Пришла вчера дочь из школы, учится в 3 классе. Решил проверить классную работу. По математике 4 с минусом за неправильно решенный пример
учебник ГДЗ по математике 3 класс Чекин А.Л. часть 1
Вот как решила моя доча
Загуглил решение в решебнике:
Вот сидим с женой и думаем, может правила в математике поменялись? Опросили знакомых примерно в 30% случаев тоже ответ 209.
А у Вас сколько получилось?
Наш учитель информатики все время пытался подсадить всех на питона, показывая, как он знает, сколько будет 2 в 2012 степени
Зачем тут print? Оно в любом случае покажет результат операции, выполняемой в консоли, если это не None:
Python 3.5.2 (default, Nov 17 2016, 17:05:23)
[GCC 5.4.0 20160609] on linux
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> 254-7*6+9/3
215.0
Привычка, просто набираю куски кода для проверки.
В результате просто по привычке написал print
Не берите в голову =)
254-7=247
247*6=1482
1482+9=1491
1491/3=497.
Мне теперь дико любопытно, как можно получить 73.6 %)
UPD:
Охуеть... Умножение в общем выполняем перед другими действиями, а на деление - пофиг, его по порядку, как все идет...
254-42=212
212+9=221
221/3=73.(6)
Я ща тебе объясню)))
1) 7 * 6 = 42
2) 254 - 42 = 212
3) 212 +9 = 221
4) 221 : 3 = 73,66666666666667
Ну и, соответственно, по тем же правилам всё округляем до 73,6
Genius!
Кстати. Почему в посте опять не указано имя учителя или хотя бы школа? Граждане должны знать, куда не следует отдавать детей. И я надеюсь, что ТС сходил к директору, потребовал разобраться, какого чёрта его ребёнка учит некомпетентная напрочь дурында (дурынд)?
Мой учитель по математике замечательный человек. Я обожал его уроки математики, хоть он и был довольно строгим. И мне действительно стыдно перед ним, что я не смог решить такой простой пример.
я тоже чуть было так не решил, но вспомнил, что со знаком минус не может сложиться со знаком плюс (в математике) и в итоге решил правильно.
Ну в оригинале как бы используется слово "accidentally", что означает "случайно", на сколько я знаю.
вот так понятней стало...в принципе если начать объяснять ребенку математику с 6 лет игрой, то к третьему классу можно научить его складывать отрицательные числа с положительными и отрицательные с отрицательными
бля,я вообще запутался уже.я не понимаю почему у меня то 209 получается то 215.какая разница в какой последовательности вычитание,сложение делать
это третий класс какой минус то? дети понятия не имеют что такое отрицательные числа, их с 5 класса начинают в обычной школе , мой сын в лицее с математическим уклоном там с 4 класса начали проходить
Ничего не понимаю. Серьезно. Выполняем умножение и деление: 7*6=42 и 9/3=3. Выполняем вычитание и сложение с получившимися тремя числами: 254-42+3=215.
Сначала умножение и деление. Потом вычитание и сложение получившихся трех чисел. Умножить, разделить, вычесть, прибавить.
Что и как тут еще считать? Какие скобки, откуда отрицательные числа, о чем вообще тут копья ломаются в комментах? Вот чего я не понимаю, как еще (и руководствуясь чем, а главное, зачем) это считать иначе?!.
просто после курса вышки глядя на детские задачки забываешь, что равный приоритет решается слева-направо, а 5-3+1 = 5+(-3)+1, где от перестановки мест слагаемых сумма не меняется во втором случае, а в первом такое не канает))
--
на самом деле частенько такой зашквар случается, после того как привык, что примеры на 90% состоят из букв)) к старших классам легче становится
Ну, у меня обучение высшей математике давно закончилось (её два или три курса было, так или иначе, если не ошибаюсь), но не припомню таких проблем ни сейчас, ни тогда, когда учился еще. Впрочем, у всех разные впечатлительность и вообще восприятие))
Как по мне, не обязательно забывать базу после того, как изучил её развитие и вообще что-то новое узнал — к примеру, матан я почти забыл (кроме нужного минимума), а вот правила сложения и умножения как-то никуда не делись ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
ну конкретно в этом примере у меня тоже затруднений не было, но бывало мозг клинит и задачки младшему брату неправильно решал)) - "проверка на трезвость"
Случается и не такое, когда клинит. Но меня вот именно по этому пример удивило, что и как тут еще считать?.. Прм читаю, споры, всё такое, а я вижу цифру 4, грубо говоря, и такой: "Что? Откуда 8? Как это вообще, тут у кого-то дислексия?.."
Вот меня чутка и бомбануло)
я бы лично пришел с сыном к учителю и предложил бы вместе с педагогом перед сыном решить этот пример. это мои тараканы, но я бы так сделал
Какой в пень порядок?!!?! Есть отрицательные числа, а есть положительные, в любом беспорядке их размещай и от перемены мест сумма не изменится.
Я не третьекласснику объяснял, а ответил на комментарий, в котором двоечник писал про порядок в сложении.
Смотри первоисточник.
Все просто:
254-7*6+9:3=254-42+3=215
Если же:
254-(7*6+9:3)=254-(42+3)=209
------
Но так как в задаче нет скобок, то второе решение не может быть верным, хотя учебник говорит иначе...
Печально, что составители решебников, по которым видимо учитель и проверяет ответ, не знают этот нюанс и в итоге не правильно выписывают ответы.
вы в школах давно были?! во всех книгах есть темы отрицательные числа. если не изменят память их проходят в 5 или 6 классе, зависит от автора учебника.
если перед скобкой стоит -, то это, фактически, умножение на -1. Так что, в данном случае, скобки очень даже важны.
Я может что-то уже и забыл, но насколько помню в решебниках писалось полное решение, и там проще заметить ошибку, а вот в учебниках в самом конце были правильные ответы, но без самого решения, просто итог. И многие учителя смотрят по ним, не решать же каждую задачу по отдельности (хотя нормальные учителя все задачи сами решают, чтобы избежать типографской ошибки).
Ну большая так-то. Если нет скобок то решать надо по порядку. Сначала умножение/деление, затем сложение/вычитание. И все слева на право.
без разницы. выше уже пояснили что -42+3=-39. Так что если сначала делаешь сложение - не стоит забывать что 42 отрицательное.
В математике у знаков (операций) есть приоритеты. Сложение и вычитание идут в самом конце и выполняются в последнюю очередь.
В этом примере есть умножение и деление. Так как эти операции выше, чем сложение и вычитание нужно сначала выполнить их.
7 * 6 = 42
9 : 3 = 3
А потом по правилам слева на право делаем сложение и вычитание
254 - 42 = 212
212 + 3 = 215
Итогъ:
254 - 7 * 6 + 9 : 3 = 215
C подковыркой это когда делитель в дроби написан хер поймешь как(например вот так > 1+5/10, где единица каким-то образом тоже подпадает под дробь (причем в задаче это трудно определить) и там вот действительно с подковыркой. Помню была такая задачка на 4chane так там холивар начался такой, что скатились в итоге в политоту. К сожалению пример привести не могу ибо проебал.
А тут хуйня. Тут понятно что на что делить и порядок операций самый простой, который только может быть.
Здесь Единица никак не попадает под дробь, потому что по правилам если есть более 1 делимого, дробь пишется горизонтально
Забыть про отрицательные числа.. А куртку не забыл? Вот из таких и вырастают менеджеры по хернотени которая нахуй никому не нужна, но они получают зарплату в три таза больше чем человек, который может что-то сделать
Как раз школа и призвана ИСПРАВЛЯТЬ ОШИБКИ, а не порождать их. Человеку с малых лет объясняют, что есть 7 нот, и звучат они вот так. Земля круглая, а не плоская. В алфавите энное количество букв, смотря в каком, и из них складываются такие-то слова. Это и есть ОБРАЗОВАНИЕ. И в Вашем случае точно она произошла
Пиздец логика конечно. Если ты закончил школу, то ты никогда не должен ошибаться? Ты поехавший?
Чувак, ты чо?! 209! Сначала умножение и деление, для медлеенно думающих эти числа можно в скобки взять, а потом оставшиеся операции сложения и вычитания.
254 яблока
3 яблока
_________________________ 0 яблок
-42 яблока (долг)
сколько останется яблок после возврата долга? ответ 215 яблок
это конечно примитивное объяснение, но доходчивое
на примере долга, по вашему методу, с итогом 209
долг 42 рубля
в кармане 3 рубля
в другом кармане 254
---------------------------
отдаем долг 3 рубля
получается должны теперь 45
отдаем 45
остается 209
"долг 42 рубля
в кармане 3 рубля
отдаем долг 3 рубляполучается должны теперь 45"
Дядя, ты долг ОТДАЛ, а стал, по-твоему, должен БОЛЬШЕ! Банки тебя любят.
(редакт)
А, я тупой, все норм, мне табличку "сарказм" уже доктор прописал, спасибо!
Допустим: ты мне должен 200 рублей, сегодня ты отдашь мне 100 рублей, значит завтра должен будешь отдать ещё 300.
Нормальная математика.
долг 42 рубля
в кармане 3 рубля
---------------------------
отдаем долг 3 рубля
получается должны теперь 45
давно я так не ржал
Приходит русский к еврею просить в долг рубль, еврей ему и говорит:
'Хорошо, я дам тебе рубль, но ты должен что-то под залог оставить'
'Да нет у меня ничего, что оставить-то?'
'Да хотя бы топор'
'Ладно, бери'
'Слушай'-говорит еврей-'мне ведь невыгодно тебе просто так рубль давать,
давай, ты мне через год два рубля отдашь?'
'Хорошо'-отвечает русский. Взял он рубль, собтрается уходить.
Еврей его останавливает:'Да, но ведь тебе сложно будет через год мне
два рубля отдавать, ты мне сейчас рубль сразу отдай, тогда через год
тебе будет легче'
И правда, подумал русский и отдал обратно рубль еврею.
Выходит он от еврея и думает:'Интересно, топора нет, рубля нет и еще
рубль остался должен, и вроде все правильно!!!'
Мораль: Если у тебя есть топор, а рядом еврей, который тебя разводит то топор нужно развернуть рабочей областью вверх и использовать по назначению. И с деньгами, и без обременением кредитами
чувак ты остался в минусах и я немного офигел) 4.5 тысяч плюсов посту и выясняется, что не могут понять тоже самое в комментах)
до сих пор не могут понять, хотя ясно написано
"по вашему методу, с итогом 209"
что означает, для особо одарённых
с ошибочным вариантом и неправильным итогом
Кстати, для меня это загадка века еще та. Почему, блеать, в третьем классе не учат отрицательные числа? Я еще в первом классе прочитал "Путешествие по Карликании и Аль-Джебре" и прекрасно всё понял. А если кто-то в минобре считает, что младшеклассникам такое в жизни не нужно, пусть посмотрит за окно на термометр!
6ю пару дискретной математики в субботу слабо? при учёте что предыдущие пять тоже были этой самой дискретной.
Все делают порой ошибки ¯\_(ツ)_/¯ хотя ты в любом случае прав, нормальные школьники не сидят на пикабу на уроках.
А чё сразу минусы, не проще сказать, что + и - имеют одинаковый приоритет, чем городить хуйню?
Потому что когда не берешь в скобки минус ты должен делать так:
-(42 - 3)
Потому что чтобы вернуть все обратно нужно к каждому члену применить минус, соответственно тройка снова станет положительной
-(42 - 3) = -(42) -(-3) = -42 + 3
О нет, а я делал не по порядку... Впрочем, решение от этого не менялось и ссаными тряпками меня за это не били, что странно.
1-1+1=?
По вашему правилу, вначале считаем 1+1, затем вычитаем из единицы. Получается 1-1+1 = 1-(1+1) = 1-2 = -1. А я с уверенностью могу сказать, что на самом деле ответ равен 1, а не -1. Херовая у вас начальная школа была, уважаемый. Либо вы плохо учились.
какое 42+3 ???
там -(МИНУС)42+3 !!!
от перемены мест СЛАГАЕМЫХ сумма не меняется
значит 254+(-42)+3 = 254+(-42+3) = 254+(-39) = 254-39 = 215
Ура! Преобразование в алгебраическую сумму, самое адекватное доказательство из всех приведенных)
Ух ты, не зря зашел в комменты! Доказательство(!) примера за 3й класс.
зы: В моей юности это назвалось "Проверка" = "решить другим способом + решить в обратном порядке" 215 - 9/3 + 7*6 = 254
и что, пусть подойдет? ребенок не виноват, если он умнее своих одноклассников и знает больше, в том числе отрицательные числа
скажите этому математику чтоб вышел в окно с 10го, нет лучше с 20го этажа, так как там нет скобок и с начало идет умножение, деление, вычитание и сложение, таким образом
1) 7*6 = 42
2)9/3=3
3)254-42=212
4)212+3 = 215
а все остальные пусть идут в лес, так как математические правила ни кто не отменял. так как это обычный пример, без скобок, и других подвохов, и на него работают обычные правила порядка действий, а именно с начало делается в скобках(у нас их нет), после по порядку умножение\деление, а уже потом вычитание и сложение тоже по порядку с лева на право, походу чтения.
P. S. можете ему в лицо ткнуть если ему пофиг как делать действия то тогда можно и читать как угодно и мы сделаем с права на лево и читать так же будем и получим -409.67(0.33+42-452= -409.67)
1. Взять число
2. Прибавить число.
3. От суммы отнять число.
В решебнике почему то слагаемое и вычитаемое сложили. Возможно ошибка в печати (изначально задумывался пример 254-(7*6+9/3)), ну или просто жертвы ЕГЭ сидят в редакции.
Да, действительно. Для этого нужен интеллект, книжки всякие, статьи читать. Потому, что у меня почти всегда есть понимание правильно я пишу или нужно проверить слово в интернете. Вот с пунктуацией сложнее.
Нет, я понимаю, что всё упирается в интеллект, в некие качества ума, но мне казалось, что между чтением (а тем более, когда речь про "книгоманов") и грамотностью есть корреляция (спасибо гуглу, который подчеркивает ошибки в таких сложных словах).
Читаю много книг, но часто безграмотно пишу.
Каждый раз когда говорят грамотность из-за чтения, печалька наступает.
Ну для этого надо ещё и писать больше, да. У меня с пунктуацией беда. Вот в той части, где нужно правильно выделять знаками цитаты, мысли, рассуждения. Как там правильно пользоваться дефисами для меня загадка.
ну я пользовался проверкой интернета :( но он мне выдал "с начало" :\ а не "сначала", так что я хз, тяжко, когда так пишется, а когда так.
Ну ты голову то включай! Есть "сначала", есть "с начала". А "с начало" звучит также как какая-то немыслимая хуйня. Ты же не говоришь сконце. "Начало" это самодостаточное слово. Начать с чего? С нача-ла. Откуда Там ло? С начала учебного года. Сначала я пойду домой, а потом в школу. Это ж разные слова. Проверяй себя в интернете запросами "с начала" или "сначала" и в других случаях и получишь ответы, со временем всё запомнишь. Это с одной стороны никому как бы в жизни и нахуй не нужно, а с другой это сильно бросается в глаза в переписке и создаёт некое первичное впечатление о человеке. Поэтому не обижайся, я сам всё время учусь и работаю над собой. Желаю успехов!
Ну так выйди в окно с 10-го, нет, лучше с 20-го этажа, так как сделал много грамматических ошибок в посте.
Так он и в простейшей математике не очень:
потом вычитание и сложение тоже по порядку с лева на право, походу чтения
порядок чтения вообще не при делах. В ЛЮБОМ порядке.
И да. по ходу чтения. А "походу" - это сленговое, производное от "похоже".
Рекомендую тебе тоже выйти из окна небоскреба в Дубае, грамотей хуев.
Ты должен был написать либо "Выйди в окно с десятого этажа", либо "Выйди в окно с 10 этажа", а то, что написано тобой, больше похоже на "9витеэташку".
Тогда прыгай следом.
Из окна иллюминатора.
Из окна. Иллюминатора.
Либо уж из окна, либо из иллюминатора.
Не путайте "от перемены мест слагаемых" и "от перемены последовательности математических действий". Это немножко разное.
P.S. А учитель всё равно муд@к
пока ещё "НИ КТО" не отменял. Можешь перечитать пару раз мной мной написанное
"С ПРАВА" "НА ЛЕВО", может что-нибудь поймешь, и, не будешь, ставить запятые, где, не надо.
А если я скорее технарь, и считаю, что правилами языка таки нужно пользоваться правильно, ибо нехуй плодить кривые конструкции?
по порядку с лева на право, походу чтения.
можно справа налево, нихуя не изменится.
3+(-42)+254=215
Вопросы. Чем обусловлена высшая "приоритетность" вычитания перед слоением? Какой физический смысл приоритетов действий?
нет, не по ходу чтения. сейчас научите школьников, смотрю уже плюсуют.
пофиг в каком порядке, но сперва умножение и деление, а потом сложение или вычитание (сложение и вычитание - впринципе одно и то же действие).
есть правило "от перемены мест слагаемых сумма не меняется".
ищем слагаемые внимательнее .
не стоит забывать, что в 3 классе не знают про отрицательные числа, поэтому сложение и вычитание это разные действия.
выполнять действия надо слева направо в соответствие с приоритетом.
все правильно коммент выше плюсуют
Ответ: ХЗ: или 209, или 215. Пока в кошелек не загляну не скажу. :)
Всегда в начальной школе переводил на деньги, после 9-ого класса на литры. Безотказный способ
Хорошее объяснение. Когда дело идет о деньгах, я начинаю лучше соображать. ))
Теперь очевидно, что правильный ответ: 215.
