Ответ на пост «Я немец и проживаю в России. Почему некоторые думают, что все немцы - фашисты?»72
Так как я живу в Европе и немцев к нам приезжает в сезон просто огромное количество, могу внести ясность в вопрос. Немцы - неоднородны, их можно разделить на три группы, причем эти группы территориальные и сильно различаются между собой.
На территории бывшего ГДР, немцы вполне себе даже нормальные и симпатичные, в Саксонии даже красивые. Хорошо было бы чтобы вся Германия была такой.
2. Вторая зона - Бавария - нормальные немцы, работящие, интересные, веселые. Можно иметь дело.
3. Ну и третья зона - собственно стукачи и русофобы, это бывший ФРГ без Баварии. Скучные, закомплексованные скуфы, лишенные какого либо креатива и свято верящие правительству. Если завтра им Мерц прикажет пойти и убивать русских или польский детей - даже не сомневайтесь, они так и сделают, а потом скажут . ну это же правительство нам приказало, а мы не знали что это плохо. В принципе они наверное неплохи как работники, выполняющие рутинную работу, но по русским лекалам люди они гавно. Ненавидят всех русских за поражение в ВОВ, причем неважно за Путина они или против, еще поляков за компанию. Любят беженцев из Украины, Сирии, Афганистана (потому что правительство так сказало, см.выше). Все эти Мерцы, Бербок или Урсула - они все из этой когорты, сравните, например с Меркель с ГДР. От них России ничего хорошего не будет. Территориально обитают Гамбург, Дортмунд, Франкфурт. Очень показательна карта голосования - черный цвет это они.
Конечно даже там попадаются хорошие, но их меньшинство.
Ответ на пост «Я немец и проживаю в России. Почему некоторые думают, что все немцы - фашисты?»72
@user11436778, лично я не считаю всех вас, немцев, фашистами. Но знаю многих уважаемых людей, которые абсолютно неиронично, без всяких шуток, искренне так считают. И имеют это убеждение после долгого опыта жизни в Германии и \ или имея хорошее историческое, юридическое или другое гуманитарное образование, короче говоря, культурные люди с большим жизненным опытом. И я вполне понимаю их позицию и их аргументы.
То что Вы, Герман Шульц, ищете причину этого исключительно в каком-то воспитании, уроках, фильмах, короче, исключительно на стороне русских - уже говорит о том, что вы их считаете неполноценными и объективных причин поискать не пытаетесь.
Историческое оправдание придуманное немцами, что фашистом и преступником был один Гитлер, ну, в лучшем случае, еще и осужденные с ним за компанию в Нюрнберге, а вот остальные немцы никогда не были и, само собой, не являются - лживоватая попытка обелить себя.
Поэтому очень многие люди, вовсе несклонные к шуткам и стереотипам, вполне себе наблюдают что многие свойственные фашистам идеи и практики в Германии с 1945 года существуют непрерывно до сих пор и поддерживают, как минимум, за редчайшими исключениями всеми немцами. И, постарайтесь понять, Герман, это не далекая и темная история, это существующие реалии немецкого государства и образ мышления подавляющей части немцев.
Уже одного факта хватает, что среди немцев не получила никакой поддержки идея компенсации причиненного вреда в годы ВОВ народам СССР. Аргумент к тому, что немцы могли бы избрать правительство которое бы поставило это первоочередной задачей еще можно отвести, можно поверить что все-все правительства с 1945 не отражали воли большинства немецкого народа, ладно, возможно. Но ведь и в добровольном частном порядке никакого признания исторической вины у немцев нет, не было и вряд ли будет. Нет и не было никаких крупных частных фондов, которые бы получали бы огромные пожертвования и восстанавливали бы разрушенное вермахтом, выплачивали бы компенсации узникам концлагерей, жителям блокадного Ленинграда и т.д. Это не история - это современность, немцы этого не делают сейчас.
В России не видят особой разницей между аншлюссом Австрии и том, как ГДР входила в ФРГ. С молчаливого согласия большинства немцев тех же самых немцев, который бы ни один русский не назвал бы фашистом, в ФРГ судили по обвинениям которые им предъявляли в 1930-е нацисты. Как оценивать тех, кто судил совсем пожилых немцев ветеранов борьбы с нацизмов?. Судилище над тем же старым и больным Хонеккером иначе как к возвратом фашистского правосудия назвать сложно. В то же время в ФРГ фактически отказались судить нацистских преступников, а осужденных даже американцами - амнистировали и выплачивали им компенсации. До сих пор эта практика не осуждена, и даже до сих пор живущих преступников не судят ни в ФРГ, ни требуют их выдачи из других стран (напомните, ведь современные немцы требовали вернуть в Германию и судить того медийно прославившегося преступника из Канады? Почему-то нет, странно, да?). Хотя у преступлений нацистов - срока давности нет. Но вместо этого, до сих пор многие явные антисимпатизанты фашизму на территории бывшей ГДР имеют berufsverbot, а запрет Конституционном судом ФРГ коммунистической партии не отменен до сих пор (по очень странному совпадению, такой же запрет был и при нацистах, правда ведь странно, да?).
Вы пытаетесь аналогию провести, что русским было бы обидно, если бы их всех поголовно считали бы сталинистами. Во-первых, почему-то так никто не считает. Во-вторых, большинство бы совершенно не оскорбилось, потому что период ВОВ осознанно уважает и не считает это оскорблением. В-третьих, при этом, в отличии от Германии, в России (СССР) самостоятельно и без внешней оккупации осудили и нарушения законности при Сталине на ХХ съезде КПСС и саму КПСС затем через пару десятков лет убрали, тогда же как немцам чтобы понять вину Гитлера и убрать НСДАП потребовалась активная помощь советского народа. Реабилитированным жертвам незаконных репрессий и их потомкам у нас до сегодняшнего дня платят из бюджета (!), в отличии от того как немцы до сих пор уклоняются от возмещения вреда в результате своих гораздо более незаконных действий, как я уже говорил. В-четвертых, людям в России нет смысла прятать свои убеждения, очень много открыто зовут себя коммунистами и не видят минусов у ГУЛага. И даже самые "плохие" российские коммунисты всегда были и будут намного лучше самых "хороших" немецких фашистов (открытых ли или стесняющихся признать свои идеи, уже не важно), этих людей между собой даже сравнивать нельзя.
Конечно, часто это шутка или стереотип. И, действительно, уравнивать каждого немца с фашистом неправильно. Но объективные причины и для таких заблуждений есть. Факт в том, что настоящей денацификации Западная Германия не прошла. Сознание от нацистских пережитков у огромной части немцев не очищено полностью. Иначе бы у них было бы другое государство, другое правосудие, другое законодательство и другое отношение к своей истории и к другим народам. Коллективный немец вынужденно, после военного поражения, притворился что он больше не фашист. И ему, представьте себе, уважаемый Герман Шульц, не каждый готов поверить. Конечно, даже среди живущих в ФРГ немцев (особенно восточных, так уж сложилось) были и есть люди, которых определенно нельзя упрекнуть ни в малейших склонностях к фашизму. Но их мало и их в родной же стране особо никогда не жаловали, что тоже наводит на некоторые размышления.
Жаль, конечно, что Вы, Герман Шульц, на тему объективных предпосылок со мной говорить, кажется, не захотите.
Белые офицеры и их партнёры2
Белые, сбежавшие в Китай далее продолжили службу Японии вплоть до 1945.
Кстати, обратите внимание, как популярна была кавказская мода.
После окончания Гражданской большая часть белоэмигрантов продолжили службу на немцев. Как в органах пропаганды, так и непосредственно в карательных и диверсионных отрядах.
После войны - кого не повесили - служили уже на США.
Ответ user11271081 в «У меня дикая истерика с любителей "Белого" движения. Знаете, почему?»5
Как ты можешь такое говорить про "господ офицеров", "лучших людей Отечества" и "белых рыцарей"? Они же за Отечество против красной сволочи выступали! За Веру, Царя, Отечество! Ведь за это же, да?
Да, выступали, только выступали на самом деле совсем таки за другое, а именно за власть капитала, ведь стоило очередному "белому герою" обосноваться где либо, при поддержке интервентов, как сразу вылезали из всех щелей спекулянты, менялы, мошенники и прочая банковская сволочь, которая начинала "законно" грабить местное население. Параллельно незаконным грабежом занимались все остальные ибо, особенно на закате "освободительного движения" поднимался резонный вопрос - когда нас отсюда красные выпнут и сколько успеем с собой утащить.
Так пошло, что "белое движение" поддерживали интервенты, резонно спросить, а почему поддерживали-то? Ну, тут все просто, пообещали им ресурсы, деньги и власть наши "защитники Отечества", если бы, не дай Бог, "белое движение" победило, то Россия превратилась в кучку "княжеств" из которых просвещенные гейропейцы качали бы ресурсы в свою пользу.
Да, насчет "белого террора" - тут красочно высказался "доблестный" генерал Корнилов "Мы шли к власти чтобы вешать, а надо было вешать чтоб прийти к власти", отличная фраза, вспоминается полковник Риман, который тупо катался на поезде с Семеновским полком хватал и стрелял людей без суда и следствия, а ведь он такой был не один, это нормальная практика царской власти. Да, интервенты сами как просвещенные гейропейцы, старались не отставать от своих "золотопогонных" друзей - вспомнить хотя бы концлагеря на севере России, устроенные бриташками. Хотя до "белого адмирала" Колчака с его 41 концлагерем им далеко, странно почему это в фильме "АдмиралЪ" не показали?
Да, сейчас начнутся вопли про "красный террор" и продразверстку. Ну да, такое было, но "красный террор" был лишь ответными мерами, а не самостоятельным явлением ибо золотопогонную сволочь и их пособников нужно было ловить, сажать или стрелять на месте как бешенных собак. Чем закончились игры в либерализм с ними мы знаем, вон Краснова с Корниловым отпустили большевики под честное слово не воевать и что в итоге получилось? Ну а продразвестку еще до большевиков придумали, с 1916 года ее проводили ибо голод в стране был, кризис продовольственный (самое интересное что голодающая РИ била все рекорды по экспорту зерновых, правда денег полученных от продажи крестьяне не видели, они оседали в верхах)
Ну и по итогам - власть "белых рыцарей" не могла удержаться в стране ибо держать огромную страну "на штыках" долго не получится, развалится она, а никто из лидеров ничего внятного предложить народу не мог, цель была другая - нахапать лично себе и приближенным побольше, если повезет то порулить у власти подольше, а если нет, то сбежать с награбленным подальше.
Ответ user11271081 в «У меня дикая истерика с любителей "Белого" движения. Знаете, почему?»5
О том, кто начал тянуть в Россию белогвардейщину. Белогвардейские ПОГОНЫ и белогвардейское слово ОФИЦЕР.
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 24 июля 1943 года
О ПОРЯДКЕ ПРИСВОЕНИЯ ВОИНСКИХ ЗВАНИЙ
ВОЕННОСЛУЖАЩИМ КРАСНОЙ АРМИИ
1. Установить деление военнослужащих Красной Армии на:
рядовой состав;
сержантский состав;
офицерский состав;
генералов.
2. Присвоение рядовому составу воинского звания ефрейтор производить приказами командиров отдельных частей и начальников учреждений.
3. Присвоение воинских званий сержантскому составу младший сержант, сержант, старший сержант и старшина производить приказами командиров корпусов, дивизий, бригад и им равных.
4. Установить первичным офицерским званием в Красной Армии звание младший лейтенант.
5. Присвоение первичного офицерского звания младший лейтенант производить:
а) лицам сержантского состава, а также лицам рядового состава за проявленное умение командовать в бою - приказами командующих фронтов и в исключительных случаях приказами командующих армий;
б) лицам, окончившим краткосрочные курсы младших лейтенантов, - приказами командующих фронтов, армий и военных округов;
в) курсантам, окончившим военные училищапехотные, пулеметные и стрелково-минометные, - приказами начальника Главного управления кадров Красной Армии, а специальные и военно-политические - приказами соответствующих командующих (начальников) родов войск Красной Армии, начальника Главного политического управления Красной Армии, начальника тыла Красной Армии;
г) лицам сержантского и рядового состава, сдавшим установленные экзамены за курс военного училища по специальности, в том числе и лицам административной службыв Действующей армии - приказами командующих фронтов и армий, а во всех остальных случаях - приказами начальника Главного управления кадров Красной Армии и приказами соответствующих командующих (начальников) родов войск Красной Армии, начальника Главного политического управления Красной Армии и начальника тыла Красной Армии.
6. Присвоение всех последующих офицерских званий производить:
До старшего лейтенанта включительно - приказами командующих армиями.
До майора включительно - приказами командующих фронтами.
До подполковника включительно - приказами начальника Главного управления кадров Красной Армии, командующих (начальников) родов войск Красной Армии, начальника Главного политического управления Красной Армии и начальника тыла Красной Армии.
7. Настоящий Указ распространить на все рода войск и службы Красной Армии.
8. Указ Президиума Верховного Совета СССР о присвоении воинских званий начальствующему составу и красноармейцам, отличившимся в боях за Родину, от 18 августа 1941 года - отменить.
Ответ на пост «У меня дикая истерика с любителей "Белого" движения. Знаете, почему?»5
Да? Давайте теперь про святого Ленина.
Что нужно вспомнить 7 ноября? Именно в этот день в 1914 г. венская социал-демократическая газета "Arbeiter-Zeitung" опубликовала фрагмент состоявшегося несколькими днями раньше выступления Ленина в Цюрихе.
ВОЙНА И РОССИЙСКАЯ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЯ. ЛЕКЦИЯ ЛЕНИНА Мы уже сообщали ответ фракции большевиков Русской Думы Вандервельде. В согласии с этим высказался недавно товарищ Ленин в докладе в Цюрихе под названием «Война и социал-демократия». Характеризуя капиталистическое развитие Западной Европы, которое могло быть достигнуто только после успешного объединения в национальные единицы, Ленин указал, что Россия, - в которой некоторые нации, среди которых такая многочисленная, как украинская, должны отказаться даже от права на родной язык, - никак не могла достичь этой стадии развития. Язык является главным фактором в торговых отношениях, без которых торговля и промышленность не могут процветать. Лишённой этой опоры хозяйственной деятельности, Украина осталась страной меновой торговли. Она стала для России тем же, чем Ирландия для Англии, ее истощают до последней капли, не давая ничего взамен. Таким образом, интересы международного пролетариата вообще, и в особенности интересы русского пролетариата, в том, чтобы Украина вернула себе государственную независимость, которая одна только даст ей возможность достичь будущего развития, необходимого для пролетариата. К сожалению, пояснил далее Ленин, Некоторые наши товарищи стали русскими имперскими патриотами. Мы, московиты, - рабы, мы не только позволяем угнетать себя своей пассивностью, но и помогаем угнетать других, что совершенно не в наших интересах. Русская нация достаточно велика, чтобы образовать для себя отдельное национальное государство. Только тогда ей откроется возможность самого быстрого развития. В этой войне буржуазная пресса шумит о разрушении Бельгии, но все молчат о разорении прекрасной Украины, как будто кровь украинских крестьян не такая красная, как у бельгийских буржуа. Но что касается буржуазной прессы, то это легко объяснимо. Там, в Бельгии, рушатся состояния крупных капиталистов, на службе у которых эта пресса, в то время как в Галиции осуществляются старые мечты русского правительства. Здесь культура украинского народа, находившая свое убежище в австро-венгерском государстве от "панславистов", искореняется такими врагами всякого прогресса, как граф Бобринский. Много говорят о борьбе с Австро-Венгрией с целью "освобождения славян", но я требую этих господ, дать ответ на вопрос: где в мире славяне пользуются такой свободой своего культурного раскрепощения, как в Австро-Венгрии, и где они, подобно украинцам, лишены всех своих национальных прав, даже права учиться на родном языке, как не в "славянской" России? Если мы хотим говорить о славянском государстве, то таковым является Австрия, в большей степени, чем Россия. Интересы русского пролетариата не могут ни при каких обстоятельствах требовать победы России в этой войне.


Ленин эту заметку читал и фактически авторизовал, написав, что действительно "резко нападал на царизм и в связи с этим говорил о свободе Украины"; недовольство у него вызвало только отсутствие упоминаний в заметке о его высказываниях о крахе II Интернационала и оппортунизме (ПСС, т. 49, с. 25). Однако в отличие от других газетных отчетов о лекциях Ленина этот в советское время не перевели на русский.
Что думают поклонники Ленина о его стремлении к дроблению страны, в том числе внутри славянского этноса? "Развалитесь на куски, чтобы британцам было легче прийти и взять тут всё, что плохо лежит". Как вы себе представляете, чтобы в США какой-нибудь Хренин выступал за освобождение Калифорнии и Техаса, потому что только это способствует процветанию тех великих наций? Смейтесь не над белым движением, а над хохлами, которые сносили памятники человеку, требующему для них незалежности. Может быть следующий Ленин и вас от чего-нибудь "освободит".
Ответ на пост «У меня дикая истерика с любителей "Белого" движения. Знаете, почему?»5
На Романовых останавливаться не буду, нету их. Хотя, справедливости ради, и Иван IV (терибл) внук византийской принцессы.
А вот, что белогвардейщину тянут в Россию, это - да. Причём по президентским программам, за государственные деньги. Есть такая гнида в общественной палате, любительница президентских грантиков с грузинской фамилией. Причём её поделки катают по федеральным каналам.
Один из посылов: "Не было никакого "колчаковского террора" в Сибири, т.к. большевичков в Ново-Николаевске резал не Колчак, а 5-я польская дивизия, под командованием французского генерала, а Колчак в это время мчал на поезде в Иркутск. Да и не большевики это были. Просто вывели из тюрьмы всех кто там был и укокошили прямо во дворе. Колчак хороший, а Ленин плохой, потому, что пока Колчак осваивал севморпуть, Ленин пил пиво в Вене".
И совершенно не смущает, что ту польскую дивизию сформировал Колчак, а французский генерал, в основном, командовал собственно Колчаком и резня в Ново-Николаевске, это был факультатив.
При этом и чешским, и польским мародёрам в современном Н-ске монументики стоят.












