего общего с реальным воспитанием, теплотой и взаимопомощью.

3) Людям, имеющим власть – требовать от своих подчинённых называть их на «ты». Или хотя бы разрешать, допускать такую возможность на худой конец. Если уж в тебе очень силён грех гордыни. О грехах поговорим в конце.

4) Школьникам, студентам, прочим «младшим товарищам» - пытаться «тыкать» старшим, коих по дебильным правилам положено называть на «вы». Особо смелые могут делать это сразу, а духовно слабые – вторить за сильными. (Автор статьи, к сожалению, относится ко второй категории).

Супер-предложение, граничащее с экстремизмом (шутейка, ага): создать канал на YouTube, куда будут присылаться видео, где люди показывают, как они «тыкают» тем, кому «не положено», а те реагируют интересным образом. Канал будет набирать подписчиков, монетизироваться, а деньги распределяться между самыми активными «тыкальщиками» в награду за подвиги.

Я люблю мыслить и рассуждать логически и додумался до следующего:

А) Требующий называть себя на «Вы» подвергает бессмертную душу (кстати, не имеющую возраста) греху гордыни. Позволю заметить, что этот грех входит в число семи смертных (по христианской традиции).

Б) Называющий на «Вы» собеседника сотворяет себе кумира. К Богу он на «ты», значит, к славным предкам на «ты», а какого-то смертного превозносит аж до множественного числа. Это своего рода обратная сторона пункта А.

В конце концов вспомните, что изначально выканье использовалось сугубо для поднятия чувства собственного величия. Чтобы поставить бедных рабов, слуг и крепостных в ещё более униженное положение. А те молча принимали такой подход. И до сих пор принимают…

***

Не вижу в слове «ты» дурного,

Естественно и вежливо оно.

Хочу распространить его я снова,

Оставить в мире «тыканье» одно.


А «выканье», пришедшее с Европы,

Годилось лишь для графов да принцесс.

И то, случись попасть в те тягостные годы,

Не соблюдал бы этот я эксцесс.


Отбросить этикет не предлагаю,

Переосмыслить надобно его.

Порядки старые смиренно осуждаю,

Ведь заслужили, глупые, того.

Показать полностью 1
[моё] Ты Вы На ты На вы Общение Общество История Философия Длиннопост
31
0
karmax86
8 лет назад

Давай на ты. А потом на вы⁠⁠

В одной компании моя коллега очень интересно строила деловое общение. В компании конечно соблюдали субординацию, высших начальников называли по имени-отчеству, а с остальными общались на ты. Я думаю, это обычная практика во всех компаниях.


Девушке было на тот момент лет 30. В рамках одного разговора она могла переключиться с ты на вы несколько раз. Ты-вы у нее был таким ползунком дистанции с человеком. И алгоритм переключения мне был не до конца ясен. И дело было  не в гендерной принадлежности собеседника, так же она вела себя со своими коллегами-сверстницами.

- Наташ, ты поправила верстку?

- Пока мне не дали правки от клиента, как я могу ее закончить?

- лично вы мне обещали сделать правки еще на прошлой неделе, я не могу без верстки начать оптимизацию

- Я еще раз повторяю, пусть дизайнер отправляет мне макет со всеми правками, и через день я все сделаю

- Как я буду оптимизировать сайт, если ты мне никак не дашь правки, ты не можешь поторопить дизайнера?

- у него какие-то приоритетные задачи

- вы сделаете правки в верстке до завтра?

- да, хорошо

- договорились, сообщи мне.

[моё] На ты На вы Психология Текст
8
51
Whitechif
Whitechif
9 лет назад

Уважаемый братан⁠⁠

Ехал тут давеча на бмв. Припарковался у автобусной остановки с мыслями перекусить макдака. Стук в окно, маршрутчик-узбек, с очень добрым лицом и заискивающей улыбкой: "Простите, пожалуйста, уважаемый братан, это место для маршрутки, перепаркуйтесь, будьте любезны." Я отъехал :))
[моё] Вежливость Водитель Братья На вы Текст
12
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии