Ответ на пост «По поводу бесплатных квартир в СССР...»

Серия Записки антисоветчика
Найдите 10 отличий

Найдите 10 отличий

Ответ на пост «По поводу бесплатных квартир в СССР...»

Ответ на пост «По поводу бесплатных квартир в СССР...»
0

Ответ Dakse в «По поводу бесплатных квартир в СССР...»

Да уж, автор, логика железобетонная - и из-за такой логики и происходит вся эта возня с блокировками интернета и ограничениями связи. Зачем нам ваши богомерзкие технологии? Мы-то как лаптем по оглобле застучим - сразу все присядут! Напоминает логику некоторых коллег, для которых автокад не удобный рабочий инженерный инструмент, а рисовалка для чертежей. Практически прямая речь - ну и что за документация в электронном виде? Распечатанный-то чертеж - вот он! Документ! С подписью и печатью! И это не деды ни разу. Имеем, что имеем, как говорится.

Продолжение поста «По поводу бесплатных квартир в СССР...»

В Казани 80-х часть детей жила в бараках без канализации, и они от озлобленности сбивались в банды?

https://chat.deepseek.com/share/9w3kgbfhnur75qjef4

Тяжелые жилищные условия в послевоенной Казани были одной из главных причин, по которой дети и подростки сбивались в уличные банды. Это явление даже получило название «Казанский феномен».

🏚️ Как быт толкал детей на улицу

В 1960–80-е годы Казань переживала бурный рост: в город массово ехали рабочие с семьями, которых селили на окраинах в бараках.

  • Бытовые условия: Люди жили в жуткой тесноте — по 20 семей в бараках, без канализации и удобств. Воду носили из колонок во дворе, туалет был общим на улице.

  • Социальное расслоение: При этом в центре рос «советский средний класс», и дети из рабочих окраин остро чувствовали эту несправедливость.

⚔️ От дворовых драк до криминала

В такой среде двор был единственным местом для социализации, где правила диктовала сила.

  • Культура выживания: Все свободное время мальчишки проводили на улице, занимаясь спортом (турники, отжимания). Драки «стенка на стенку» за «свой» асфальт были нормой.

  • Эскалация насилия: Постепенно кулачные бои переросли в войны с арматурой и ножами. Чтобы доказать крутость, нужно было не просто победить, а покалечить.

  • Переход во взрослую жизнь: «Боевой опыт» на улице и связи в милиции позволили лидерам банд в 90-е годы возглавить ОПГ и заняться рэкетом.

В итоге, столица Татарии получила славу одной из криминальных столиц СССР.

Хотите узнать больше о самых известных группировках того времени, таких как «Жилка», «Тяп-Ляп» или «Хади Такташ»?

Показать полностью

Ответ на пост «По поводу бесплатных квартир в СССР...»

До 1991 года больше миллиона хулиганов и гопников избивали советских детей (то есть занимались школьной травлей). Теперь бывшие подонки обижаются, когда им показывают на их места в отдалённых деревнях, аулах и кишлаках.

У лиц, избивавших детей только после развала СССР, могут быть смягчающие обстоятельства, но желательно, чтобы они сами сформулировали условия социального контракта, за нарушение которых они поимеют домик в деревне.

63

Ответ на пост «По поводу бесплатных квартир в СССР...»

СПРАВЕДЛИВОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ РЕСУРСОВ В СССР НА КАРТЕ

СПРАВЕДЛИВОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ РЕСУРСОВ В СССР НА КАРТЕ

Ответ на пост «По поводу бесплатных квартир в СССР...»

Продать и купить жильё при СССР было нельзя, если оно принадлежало государству. Его как-бы можно было обменять, но можно было и влететь. Боле-менее свободно можно было купить что-нибудь в деревне, ну очень далеко от потребительской корзины и только при готовности жить на подножном корму, да ещё впахивать от зари до зари за гроши в колхозе.

Далее.

1. Распорядиться зарплатой при СССР можно было, если только бы на неё можно было бы купить что-то более потребительски ценное, чем хлеб или кое-какие макароны. См. дефицит, очереди, талоны. (См. Рис. 1, 2)

2. "Образование, медицина, жильё, инфраструктура, и всё остальное" ну так финансировалось, точнее финансировалось так себе, так как самым страшным врагом совкового хозяйства было вовсе не взяточничество, и даже не воровство, а вопиющая безхозяйственность.

Это было одной из причин дефицита, когда на среднюю зарплату можно было купить 400 литров 92-го, но и то только если были талоны. А так за взятку можно было хорошо если взять за раз 300 литров. Сейчас, "когда всё разворовывается" на среднюю зарплату можно взять 1000 литров 95-го, да ещё с доставкой на дом, и не 1000, а 1100-1200 литров. В общем по разворовыванию понятно когда сэти было хуже.

Удивительно, да, но как и на Западе, или кстати на Востоке наши учителя, врачи, коммунальщики хотят кушать и за свою работу денег, а не через посредника, который своим жополизам отстёгивал всякие Переделкино, Малаховки, Красные речки и т.д., и т.п., а самому себе дачи в Сочах, ЗиСы, ЗиМы, ЗиЛы, а до этого Паккарды, Испано-Сюизы и воротили носы от Фордов, и тем более ННАЗов (позже ГАЗов), чтобы не смущали у Домов Советов, помните такие, и всяких номенклатурных "сталинок". А ведь были "сталинки" и не номенклатурные. Сильно возжелаете в таком жилье пожить? (См. Рис. 3)

Сильно забыли, как лишались жилья и прописки при призыве в армию или при ходке на зону, где и сегодня каждый второй сидит ни за что, а тогда ни за что ещё и стреляли даже при Никите. При возвращении жильё сильно часто давали такое, в котором, см. выше, жить было не очень, и явно не там "где из окна площадь Красная видна", а на ту самую площадь в Коммунарке. Так как в райисполкомах что хотели, то и делали, и управы на них не было. Сейчас с банком очень даже можно судиться. Сейчас в ипотечной квартире можно жить и прописаться сразу, а не мыкаться годами и десятилетиями по общежитиям и малосемейкам безо всякой вероятности получить жильё хотя-бы по соцнормам.

Да и ещё соцнормы были не про 13 метров, а про 10 метров если что забыли и такие квартиры при совке очень даже строились и "опять таки да если что забыли да"? "Тут помню, тут не помню". Не стыдно, "товарищ"? (См. Рис. 4)

А вот взяли бы, да и проверили, сколько сейчас народа живёт в тех самых "хрущёвках". Это и при совке был не все, и сейчас тем более, что в России за 30 лет жилья построили столько же, сколько за 70 лет при РСФСР. (См. Рис. 5)

Ну и проверяйтесь иногда насчёт 3860 городов, так как это будет уж слишком сильно завираетесь, так как на сегодняшний день в России всего 1125 городов.

Если учесть даже сколько при "красных" от России отрезано, так это немцы должны были разнести всё аж до Тихого океана и ещё разок пройтись обратно. (См. Рис. 6)

Стыдно, "товарищ"!

Хотя стыд, это не про "товарищей".

Ч.т.д.

Рис. 1. 1973 Россия, Астрахань талон на масло.

Рис. 1. 1973 Россия, Астрахань талон на масло.

Рис. 2. 1983.12 Россия, Вологда заказ на колбасные изделия.

Рис. 2. 1983.12 Россия, Вологда заказ на колбасные изделия.

Рис. 3. 1930 Москва, Красная площадь, Спасская башня, выезд Главы Правительства (Председателя ВЦИК) М.И.Калинина на членовозе Isotta Fraschini Tipo 8A

Рис. 3. 1930 Москва, Красная площадь, Спасская башня, выезд Главы Правительства (Председателя ВЦИК) М.И.Калинина на членовозе Isotta Fraschini Tipo 8A

Рис. 4. Гостинка 12,8 кв.м.

Рис. 4. Гостинка 12,8 кв.м.

Рис. 5. 1946-2018 Ввод жилья в России - МКД и частные дома в млн. кв. м.

Рис. 5. 1946-2018 Ввод жилья в России - МКД и частные дома в млн. кв. м.

Рис. 6. 1922-1940 РСФСР «красныя изъятия» - Красноводск, Гурьев, Уральск, Петропавловск, Семипалатинск, Верный, Петрозаводск.

Рис. 6. 1922-1940 РСФСР «красныя изъятия» - Красноводск, Гурьев, Уральск, Петропавловск, Семипалатинск, Верный, Петрозаводск.

Показать полностью 6

Ответ user11271081 в «По поводу бесплатных квартир в СССР...»

Какие такие "2-е, 3-и ... 10-е части зарплаты" существовали при СССР?

При этом сами перечисляете что существовала только " т.н. "2-я часть зп"", но никаких 3-х и тем более 10-х частей не приводите.

Сейчас то им с чего взяться? Да ровно с того же, что и тогда! С налогообложения - с прямого или с косвенного. Прямое налогообложение при СССР было достаточно ничтожным, зато косвенное чудовищным и это было то, что шло в доход государства как-бы не от граждан, но плательщиками были именно граждане и не по большой охоте эти налоги платили.

Понятно, что доход государства могут составлять и зарубежные займы, но при СССР основными и бесправными добровольно-принудительными займодателями были те самые граждане, которые каждой десятой, а то и пятой зарплатой скидывались затыкать дыры безсчётных и безумных пятилеток.

За счёт прямых и косвенных доходов гражданам конечно по мере сил кое-что отстёгивалось, ну так чтобы сильно не бунтовали, но и отстёгивалось не сильно, причём РСФСР отстёгивали меньше всего.

(См.

Рис. 1 "1932 СССР бюджетные расходы по республикам на 1 чел."

Рис. 2 1985 Разряды снабжения товарами в России при СССР).

Отстёгивалось в РСФСР, например, на жильё там, где сейчас кадастровая стоимость превышает рыночную и зачастую не в разы, а на порядок.

Сильно нужно было такое жильё? Нет.

Сильно много спрашивали граждан? Тоже нет.

Такое жильё давно уже попросту бросают, как бросили СССР в 1991-м году

Кстати, за 30 лет в России построено столько же жилья, сколько за 70 лет при РСФСР, при том что жильём при СССР считались и бараки тоже, и даже всякие почти приличные дома, но с удобствами во дворе.

И это к тому, что Россия превзошла самые лучшие показатели РСФСР не в 2017-м, а уже в 2014-м году. И вовсе не за счёт такого посредника как государство, а за счёт прямых сделок граждан с застройщиками.

(См. Рис. 3 "1978-2014 Строительство жилья в России и в РСФСР")

И ещё напомню о незнании бытия в РСФСР, уголовщине и невозможности каршеринга ни в каком году, не говоря уже о 2005-м, не то что недостачей легковушек и крайней степени их угоняемости или просто разбираемости, а деревянностью совкового рубля и ограничениями на продажу топлива, купит которое и заправиться было просто так нельзя, если что сильно забыли или не знаете.

И ещё, будете в СССРе, не забудьте съездить "раз в жизни в Сочи" по путёвке где-нибудь в ноябре или в феврале. Ну так, причиндалы отморозить, подумать, одуматься.

А то сейчас в ноябре сезон в Таиланде или Южном Вьетнаме как раз только-только начинается, скидки, а в феврале бархатный сезон и опять скидки от Новогодних, Сайгон, Фу Куок, Пхукет, Краби.

(См.

Рис. 4. Việt Nam, railway station Ga Sài Gòn.

Рис. 5. Thailand, Krabi Province, Pranang Cave Beach)

В общем, привет солнечной Колыме!!

Рис. 1. 1932 СССР бюджетные расходы по республикам на 1 чел.

Рис. 1. 1932 СССР бюджетные расходы по республикам на 1 чел.

Рис. 2 1985 Разряды снабжения товарами в России при СССР.

Рис. 2 1985 Разряды снабжения товарами в России при СССР.

Рис. 3. 1978-2014 Строительство жилья в России и в РСФСР.

Рис. 3. 1978-2014 Строительство жилья в России и в РСФСР.

Рис. 4. Việt Nam, railway station Ga Sài Gòn

Рис. 4. Việt Nam, railway station Ga Sài Gòn

Рис. 5. Thailand, Krabi Province, Pranang Cave Beach

Рис. 5. Thailand, Krabi Province, Pranang Cave Beach

Показать полностью 5

Ответ на пост «По поводу бесплатных квартир в СССР...»

Ой, да щаз расскажу! Про законное и честное распределение ресурсов знаем, слышали. Историей, правда, горжусь частично.


#comment_389367341

Тьфу, нахуй. Даже оправдываться больше не буду. Сиськи и мемы наше всё.


Просто распределялось по необходимости. У кого то работа вреднее, у кого то детей больше, кому то квартиры по очереди вперёд, кому то квадратных метров больше чем другим.

Почему я родилась (1988), когда у семьи было две двушки 45 и 47 квадратов на троих? (Мама, бабушка и прабабушка). Мамину историю пропустим - не её заслуга.

Бабушка моя (1940), филолог по высшему и преподаватель фоно по среднему, к пенсии 42 года проработала в музучилище муз литератором + преподавателем фоно. Да да, две должности одновременно, так тоже можно было. В молодости из Кемерово, где родилась, в связи с постоянными болезнями дочери (Кузбасс, шахты), хотела куда-то распределиться.

Работы везде было хоть жопой жуй.

Работы нигде нет. Там, где есть - предлагают маленькие однушки на обмен квартиры на троих. (муж, то есть мой дед, умер, переезжают мои мама, бабушка и прабабушка).

В СССР ты не мог вот так просто купить или продать. Да и необходимости не было. Тебе не нужно было колесить по городам, или рваться в столицу на заработки, туда, где больше платят, есть работа и выше уровень жизни. Жизнь была везде примерно одинакова, как и тарифная сетка шарплат.

Доплачивать за двушку нечем, поэтому в 1976 году едет с восьмилетней дочерью и своей матерью (1968 и 1918) на Чукотку в Анадырь. Где зарабатывает уже не 120 рублей, а 360. Плюс частные уроки, итого 500+. Преимущество работы преподом - каждое лето 3.5 месяца отпуск, в связи с чем ездили на 2 недели в Болгарию, потом на 2 месяца в Анапу к морюшку (Анапа выбрана из-за того, что там медузки не жалят). После четырёх лет в Анадыре бабушка понимает, что там ебучий холод и пора двигать оттуда. 1980 год. Запрашивает, где есть работа и квартиры дают. Предлагают вариант - двушка в Москве и Волга. Москву бабушка не любила (о, сколько я скандалов в детстве слышала: "почему мы в Москву не поехали"), водить в семье никто не умеет, Санкт-Петербург любимый не предлагают. Едет в Барнаул. Происходит обмен - двушка в Москве обменивается на двушку в Барнауле и дачу в Анапе, волга обменивается на вторую двушку в Барнауле и ещё денег сверху дали (вот этой схемы до сих пор не понимаю). Обе двушки построены в 1940 году японцами, кирпич, стены сантиметров 80 в глубину. Выглядят как стандартные пятиэтажки, но оказывается не стандарт. Это называется заработок на севере. Бабушка продолжала ездить в Болгарию примерно до моего 10-тилетия.

Откуда у бабушки такие яйца

В отца пошла. Прадед мой (1911) вместе со своим братом (1908) после армии закончили Санкт-Петербургский горный университет. В 1936 году прадеда призывают капитаном в саперный батальон, в свеженаступившем 1937 в новогодние праздники влюбляется в мою прабабушку. В Ленинграде массовые расстрелы, к лету планируют уехать подальше от ужаса, 3 брата, из которых двое с жёнами (моя прабабка - одна из них). Куда ехать? Прадед призван, переезд надо согласовывать. Оказывается, можно перераспределиться к их папке в Кемерово - как раз 2 сапёра на Кузбасских шахтах пригодятся. Третий брат, архитектор, правда, не пригодился - сделал бюст Ленина, который кому-то не понравился и того под белы рученьки и увели. По документам без вести пропавший, по мнению родственников - расстреляли (достоверный факт, ахуеть! Как-нибудь доеду до отчего дома, отсканирую газетку. Тупо бюст Ленина. Даже сиськи не приделал). В 1940 году рождается моя бабушка, через год после этого мой прадед уйдёт командиром роты на войну (и вернётся и дохрена ещё проживёт). Понимая, что война и семье надо как-то жить, приобретено (ага это к тому, что нифига не купить) 4 коровы, 2 лошади и 6 толи коз толи овец (вот он пошёл блат). Прабабушка, чтобы её не считали лодырем и не забрали на завод или медсестрой, трудоустраивают продавцом билетов в кинотеатр (блат 2 + напоминание ругающим "голые вечеринки" всякие - и кино было, и театр был, и танцули и... икра в театре!!).

Прадед уходит на войну, брат - зам начальника одной из крупнейших Кузбасских шахт, прабабушка работает продавцом в кассе в кино. А с кем моя бабушка тогда? Правильно. С няней. А когда бабушка начала много и быстро бегать - каждый день ещё кто домой приходил? Правильно. Женщина из соседнего дома готовить. Повар мля. Готовила и шла домой к пра-прадеду и там готовила. А это всё откуда взялось? Трое детей отправлены в Санкт-Петербург получать образование, у их детей няня и повар.. Хоть и одна на 2 семьи. Один мальчик, свежеприехавший после универа, становится замначальника шахты, другой прёт командиром. Блэт 3.

А пра-прадеда моего расстреляли, ага. За что? За эксплуатацию людей. Начал он с друзьями хлебзавод строить. Начинал "агрохолдинг" с мотыги и ещё какой-то штуки. Сеяли-жнили-жнали-жали, 45 человек работали. Люди за возможность там работать по 25-30 рублей платили (это не понимаю, как сказали, так рассказываю). За какой период хз. День-месяц. Пришли раскулачивать. Забрали одну корову и одну козоовцу, остальных животных успели спрятать, причём вместе с паспортом. Чтобы никто не узнал, что дети его это сыновья, а не однофамильцы.

Как говорят толи про Трампа, толи просто про богатых? "Я вам расскажу происхождение каждого своего миллиона. Кроме самого первого".

Это была история о том, как в СССР у всех всё было поровну, а излишки только из-за вредного производства, спасибо за внимание.

По мнению моей бабушки - это замечательные организаторские способности привели к тому, что она родилась во время войны с няней. И что её отец и её дяди с вышками и у них 3 коровы во время войны - это всё мудрость и прозорливость. А я на самом деле слабо верю.. Но я их и не видела. А бабушка моя реально ебашила до самой пенсии и дочь её, мама моя, не меньше. И я продолжаю. Но я родилась уже без нянь..

Показать полностью

Ответ на пост «По поводу бесплатных квартир в СССР...»

Погуглил статистику тогда и сейчас чтобы понять и вот к чему пришел:
СССР: Плюсы и минусы

Плюсы:

Предсказуемость: Ты знал, что жильё будет (пусть и через 15 лет). Отсутствие риска выселения.

Стоимость содержания: Квартплата 3-5% от дохода. Жильё не требовало затрат на капитальный ремонт из кармана жильца.

Относительное равенство: Разрыв между жильём инженера и уборщицы был в рамках одной хрущёвки (разница в 1 комнату), а не в 10 раз по метражу.

Минусы:

Реальная теснота: 16-17 кв. м на человека фактически.

Время: Очередь 10-15 лет. Многие не доживали до новоселья или получали его уже под старость.

Крепостное право: Привязка к заводу и прописке. Уволился — вылетел из очереди или лишился ведомственного жилья.

Качество: Совмещённый санузел в хрущёвке и слышимость соседей.

Россия сейчас: Плюсы и минусы

Плюсы:

Реальный простор: 29.4 кв. м на человека фактически. Даже с учётом пустующих квартир, живущие люди не набиты как сельди в бочке.

Качество среды: Отдельный санузел, горячая вода не по графику, энергосберегающие окна.

Свобода манёвра: Нет прописки в старом смысле. Квартира — твой актив, можешь продать и уехать куда хочешь.

Скорость: Ипотеку (если проходишь по льготной ставке) берёшь сейчас, а не через 15 лет.

Минусы:

Математическая недоступность: При медианной зарплате 70-73 тыс. и цене метра 178 тыс. руб. — квартира стоит 100-110 зарплат. Это финансовая стена.

Студии-гробы: Чтобы вписаться в бюджет, люди берут 18-22 кв. м. Это уже меньше советской нормы предоставления.

Долговая яма: Переплата по рыночной ипотеке (18-19%) превращает однушку в цену трёх таких же квартир.

Замороженные метры: 1.6 млн квартир стоят пустыми при тотальной нужде населения. Рынок не выполняет свою прямую функцию — расселять людей.

Итог

В СССР была справедливая бедность: всем тесно, всем одинаково, но крыша над головой есть гарантированно.

В России сейчас несправедливый избыток: в среднем жилья много, но конкретному Васе из Саратова со своей зарплатой до него не дотянуться, даже если в доме напротив 100 пустых квартир.

Кому лучше? Тому, кто смог купить в 2000-2010-е или родился с московской квартирой — сейчас рай. Кто успел взять в 2010-2020 по ипотеке - нормально. Тому, кто молодой в регионе с зарплатой 50-70 тысяч — сейчас ад, потому что даже советская очередь давала надежду, а нынешняя ситуация наоборот людей вгоняет в тоску.

Если государство действительно хочет стимулировать рождаемость и помогать семьям с жильём, оно должно либо исключать доход матери в декрете из расчёта платёжеспособности на время отпуска по уходу, либо давать отсрочку по платежам до выхода на работу, либо субсидировать часть ежемесячного платежа именно в этот период. Мало-мальски рациональная семья, просчитав риски, отложит рождение ребёнка до выплаты ипотеки, остальные шагнут в бедность.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества