Ответ на пост «У меня диссонанс»2
Всё абсолютно логично и замечательно, как это ни печально, сработает. Сладок только запретный плод.
Среди моего окружения (Ж, возраст 25-35 лет в основном) немало людей, которые не бежали расставаться с девственностью в 13-14-15 лет просто потому, что тему секса для них не преподносили как что-то запретное. Им родители рассказали, картинки что-куда-зачем показали, про ЗППП и опасность ранней беременности объяснили, и заодно про то, что лужайки на заек никто не выдает - самой разбираться с последствиями придется.
Дальше сказали: "Голова на плечах есть - не забывай пользоваться". И всё, уже не хочется бежать вперёд паровоза, потому что "у всех было, а у меня нет", и партнёров себе выбирали с умом, и замуж сразу после школы почти никто не выскочил, и абортов в медкартах нет...
А сейчас:
- нет показу обнажённого тела -> они друг на друге в туалете или кладовке посмотрят, интересно же
- где посмотрят, там и потрогают, а где потрогают, там и потрахаются - когда кровь кипит от гормонов, от первого до последнего много времени не понадобится
- нет секспросвета -> нет адекватных знаний о контрацепции и рисках. Даже сейчас порой встречаю мнение, что от первого секса не залетают. Ну-ну, наивные.
- про церковь не скажу, ибо нам, ученикам биологического класса, в суровые 00 попы приходили про телегонию вещать. Так что доверия к этому институту у нас не образовалось несмотря на все старания, мы любой религиозный гундеж фильтровали, как фоновый шум =)) А как сейчас у молодежи с церковью, не в курсе, но сомневаюсь, что сильно иначе. Подростки морализаторов во все времена терпеть не могли.
- про беременность и роды, кстати, с недавних пор можно только хорошее писать и рассказывать. Риск смерти, осложнения, последствия для организма - можно только в специализированной медицинской литературе. За худлитературу уже взялись и проходят жесткой гребенкой цензуры, когда возьмутся за блоги и сайты - вопрос времени.
В итоге при таких вводных не то что после 18 дети появятся, они раньше будут. Ждите всплеска подростковых беременностей уже лет через 5, как бы не раньше.
Причем беременностей печальных. Нас ждет поколение семей, в которых хорошо если один родитель хоть с каким-то образованием, кроме школы (она - родила, а ему работать надо, не до учебы). Поколение родителей, внезапно осознавших, что дети - это не только розовые пяточки, а ещё тонны говна, отрыжки, вечный недосып, крики, от которых хочется застрелиться, и бешенные расходы. Поколения, не способные улучшить свою жизнь просто потому, что все силы уходят на выживание.
Так что те, кто это затеял, прекрасно осознают, что они делают и к чему это приведет. Демографию повышать надо, а чем ниже образование - тем реже встречается понимание, что ребенка надо не только родить.
Что, как дальше будет с этими детьми и семьями? Уже не важно, главное - статистика улучшится.
Ответ на пост «У меня диссонанс»2
Потому что первое важнейшее умение чиновника - это переобувание в прыжке. Ну, или классическое двоемыслие по Оруэллу. Они спокойно меняют свою точку зрения на противоположную без малейшей рефлексии. Позавчера была коммунистическая повестка - у них партбилеты, пламенные выступления на партсобраниях, конспекты Ленина и готовность сожрать с костями тех, кто надел джинсы. Бахнула перестройка - все клятвы, моральные принципы строителя коммунизма и святые присяги(в том числе военные) смыты в унитаз, вчерашние комсомольские лидеры организуют бордели и казино, бывшие партработники-научноатеисты ломятся в церкви. Повеяло сверху негласное "что-то маловато патриотизма и многовато голых жоп" - все резко озаботились Русью-матушкой, в кино актрисы сменили амплуа проституток на домохозяек, а цензоры стали блюрить даже тициановских венер.
Уверен на 146% - если в процессе спецоперации лет эдак через 5-10(чисто теоретически) украинские войска окажутся километрах в 10 от Москвы, то у 90% чиновников за пару суток вырастут оселедцы, в Думе зазвучит мова, а китайские торговцы продадут немеряное количество вышиванок и шаровар.
Так что не удивляйтесь действиям чиновников. Они просто встроены в систему. И всегда действуют по методичкам. Как товарищ Дынин - "Это же древняя инструкция! -Да, древняя. Но неотменённая!"
Будет новый правитель увлекаться выращиванием лимонов на окошке, лимоны будут даже в детсадах. Скажет правитель, что квадроберы зло, так за хор мальчиков-зайчиков срок навесят.
А то, что обычные люди в шоке, так когда власть интересовалась мнением обычных людей?
Поздравление с 23 февраля
Сегодня мы поздравляем мужчин.
И вот я думаю: а что характеризует человека как мужчину? Кого мужчиной называть-то, раз одного наличия яиц недостаточно?
Для себя я выделяю две основных «разновидности» мужчин:
Первые реализуются в профессии, берут ответственность за поступки и действия, переживают кризисы и достойно из них выходят, не обижают слабых, не стесняются говорить о своих чувствах, не боятся идти в свои страхи.
Вторые могут вынести детей из пожара, разбить ебало пьяному агрессору, вырастить с десяток спортсменов, разрулить жесткие вопросики и пойти туда, куда первые идти боятся.
Есть, конечно, люди, которые хотят видеть все перечисленные качества в одном человеке, но об этом как-нибудь потом.
В общем, и то, и другое – мужское, полезное, достойное. А какие качества растить в себе или в детях – выбор каждого.
С праздником, мужчины!
Источник: тг-канал "Два яйца"
У меня диссонанс2
Детям запрещено показывать обнажённое человеческое тело противоположного пола. В фильмах заблюривают или вырезают секс, а, возможно, даже поцелуи. Родители против секса просвета в школах. Церковь топит за целомудрие. Остаются только порносайты, где тема секса весьма искажена.
Но, после 18 каждый (по мнению государства, должен размножиться на 2-3 младенчиков.
А, простите, откуда им взяться-то при таких вводных? Не, я понимаю, раньше в одной избе жили, не скрыться было. Да и скотина размножалась прям где встала, а дети видели.
Но сейчас - то нет этого.
Либо крестик снимите, либо трусы наденьте, как говорится.
Александр I пробовал раза три впускать туды, Белинский начал душить дракончика в 19, а Карамышев не смог раскрепостить жену
Если вы думаете, что проблемы в отношениях появились только в современном обществе, то вы ошибаетесь, ниже - длинная статья, может кому-то интересно как раньше люди тоже мучались из-за отношений
Сексуальное воспитание даже в дворянских кругах в дореволюционной России оставляло желать лучшего — об этом свидетельствуют мемуары, дневники и другие документы, это подтверждают и специалисты по истории вопроса.
Дворянин Михаил Загряжский родился в 1770-м, лишился девственности в 17 лет, о чем сообщил в своих «Записках…». Эти мемуары — редкий пример откровенного дневника второй половины XVIII века. Загряжский не был обременен излишним образованием, зато сведениями о сексуальных опытах делился без мук рефлексии. Смолоду он был наслышан от дворовых девок о «любовных пронырствах». И понимал, к кому обратиться за интимной услугой. Так он «познал обыкновенные натуральные действия, свойственные сим летам».
На практике
Опыт господина Загряжского весьма типичен. Как объясняет доктор исторических наук, заведующая кафедрой истории России ЛГУ им. А. С. Пушкина Валентина Веременко, про секс в дворянских семьях мальчики и девочки узнавали совершенно по-разному, в разном возрасте — и знания получали в разном объеме. Родители мальчиков были заинтересованы, чтобы у сыновей был благополучный сексуальный опыт. Для этого 15–16-летним дворянским юношам приводили молодых здоровых крестьянок — полученные знания юноши совершенствовали на практике с крепостными. Соответственно, к моменту женитьбы приобретали изрядный эротический навык. Загряжский весьма подробно описал встречи с невестой: «Однажды она сидела у меня на коленях, держась левой рукой за шею, <…> чтоб крепче целовать, и движением оной ощутительно давала мне знать пламенную страсть ее любви. Я правой держал ее за талию, а левой своевольничал далее и далее. Оба не знали, что делали. Один поцелуй произвел необыкновенное восхищение, какого в мою жизнь еще не бывало. <…> Если б на моем месте был такой, которой в юности своей не смотрит на принятое обыкновение, требующее от девицы строгого воздержания, и не думая, в какое поношение ее ввергает, верно б не дождался священного позволения».
А вот будущий император Александр I 16-летним юношей в 1793 году наивно отчитывался перед воспитателем о своей первой брачной ночи:
«Ваше сиятельство, у нас дело изрядно шло. Я пробовал раза три впускать туды, а оно довольно глубоко входило, и ей больно немножко было, но еще не прорвало кожицу». Эта запись напоминает отчет о выполнении обязательного домашнего задания.
Валентина Веременко в статье «Сексуальное воспитание юношей в дворянско-интеллигентских семьях России во второй половине XIX — начале ХХ века» отмечает, что вплоть до 1880–1890-х годов традиционной формой полового образования мальчиков в дворянской семье был бойкот сексуальной темы в теоретическом плане и согласие на «обучение» юношей «естественным отношениям» с помощью прислуги и проституток для профилактики развития онанизма. С 1860-х годов начал формироваться новый воспитательный тренд, ставший весьма востребованным с 1890-х: суть его заключалась в признании необходимости полового воздержания до брака для юношей и девушек.
О важности воздержания и целомудрия до брака во второй половине позапрошлого века задумывался, к примеру, Лев Толстой. К моменту женитьбы он, как и большинство аристократов его возраста, имел весьма впечатляющий сексуальный опыт, о чем известно по дневникам писателя. Толстой и Софья Берс обвенчались 23 сентября 1862 года. Невесте было 18 лет, а жениху — 34. Софья Андреевна вспоминала, как будущий муж накануне свадьбы показал ей свои дневники: «Помню, как тяжело меня потрясло чтение этих дневников, которые он мне дал прочесть, от излишней добросовестности, до свадьбы. И напрасно: я очень плакала, заглянув в его прошлое». Но вряд ли слезы девушки вызвали записи от 17 декабря 1850 года: «В десять часов ехать к обедне в Зачатьевский монастырь... вечером к девкам и в клуб». Или признание от 29 ноября 1851 года: «Я никогда не был влюблен в женщин. Одно сильное чувство, похожее на любовь, я испытал только, когда мне было 13 или 14 лет; но мне [не] хочется верить, чтобы это была любовь; потому что предмет была толстая горничная (правда, очень хорошенькое личико), притом же от 13 до 15 лет — время самое безалаберное для мальчика (отрочество): не знаешь, на что кинуться, и сладострастие в эту эпоху действует с необыкновенною силою».
В 1858–1860 годы у Толстого был роман с замужней крестьянкой Аксиньей Базыкиной. В дневнике 10–13 мая 1858 года он сообщал: «Я влюблен, как никогда в жизни». 25 мая 1860 года: «Мне даже страшно становится, как она мне близка». 26 мая 1860 года: «Уже не чувство оленя, а мужа к жене». Но попадаются и другого рода записи: «Она мне постыла» (дневник за 15–16 июня 1858 года); «об А. вспоминаю только с отвращением, о плечах» (дневник за 3 мая 1859 года). Как объясняет поступок с дневником Павел Басинский, «Толстой собирался отвезти молодую жену в деревню, а там ее ждала неприятность — внебрачный сын мужа от Аксиньи Базыкиной. Рано или поздно она бы об этом узнала. Сообщить ей на словах было неловко, вот он и показал дневник. Именно это место, про роман с Базыкиной в конце 1850-х, ее и ранило больше всего, а не то, что он ходил к проституткам».
Барышни для херувима
Художник и искусствовед Александр Бенуа, вспоминая о годах учебы в гимназии Императорского человеколюбивого общества в начале 1880-х, рассказывает, что запретные знания получил от одноклассников, которые перевелись в его класс из Ивановского училища. Вопросами пола задавался и малолетний граф Феликс Юсупов в конце 1890-х. Он обращался ко взрослым, но те отмахивались. Наблюдательный мальчик догадался, что обнаженные статуи несут в себе разгадку тайны пола, да и созерцание собственного тела навело на мысль. Окончательно он все узнал в 12 лет, когда отдыхал с матерью во Франции и стал случайным свидетелем интимного свидания молодой пары в парке. Его мать княгиня Юсупова от объяснений уклонилась. Тогда Феликс разыскал мужчину, за которым подглядел, а тот решил просветить бойкого подростка, пригласив его в номер, в котором ждал избранницу. Феликс пришел, и больше тайн для него не существовало.
«После отмены крепостного права для сексуального просвещения дворянских мальчиков стали привлекать прислугу,— комментирует Валентина Веременко.— Но тут были сложности: городская прислуга нередко имела сексуальный опыт, а с ним и венерические заболевания. Половина легальной проституции во второй половине XIX века — бывшая прислуга, а нелегальная — почти только прислуга.
Если же мальчики-гимназисты не получали опыт дома, то начинали посещать бордели. В гимназической среде были распространены порнографические картинки: мальчики их показывали и продавали друг другу».
Об этом же пишет Любовь Менделеева в книге «И быль, и небылицы о Блоке и о себе», рассказывая о юности в 1900-х: «Физическая близость с женщиной для Блока с гимназических лет это — платная любовь, и неизбежные результаты — болезнь. Слава Богу, что еще все эти случаи в молодости — болезнь не роковая. Тут несомненно травма в психологии. Не боготворимая любовница вводила его в жизнь, а случайная, безличная, купленная на несколько минут».
Искушения постоянно атаковали и гимназиста Бориса Садовского, будущего поэта и литературоведа Серебряного века. «На ярмарке толстая сводня кричала мне умиленно: "Ах, ты, херувим райский! пойдем ко мне: барышню хорошенькую дам!"»,— вспоминал он в своих «Записках».
«Чрес естьство»
Негативное отношение к мастурбации на Руси имеет почтенную историю. «К противоестественным ("чрес естьство") формам супружеской и внесупружеской сексуальности относились в допетровское время не только оральный и анальный секс, но и мастурбация. В исповедных сборниках XII–XVII веков автофелляция и мужской онанизм ("аще кто имет ся за срамной уд блуд творя", "блуд с собой до испущениа") были наказуемы в равной степени, что и женская мастурбация ("жена в собе блуд творит") — до шестидесяти дней поста, до ста сорока ежедневных земных поклонов»,— пишет доктор исторических наук, руководитель Центра гендерных исследований Института этнологии и антропологии имени Н. Н. Миклухо-Маклая РАН Наталья Пушкарева в книге «Сметая запреты».
В XIX веке просвещенные родители продолжали воспринимать онанизм как «нездоровое явление», практически преступление. Чтобы избежать рукоблудия, отечественные и зарубежные гигиенисты и врачи советовали занять мальчиков физкультурой, не позволять нежиться в кровати. Растительная диета с низким содержанием мяса должна была закрепить эффект, полностью обезопасив растущий организм от онанизма.
Однако табуированность темы только обостряла ее болезненность.
Чувственный Виссарион Белинский, буквально соревнуясь с Михаилом Бакуниным в постыдных саморазоблачениях, с жаром писал: «Я начал тогда, когда ты кончил — 19-ти лет. Сначала я прибег к этому способу наслаждения вследствие робости с женщинами и неумения успевать у них».
Борис Садовской в 1892-м поступил во второй класс Нижегородского Дворянского института императора Александра II. Директор «держался твердых религиозных и политических взглядов», потому был сторонником телесных наказаний и пристально следил, не занимались ли подопечные рукоблудием. Однажды он спросил Садовского: «Боря, что это ты какой худенький да бледный? Учились у меня твой отец и дядя, все были здоровяки. Смотри, ты уж глупостей не делаешь ли каких. Помни: природа неумолима. Она беспощадно мстит за себя».
Женщина-ребенок
Дворянских девушек в XVIII–XIX веках воспитывали в убеждении, что женское предназначение состоит в замужестве и материнстве, а вот сексуальность оставалась спящей. Из дворянской девушки формировали женщину-ребенка, не осознающую ни своего тела, ни собственной сексуальности. Вплоть до 1780-х российские дворянки выходили замуж в 14–16 лет, бывали и более юные невесты. Молодую жену всему должен был научить муж. В результате часто первый контакт превращался в изнасилование.
В 1772 году 13-летняя дворянка Анна Лабзина обвенчалась с Александром Карамышевым, который был на 14 лет старше. Лабзина взрослела, как и девушки ее круга, в полном информационном вакууме в вопросах взаимоотношения полов, под жестким материнским контролем. Поэтому недопоняла характер отношений своего мужа с племянницей, о чем рассказывала так: «Племянницу свою взял к себе жить. Днем все вместе, а когда расходились спать, то ночью приходила к нам его племянница и ложилась с нами спать. А ежели ей покажется тесно или для других каких причин, которых я тогда не понимала, меня отправляли спать на канапе».
Просвещенный первый муж Лабзиной старался воспитать юную жену, занимаясь сексом с племянницей, а потом еще и со служанкой у нее на глазах, и привить интерес к удовольствию, но столь разные люди не могли обрести гармонию.
Варвара Духовская, дочь харьковского предводителя дворянства, в мемуарах вспоминает, как знакомые ее семьи, сестры-баронессы, «ярые протестантки, весьма щепетильные особы второй молодости, занимались воспитанием хорошенькой младшей. Их главным старанием было, чтобы она осталась наивна как новорожденный ребенок; она не должна была знать, что такое быть хорошенькой; если в книге, которую позволяли ей читать, попадались слова наподобие "красивая фигура", их зачеркивали».
«В девичьем восприятии половые отношения, если о них вообще имелось представление, ассоциировались не иначе, как "всякая грязь", "позор", "животное наслаждение", "скверность", "неведомая сила", "двойная жизнь", "половая похоть", "надругательство над душой". В самом факте физического сближения виделось что-то "животное", "гадостное", "свинское". Девушки с трепетом ожидали любовных отношений, ухаживаний, свиданий, но со страхом думали о первой брачной ночи. <…> Невесты могли очень любить своих женихов, однако сама мысль о возможности полового контакта приводила их в отчаяние»,— пишет историк Наталья Мицюк в коллективной монографии «Сметая запреты».
Представления дворянских девочек о собственной фертильности были ничтожными, поэтому наступление менструации воспринималось как пугающий, непонятный, постыдный акт. Подобный сюжет есть у мемуаристки Татьяны Морозовой, поступившей в 1915 году в Харьковский институт благородных девиц. У ее одноклассницы начались месячные, она сказала Татьяне, что девочки над ней смеются, дразнят ее. «"Почему?" — спрашиваю я с удивлением. "Потому что я толстая и у меня кровь…" — "Что кровь?" — с недоумением спрашиваю я опять. "Ну, знаешь, месячное…— ответила девочка…— Я не знаю и поэтому ничего не понимаю"».
Елене Кравченко, сестре князя Петра Кропоткина, тоже некому было все объяснить. Деспотичная мачеха была ко всему прочему ханжой. Когда Елена возмутилась, что гувернер ее братьев открыто целуется с горничной, мачеха заявила, что воспитанная девица такие вещи не должна замечать. Елена вышла замуж в 1859-м в 17 лет, не осознавала наступившей беременности и не знала, как готовиться к родам.
Как пишет Наталья Мицюк, «отсутствие эмоциональной близости между матерью и дочерью, стихийность психосексуального развития ребенка и невмешательство родителей в процесс полового воспитания девочек» становилось «причиной конфликта между взрослеющей дочерью и матерью».
Подавленная сексуальность девочек проявлялась в частых нервных расстройствах и истериках. Дворянки уходили от неудобных вопросов, а их дочери болезненно воспринимали умалчивание и не были готовы к взрослой жизни.
В конце XIX века появились передовые родители и педагоги, считавшие, что детям необходимо сексуальное воспитание. Одним из таких пионеров просвещения стала врач Елизавета Дрентельн. В книге «Этюды о природе женщины и мужчины» она писала: «Девушка должна была быть невинна, находиться в полном неведении относительно всех половых вопросов (ей полагалось даже не знать ничего о внешнем различии полов и способе зарождения человеческой жизни) и вместе с тем она должна была уметь охранить себя от посягательств на нее мужчины, "соблюсти себя": она должна быть доверчивой и вместе с тем не верить мужчине ни в чем… она должна была быть воздушной, не иметь никаких желаний плоти и вместе с тем должна была, став женой, главным образом отвечать на запросы мужской чувственности». Девочек учили кокетничать, наряжали, готовили к миссии «хороших жен», при этом их сексуальность всячески подавлялась.
«Потеряла то страстное желание остаться девушкой»
В начале XX века в средних школах появляется предмет «гигиена». И никто из преподавателей не знал, как рассказывать про сексуальные отношения — нередко необходимую информацию дети получали от сверстников. Татьяна Морозова в мемуарах «В институте благородных девиц» писала о разговоре одноклассниц: «"После свадьбы? Муж и жена? Что делают? Как это? Рождаются дети?" Аня помолчала, как бы испытывая какое-то затруднение. Потом сложила пальцы левой руки в неплотный кулачок и, убрав все пальцы правой руки, кроме среднего, быстро сунула выставленный палец в кулачок левой. "Понимаешь?"». Татьяна Морозова уточнила услышанное у своей подруги Ольги, дочери акушерки. Та подтвердила.
В конце XIX — начале XX века в газетах появилась реклама презервативов. Эту рекламу видели и дети. Но вряд ли гимназисты понимали, как пользоваться презервативом, а прислуга, с которой они вступали во взаимоотношения, не могла им помочь. Пресса вообще становилась источником новых знаний для подростков. Например, в юмористическом журнале «Шут», рассчитанном для семейного просмотра, публиковались скабрезные картинки с подписями.
Девушки получали знания о сексуальных отношениях из медицинских книг, от подруг, а также из художественной литературы. Правда, порой неискушенные девицы в «опасных» книгах ничего не понимали, как, например, юная Любовь Менделеева. «Думаю, что в эту зиму я и читала французов, для гимназистки запретный плод: Мопассан, Бурже, Золя, Лоти, Доде, Марсель Прево, за которого хваталась с жадностью, как за приоткрывшего по-прежнему неведомые "тайны жизни". <…> Такую, как я, даже плутоватые подруги в гимназии стеснялись просвещать; и если я и вынесла кой-какие указания из их слов, то основное мое неведение было столь несомненно, что мне и подобным мне они соблаговолили даже как-то дать в руки украденные у братьев порнографические фотографии: "все равно ничего не поймут!", и мы действительно ничего не увидели и не поняли, кроме каких-то анатомических "странностей", вовсе не интересных. <…>
У всех моих подруг были серьезные флирты, с поцелуями, с мольбами о гораздо большем. Я одна ходила "дура-дурой", никто мне и руки никогда не поцеловал, никто не ухаживал»,— пишет Любовь Менделеева в книге «И быль, и небылицы о Блоке и о себе».
В русской литературе знаменательной книгой об отношении полов стала «Крейцерова соната» Льва Толстого, опубликованная в 1890-м. Читатели сошлись во мнении, что ее не следует давать подросткам. Получив «запретные знания», девочки не могли понять, почему мать им ничего об этом не рассказывала, а некоторые, ужаснувшись прочитанным, отказывались от замужества и деторождения. Старшая дочь писателя Татьяна Сухотина-Толстая призналась в дневнике: «Мне жаль, что я потеряла то страстное желание остаться девушкой, которое было последние года, и особенно сильно после "Крейцеровой сонаты"».
Ответ на пост «Нам НУЖНЫ уроки полового воспитания в школах!»15
Открою секрет, таких Пашей, каждый с днем рождения начинающегося года с цифры 2.... тьма тьмущая, а роды принимать будет айфон!!! Как и разжигать костёр в лесу!!
У нас на работе таких полно, высшее образование (купленное сто процентов), объясняет мне, сосульки, "падающие с крыши", переворачиваются в воздухе и падают тупым концом.... простите что.... на этом не всё, разговоры с такими людьми не к чему хорошему не приводят. Логики у таких людей вообще никакой, а особенно их любят брать на работу на такие должности, где им вообще ничего делать не надо, кроме как с мешком ходить в кассу... и я уверен, то что тот, с вопросами, будет через пол года сидеть зам директором, где-то..
Ответ на пост «Нам НУЖНЫ уроки полового воспитания в школах!»15
"Лихие девяностые"
Мы с тусовкой учились в разных школах в старших классах и пару месяцев сами ходили всей толпой в группу к подростковым психологам, было интересно. Не знаю, как это сейчас называется. Никаких принуждений, не хочешь не ходи, записывайся сам.
В чём был профит?
От и до рассказали про ЗППП
В игровой атмосфере разжевали возможные конфликты, начиная от родителей и заканчивая любовными историями
Это было 25+ лет назад
з.ы. это было время КиШа, скинов, трэша, угара и прочего мракобесия во всём =)

