Кто это такой Дробышевский?????? что за волна постов с ним?
Лезет каждый несколько минут пост с ним, что за человек ,откуда, не опрятный и волосатый как Летов
Предложение депутатам
Лишать прав на один год с последующей пересдачей теоретической части ПДД виновников в ДТП не согласившихся со своей виной на месте ДТП без вызова ДПС.
Ведение исполнительной документации ПТО – ошибка!
В своих трудах Штейнберг А.И. писал: «Своевременное и правильное составление исполнительной технической документации по строительным и монтажным работам является отражением фактического состояния дел и дисциплинирует работников строек, заостряя их внимание на требованиях технических условий, предупреждает возможность аварий и несчастных случаев, способствует повышению качества работ». То есть ведение исполнительной документации – это еще и инструмент дисциплины, или рычаг, который не позволяет подрядчику и конкретно производителю работ строить не по проекту, не качественно, с дефектами. Но после принятия в 2004 году Градостроительного кодекса и выпуска руководящих документов РТН РД-11-02-2006 и РД-11-05-2007 вести исполнительную прорабами стало если не реально, то очень сложно. Так исполнительную начали помогать вести специалисты ПТО. Заказчики же, видя на сколько увеличилось качество и скорость подготовки документации, в сравнении с тем, как это исполнялось прорабами, начали потихонечку закручивать гайки. Включение данных об объемах выполненных работ в общий журнал и акты освидетельствования скрытых работ когда-то воспринималось дикостью, а теперь на многих объектах стало нормой. Напомним, что, как и ранее, согласно действующему законодательству и стандартам таких требований нет. А вместе с падением качества проектной, сметной и рабочей документации учет объемов выполненных работ через исполнительную среди требований заказчика начал занимать лидирующее место. Многие заказчики бьют себя пяткой в грудь и кричат, что в свою бытность прорабами сами вели исполнительную и все успевали. Не то что нынче ПТО… Но только они не договаривают, что ничего из того, что требуют они сейчас не делали. Ни объемов в общем журнале и в актах, ни исполнительных схем на арматуру и опалубку. И формы документов были вообще-то сильно другими. Следом начали подтягивать и профстандарты, потихонечку перекладывая ведение исполнительной на ПТО. Давайте рассмотрим исполнительную не как на набор документов, которые необходимо вовремя подписать и сдать, а как на инструменты, или рычаги влияния на тех, от кого зависит качество и все остальное.
Исполнительная является первым и основным инструментом подтверждения качества. Без нее не предъявишь работы. При этом она также встроена в другие процессы, которые являются косвенными инструментами качества работ. Для ведения исполнительной необходимо вести учет выполненных работ, то есть производить обмеры и делать соответствующие записи в черновиках, в исполнительной и в КС-6а. Последний изначально задумывался как журнал, с которого берутся данные для заполнения КС-2, а не наоборот, как это принято сейчас. Следующим этапом, завязанным на предыдущие, и который не должен позволить строить не качественно и не по проекту является защита выполненных работ с подписанием актов о приемке выполненных работ по форме КС-2. По идее подписание этих форм осуществляется на основе факта и подписанной исполнительной. Нет подтвержденного качества – нет оплаты. И нет зарплаты. Хотя всякое бывает… Также одним из косвенных инструментов качества является процедура списания материалов с подписанием формы М-29. Если выполнишь работы некачественно – их не примет заказчик, а дальше не сможешь списать с себя материалы на стройку. А геморрой с согласованием изменений, корректировкой проектной и рабочей документации, а также смет с последующим подписанием допсоглашений как раз не должен давать прорабу выполнять работы не по проекту. Старая поговорка «...делай все по чертежу» с годами становится только актуальнее. Так вот, с передачей исполнительной ПТО, прораб в первую очередь забивает на учет и отчетность. Какие объемы работ при этом снимет специалист ПТО, если прораб не дал ему данные? – Конечно же среднепотолочные на основе сметных. А если заказчик вынуждает писать везде объемы, то дальше ПТО будет исправлять эти цифры по многу раз. И переподписывать. Теперь прораб уже не занимается геодезией как раньше. Более того, когда есть ПТО, он часто даже рулеткой перестает пользоваться. А зачем? Все равно ПТО будет рисовать схему. В ситуации, когда ПТОшник не подготовил вовремя исполнительную, то и предъявлять работы прораб не может, если заказчик не пожелает выйти на освидетельствование без нее. Поэтому прораб тупо продолжает работы и закрывает последующими, нарушая ключевой принцип строительного контроля. Не ждать же ему неделю или месяц. А работы позже предъявляет ПТО регистрационно по своим документам. Следующим шагом является передача ПТО функции по подаче объёмов и защите выполненных работ с подписанием КС-2. Конечно, без исполнительной, которую теперь ведет ПТО, это не сделать. Это на самом деле такой кайф – не защищать ежемесячно КС-2, скинув этот адище на других… И завершающим штрихом является передача ПТО списания материалов. Раз ПТО ведет исполнительную, учет выполненных работ, а также защищает КС-2, то они лучше всех знают, что можно списать и куда. Где-то руководство принципиально не передает ПТО списание, оставляя, пожалуй, единственный рычаг на прорабов. Где-то охотно передает, например, где прорабами трудятся иностранные граждане. Но в любом случае списание является косвенным инструментом качества, забрав который у прораба мы превращаем и это в формальность. Одно тянет за собой другое и все упирается в учет материалов и объемов работ. Сейчас пытаются завязать все на исполнительную, сделав ее, по сути, первичным учетным документом. То есть жестким основанием для подписания КС-2 с указанием объемов работ один-в-один как в локальной смете или смете контракта. А также сделав из общего журнала работ ежедневный КС-6а. Что еще больше увеличивает отставания в ведении исполнительной. Цифровизаторы уверяют, мол ща все автоматизируем и ПТО одним нажатием клавиши… Но все эти голубые мечты разбиваются о ручной ввод данных.
Поэтому дальше ПТО будет тупо больше впахивать, переделывая по сотне раз эти цифры, натыкаясь на кривые данные от прораба, на незавершенку, на несоответствие смет рабочке, бесконечные измы и другие реалии стройки. И постоянно оставаться крайними за то, что как бы не совсем законно и не совсем их.
Причин выполнения работ с несоответствиями (отклонениями от проекта и дефектами) всего два – косяки проекта и косяки подрядчика. Сделал три (дальше будет понятно почему): 1. Недостатки технической документации (проекта). 2. Ненамеренный косяк подрядчика. 3. Преднамеренное нарушение подрядчика. И для исправления этих несоответствий есть два варианта (если не расторгаться), плюс один незаконный: • Исправить дефект. Самый затратный и не выгодный никому способ. • Согласовать изменения и добиться корректировки рабочей, сметной и при необходимости проектной документации. Самый геморройный и длительный способ. • Умолчать об отклонении. Здесь подрядчик составляет исполнительную как по проекту и также подает объемы выполненных работ. Теперь, чтобы разобраться как каждая из ситуаций должна была по идее разруливаться, и что происходит на самом деле, рассмотрим мотивы прораба с участием ПТО в нашей схеме. Недостатки технической документации (проекта). Здесь, действительно, вины прораба нет, он просто не может исполнить проектное решение и в какой-то степени допустил отклонение. Выходов из этой ситуации, в зависимости от масштаба отклонения, два – согласовать или умолчать. С последним по мелким отклонениям часто соглашается даже сам заказчик, так как косяк может и его, а ресурс для корректировки документации и время на это есть далеко не всегда. Ненамеренный косяк подрядчика. Чтобы этого избежать, с одной стороны, прораб имеет прямые рычаги воздействия на своих рабочих, подписывая им табель, депремируя, или не подписывая объемы субподрядчику. Сделали косяк – отвечайте рублем. Самый, кстати, действенный способ. С другой стороны, над ним висит груз исполнительной, без которой не подпишут КС-2 и далее не спишешь материалы. И система, вроде бы должна сработать. Но в схему врывается ПТО и все меняется. Специалист ПТО просто не имеет таких прав как у прораба и, соответственно, не имеет прямых рычагов воздействия на рабочих и субподрядчиков. ПТОшник может, конечно, сказать прорабу о несоответствии, но предупреждать или пресекать эти несоответствия – никак. Тут все зависит от отношений в организации и позиции руководства к таким косякам. Но когда вроде как на пустом месте прораб дает команду делать не так как по чертежу, зная, что на другого ляжет весь этот геморрой с согласованиями, попахивает откровенным вредительством. Или откатом. Самый логичный вариант выхода из ситуации здесь – исправление косяка. Выгодно такое, наверное, будет только специалисту ПТО, который в противном случае вынужден будет это согласовывать. Но кто же его будет спрашивать? Преднамеренное нарушение. В этом случае прораб намеренно закупает контрафактный или непроектный материал. Намеренно дает задание рабочим выполнять работы с таким материалом. Намеренно сжимает сроки или не дает ресурс, что в итоге выливается в нарушение технологии производства работ. Намеренно дает задание делать не по проекту, снижая объемы выполняемых работ и использованных материалов. И именно в таких случаях исполнительная, без которой не подпишут КС-2, и М-29 должна являться для него сдерживающим фактором. Зачем он так делает – вопрос риторический, хотя может на госзаказе по-другому никак не заработать. А может прораб знает, что, занеся денежку куда надо можно обойтись вообще без исполнительной, уронив качество и процентуя воздух. Стройконтроль заказчика тут будет как расходный материал. Какой тут контроль НРСника? Какое тут исправление косяков? Что здесь может сделать специалист ПТО, если его поставили сюда именно с целью сокрытия дефектов и отклонений? При этом отсутствие гибкости в отечественной системе проектирования и внесении изменений с еще более жесткой системой ценообразования и расчетов затягивает оплату за выполненные работы на месяцы. А если еще согласование повлечет за собой изменение цены в меньшую сторону…
Поэтому у ПТО с постоянным давлением руководства из трех вариантов остается только один – умолчать об отклонениях и скрыть дефекты красиво оформленными документами.
Казалось бы, что тут такого? Ну отдали ПТО исполнительную, зато она стала красивее. И с объемами в журналах и в актах легче проверять КС-2 (именно это на самом деле пытаются продать цифровизаторы под вывеской прозрачности). И сдаваться документация начала хоть как-то. Но качество самих работ стало реально хуже. И этому есть конкретные причины. Дробление и перераспределение функций привело к тому, что документы и стройка начали существовать в параллельных вселенных. Производителей работ более не заботит несоответствие проекту, согласования, дефекты и списание, ведь есть ПТО. Теперь это все – его проблемы! ПТО же в свою очередь решает свои проблемы по пути наименьшего сопротивления: Не тот материал – найдет нужный паспорт, сертификат или отказное письмо. Есть ошибки в технологии производства работ – подвинет даты и сделает записи в журналах, подложит «правильные» результаты испытаний. Нет геодезиста и есть сверхнормативные отклонения – нарисует схему, не выходя из кабинета. Хотите объемы в журналах и актах – будут вам и объемы. Не выходя из кабинета. Нет на месте прораба или других подписантов – сделает все красиво. Тут можно много спорить, что это вранье, что вот мы работаем не так, работаем правильно. Ага, особенно на объектах, где исполнительную восстанавливали. Так что это есть, и это – в большинстве так. Исполнительная не должна быть красивой, она должна быть достоверной! Точка. Ведение исполнительной документации перестало быть инструментом дисциплины производителей работ и превратилось в формальность, в раздутую бюрократическую процедуру, которую сейчас пытаются привести в чувства цифрой. Отбирая у прораба ответственность по ведению исполнительной документации, мы ослабляем еще один основной инструмент качества и выбиваем два-три косвенных, оставляя ему лишь организацию и выполнение работ. Причем, как он пожелает или как сможет. Позиция ПТО здесь понятна, ребята делают что в их силах (прав то никаких) и не хотят ничего менять. Хотя с грядущим ТИМом точно без работы никто не останется. Позиция производителей работ в такой схеме – самая шикарная. Не заниматься самым геморройным на стройке, не защищать результаты своей работы и постоянно оставлять ПТО виноватыми. Их в этой ситуации тоже винить нельзя, просто их мало, а бумажки может делать кто-то другой. Высшее руководство это тоже более чем устраивает - виноватые работают лучше! Позиция заказчика сейчас превратилась в прикрытие своей пятой точки исполнительной (теперь цифровой) с таким же объемом и составом работ как в КС-2, пусть даже по факту там все не так. Качество работ там уже второстепенно. В этом плане ведение исполнительной ПТО выгодно и такому заказчику. Цифровизаторам же плевать на качество. Они продают свои продукты и ради заказов готовы обещать заказчикам решить все их проблемы, все сделать прозрачным, машинопонимаемым и еще чем угодно, переступив через любые требования законодательства и стандартов. И ориентируют свое ПО они именно на ПТО, продолжая и закрепляя эту глупость. Для них - чем хуже система, чем неудобнее формы, чем больше ненужных данных требуется - тем больше им работы, тем лучше. Не плевать по идее должно быть регулятору, который думает за всю отрасль в целом. Если бы он уделял внимание проблемам участников стройки также как это делает цифре и разработчикам ПО, то мы бы не узнали отрасль! Но исполнительную документацию делать все-таки нужно. И в том виде, и в тех объемах, которые сейчас мы имеем, ее кроме как ПТО сделать никто просто не сможет. Что с этим всем можно сделать? Если подумать не головой, а чем-то другим, то можно заставить ПТО везде расписываться с целью повышения их ответственности. И конечно же придумать НРС для ПТО чтобы брать деньги за НОК. Что тут реально нужно сделать? – Реформировать систему исполнительной документации настолько, чтобы ее снова могли вести производители работ.
Ответ user9421771 в «Зарево от пукана Директора...»5
Ну, это рассуждалки незрелого индивида. Жизнь тебе ещё покажет что к чему и почём. Хорошо, если ты вовремя поймёшь, что жестоко ошибался.
Чтобы говорить об СССР, необходимо в первую очередь уточнять в какой период ты его рассматриваешь. Даже просто Сталинская эпоха делится на несколько этапов: НЭП, индустриализация, ВОВ, послевоенное время. И это без учёта Хрущёвской оттепели, Брежневского застоя, Андропова, Черненко и Горбачёвской Перестройки. Каждый период отличался от других кардинально.
Про уравниловку разговор отдельный. Ибо с одной стороны всегда можно было рвануть на Севера и заработать себе на кооперативную квартиру и машину за относительно короткий срок. В принципе, сегодня тебе тоже никто не мешает так поднять денег. Было бы желание и здоровье. Учат с удовольствием, только приходи. А с другой стороны специалист на местах получал много больше, чем тебе рассказывают твои либеральные дружки. И да, когда говорят, что получали 120 рублей все - нагло врут. Такие деньги платили исключительно выпускникам ВУЗов. Дальше шло по нарастающей. Премии и шабашки никто не отменял.
Теперь по поводу мебели, одежды и прочего. До шестидесятых существовали артели, которые выпускали на внутренний рынок достаточно хорошую продукцию. Потом Хрущ их прикрыл, но за советской мебелью тех лет до сих пор гоняются. Она не просто качественная, она на голову выше большинства того, что сегодня можно купить на рынке. Тоже самое касается и одежды. Были ателье, которые шили на заказ. Так же практически в каждом доме была швейная машинка. А выбор тканей зашкаливал. В том числе продавали китайские. Пока опять же Хрущ не перессорился. И так было во всём.
Понятное дело, что ко времени развала Союз скатился по многим параметрам. Но это было поправимо. У народа тысячи рублей лежали на сберкнижках, но реализовать их во что-то материальное было довольно сложно. Эта ошибка дорого обошлась всем нам.
Относительно молодёжи за которую ты решил говорить. Вот у меня есть много знакомых 20-25 лет. Все они приобрели специальности или учатся. Все они работают официально. Поварами, агрономами, экскурсоводами, менеджерами по туризму, дизайнерами и т.д. Не все получают 100к, большинству и 50к не платят. Но надо как-то строить жизнь. Все они понимают, что никто их кормить не будет. Родители их или на пенсии уже, или приближаются к этому. И по хорошему помощь уже требуется им самим. Потому что святые девяностые для большинства не прошли без последствий.
С учётом уровня современной медицины умереть тебе не дадут и до пенсии ты дотянешь при любом раскладе. Не знаю где там в твоих краях платят дворникам или курьерам по сто тыщ, но в регионах такие деньги не заработать. Да и не работа это, а так. Учись и находи себя. Сейчас трудное время, но другого у тебя не будет. А без образования и без опыта ты после сорока никому совсем не будешь нужен. Времена изменятся в любом случае. К хорошему или плохому, но изменяться. А специалист всегда будет иметь голос и возможность заработать другие деньги. Пусть это будет работа на себя, на дядю или государство, но опыт повышает шансы на самореализацию в обществе в разы.
Оружие судного дня?
Российские военные в третий раз нанесли массированный удар по объектам на Украине, применив новейший комплекс «Орешник» в неядерном исполнении. Как считает военный корреспондент KP.RU Александр Коц, это было сделано для того, чтобы провести реальные боевые испытания системы.
«Продолжаем испытания «Орешника» на полигоне «Украина»... Третье применение нашего супероружия, которое не может перехватить ни одно средство ПВО в мире, ожидаемо уже не вызывает тех эмоций, что первое. И вряд ли мы в очередной раз увидим результаты поражения», — уточнил военкор.
Журналист объяснил, что комплекс «Орешник» является новой разработкой и сейчас находится на стадии обкатки в реальных условиях. Он подчеркнул, что тесты проходят на фоне активного противодействия средств ПВО НАТО, используя украинскую территорию как полигон.
Доброго времени суток уважаемые читатели. Российский ракетный (средний радиус действия) ударил по объектам на Украине. Что это было и как к этому относиться?
Во-первых, много было «кровожадных» разговоров, когда же Россия жахнет по Киеву? Жахнули. В сердце Киевского режима не стреляли, а вот по пунктам управления войсками удар вышел хороший.
Во-вторых, испугались не только в Киеве, но и в Европе. Почему? Просчитали, что до Лондона «Орешник» долетит из полигона Капустин Яр за 18-15 минут. Вскроет любой «противоатомный» бункер, как консервную банку и никакое европейское ПВО не спасёт.
В-третьих, «русские долго запрягают, но быстро едут». По моему мнению, движение началось. Несмотря на «вой» европейских политиканов, Россия и дальше будет наносить удары этим вооружением. Полагаю, что стратегические объекты для атаки выбраны и ждут своей очереди.
Считаю, что только «страх и ужас», который испытало всё европейское политическое руководство, может остановить войну на Украине.
Вопрос: Сколько раз нужно ударить «Орешником», что бы Зе и компания бросились в бега?
Жду ваших аргументированных комментариев.
Да вот с какого?!
Ситуация, я в восторге (нет). На одном из объектов уже две недели спорят, сука, прораб, взявший за ремонт 4 миллиона, и потолочники, взявшие 592 000 рублей за потолок. Одна из причин споров — долбанные коробки от кондиционеров (прораб), розеток/выключателей (прораб), светильников (потолочники), точечных светильников (потолочники), трековых светильников (потолочники). В итоге, так как из-за этих сраных коробок выходящим завтра мебельщикам тупо некуда разгружаться, выкинул их сегодня я, хотя вот отличии от этих Бибы и Бобы, я получаю 20 000 в месяц за приемку мебели, светильников и т.д., а нихуя не за вынос мусора после их установки.

