Объявилась вторая сторона, и она хочет быть услышанной.

Я вас прошу, услышьте

Позвольте представить: @Vyal, Светлана- верная супруга сережи. Сережа, это герой 7. пункта поста "Бетонный пол".

Далее цитаты из комментариев к первому посту

1. #comment_371156580

   Здравствуйте, теперь наша правда! А то тут девушка, которая наверно сама не много больна, пишет много не достоверного, и со своей стороны прям сказки писать....Ей можно (маленткое дете есть) Почему бы не посмотреть и если такая умная и "честная" и с другой стороны, а то все плохие и обманщики.....

   Ну начнем что Сергей отбыл один раз, а не дважды как утверждает "Дама", во вторых где вы видели мощенника который стабилен в отношения 20 лет, имеет 2 детей,ни куда не уезжает, дает достоверные данные опри этом живя на сьеме, жена тоде без вагона, как написано и оскорблено на тещу (куплено на похоронный - в 2017 была продана квартира 3 комнатная, и да был приобретен кусочек земли 4.89 что бы там попробовать построить жилье вместо квартиры, но так даже и начат) сам работает руками что бы вылезти из этого всего,....

   Почему эта дама не обьяснила что на то что давались деньги, у некоторых на 80 %выполнено работы, лесницы про которые она пишет ( обсчитаны дешевле, и привезены заказчице, в то что новый мастер не смог из этого собрать, это не он виноваты), при этом уже типа знакомой сделана была дешевле сантехника, да во времени растянуто, но сделана, там все устраивало, кирпич в качестве компенсаций завезен.....

   Почему народ привык что им было все дешевле и на халяву, а как есть чутка не их, все плохие....

   Как она написала от 60 к до 4.5 мл- пишет почему то в цело, а то что выполнено, у кого то дома стоят, но не доделана крыша, материалы куплены и привезены... Так людей не кидают, он на связи с каждым, кто поумнее договорился с ним разницу выплачивать, и они дали возможность ему зарабатывать что бы закрывать все... А не лить говно и писать неовершенно летним детям, гадости про родителей, пускать сплетьни друзья друзей и убеждать его во всех смертных грехах, все бдизкие знают семью как порядочных людей, которые при любом обращении к ним по возможности получат помощь, то что попал в такую ситуацию сам не рад. Друзья которые сотрудничаем, тоже имеют семью,и уж точно не рады от того что происходит Ситуация с Ипотеками, безнал, СвО, дали свои плоды...

   Я не умею доносить может правильно...

   Не мериюсь красноречием

   То что сидел о и вышел оттуда нормальным человеком, а не быдлом, и пытается встать на ноги, не за счет других,почему не учитывается что уже построено, что люди уже живут в своих домах. Любая экспертиза выйдя на обьект может посчитать потрачено и получено, и там таких сумм и близко не будет.

   ТАК НЕ ОБМАНЫВАЮТ... Оглянитесь....

   А "Дама" все расписывает и приписывает, а потом и рождаются лишние сплетни, написывает детям, приписывает то чего нет и в помине...

Вся ирония, сарказм, драма, смех в том, что Света путает пострадавших. Она говорит про другую супружескую пару, у которых есть ребенок и которым они не достроили дом. Ущерб пары около 2 млн. Пострадавших столько, что света тупо не понимает кто в итоге автор. Перебирай давай, или список уже себе заведи. Или тебе дать наш список, сама дополнишь?

2. #comment_371161139

Не достоверно, уже не раз пишу, один раз судим, со всеми на связи у многих все закуплено, у многих достроено

Свет, ты ж не грехи отмаливаешь, плохое закрывая хорошим)) Если у кого-то куплено и достроено, а у кого-то не куплено и не достроено, это не значит, что у кого-то НЕ КУПЛЕНО и НЕ ДОСТРОЕНО. И купленное и достроенное одним людям никак не помогает тем у кого не куплено и не достроено. Уловила логику?

2. #comment_371166928

Было бы, с до х.. Я, давно закрыли дырки,и уехали отсюла подальше, я живу реаляии, а не выдуманным, а когда все обещанное вам раздает когда получает, до меня не доходит вообще, даже там где работаю, не могу так как не могу забрать авто за не уплату, вы наверное настоящего говна не видели, в основном работал по рязанской области, и то что многое приписано это факт, значит будем тратиться на граммотного юриста.... И ваша клевета, не пройдет, скрины слеланы, у людей взяты, за клевету и оскорбления, еще значит будем отстаивать.... У меня все, всем спасибо за внимание.... Пусть может и ненативное воспириятие

Перевожу со Светиного на русский: че-то хуй пойми че она несет, потом что она где-то работает, кто-то не может забрать авто за неуплату, потом что мы настоящего говна не видели, тут конечно она права, с таким говном как эти ребята я встретилась впервые. Ну еще она будет тратиться на юриста, вместо того чтобы тратиться на возврат украденного бабла. ТОлько деньги на юриста она возьмет у новых пострадавших, так что ребята кто щас стройкой занимаются запомните рэд флаги.

Он: инвазивный елейный жалкий голосочек, сам из детдома, на стройку не приехал ибо сын ударил письку и делают срочно операцию, потом хоронил кого-то. Человек форс-мажор, человек-несчастье.

Она: сытая Бабень, плотно от души кушает по 16 раз в день, на работу не может устроиться, потому что никто из работодателей не может предложить ей 16 перерывов на обед в течение дня

3. #comment_371164223

Я не обзывалась, и подписывали на сколько я знаю не свами договор., вы всех завели, пишете только в соц сетях, про вас даже не где нет, других людей настрополили, и свое говно через других выводите....

Чтобы я не обзывалась стоит около миллиона рублей, ты можешь выкупить у меня это право. Ты меня деньги, а я перестаю называть тебя жирной сукой, а твоего мужа вором при каждой возможности, ок?

Понимаю, тебе обидно что я нашла 13 пострадавших. Было гораздо легче стричь бабло когда мы все были по одиночке и думали, что это "случайность"

4. #comment_371156868

Нужен своей семье, так как много не правда, и он хороший человек.... То что какие то моменты произошли пытаемся решить, ни куда не пропадает, работает сам, что бы разойтись мирно...

Словарь Даля открываешь и там написано "хороший человек"- это две судимости по 159 1/2/3/4 часть, ну и лудоман еще".

"моментами" света называет воровство миллионов. Моментики. Вам люди предлагали отдать деньги работой, отработать украденное.

"Работает" - читай "ищет новых лохов"

5. #comment_371157599

Не рецидивист, не достоверная данная, потом откуда сплетни.... И если ьы было желанаие кидать, не было бы его тут уже в помине, и стабильность в окружени и семье.... Прежле чем верить что пишут, нужно сначла обе стороны знать....

Рецидивист — это преступник, который совершил новое преступление после того, как уже был осужден за предыдущее.

1. Условная судимость по 159
   2. Судимость с отсидкой по 159
   3. Сейчас пострадавших на 15+ млн.
   Не рецидивист, а кто?

6. #comment_371193259

Ирония. Правда в том что преданная 20 лет, и если бы он был херовым чеолвек по вашему мнению и как хотите преподнести это людям, я бы не стала с ним жить и воспитывать детей, я не мазахист . Свою желчь можете лить сколько можно, вы просто нашли людей которые следуют вашим идейным ненормальностям, а вы сидите и как кукловод им это внушает, вам то это ради прикола по ходу, а с людьми которые будем закрываться и закроемся перед которыми виноваты , и после всех моментов может задумаются что он сделал это не намеренно и не специально, а слушая вас если вдруг закроют, они своих денег будут дольше ждать, вам то это не важно, вы же на BMW ездите(сами написали), а они попадут в просак, зато вы с вашим гигабайтом будете радоваться.Оно же бумерангом все возвращается.... Это последнее смс.... Удачи Вам. Оглянитесь.

Так, мы правильно поняли, что мы не должны считать что сережа кинул нас на деньги, потому что он хороший муж свете все 20 лет? а развелись вы почему? чтоб его долги вас на дно не утянули, или потому что он слишком хорош, чтоб продолжать с вами жить?

Я на бмв, поэтому Сереже нужнее.

Оглянулась, зашла в онлайн банк, денег все еще нет.

.... Многоточия тупой пизды это называется, Света.....

Резюмируем аргументацию. Он не вор не мошенник потому что:
1. он свете хороший муж все 20 лет
2. он сидел всего один раз. ( условка не считается теперь)
3. они закроются перед тем кем виноваты. Когда нибудь, в следующей жизни, когда я стану кошкой
4. кое-какие моменты произошли. теперь за кое-какие моменты не охота сидеть
5.автор куколд. Куколдиня. Куклозавр.
6. мы привыкли дешево и нахаляву поэтому сережа нас наказал. наш пророк, наш кармоносец.
7. мы говна не видели. А они видели.

У меня есть что сказать в свое оправдание. Сережа и света в бреду, в шизофрении. Они верят себе совершенно искренне. Они ведут себя как по-настоящему больные человеки. Они недоумевают как мы смеем на хорошего мужа и отца семейства ( прям жену Чикатило вспомнила) можно называть мошенником, если у них случились всего-лишь "моменты".

Вот я когда с ним договаривалась, я выбрала его не из-за цен, не из-за низких или высоких, у него были хорошие средние цены. Я выбрала его потому что он мне показался адекватным. Он не врал, он сам по себе большой патологический лжец. Вот когда человек врет - это видно) а когда он верит себе - это выглядит правдой) Поэтому я не распознала пиздеца.

Еще самый последний риторический вопрос.
Когда я писала пост, я не писала фио и других личных данных. Ну да эдик, ну да сережа.
Как света нашла пост меньше чем через сутки? она зарегистрировалась за час до первого коммента. У нее настроен Гугл Алертс на "Сережа", "бутылка", "мошенник", "рязань"?

Просто пара скринов без контекста, чистый скулеж

Пожилого человека "Т-банк" хотел заставить платить деньги за кредит, который он не оформлял и деньги по которому не получал. Да что там банк - суды тоже заняли такую позицию! Бывает и такое...

Верховный Суд встал на сторону потерпевшего в деле о мошенническом кредите. Несколько судебных инстанций раньше отказались разорвать кредитный договор, оформленный на имя жертвы мошенников, однако Верховный Суд занял иную позицию.

Как развивались события: летом 2020 года у пенсионера из Москвы был украден мобильный телефон. Вскоре через приложение «Тинькофф Банк» злоумышленники оформили кредит на 480 тысяч рублей на имя владельца похищенного устройства, а все полученные средства вывели на свои счета.

Прошло несколько месяцев и ничего не подозревавшему дедушке начали названивать из банка и требовать возврата долга. Мужчина стал объяснять службе поддержки банка, что никакого кредита он не оформлял, но ему просто сказали - нужно платить. Иначе подадим в суд и будем высчитывать долг из пенсии.

Испуганный пенсионер обратился в правоохранительные органы. Полиция завела уголовное дело по ч. 3 ст. 158 УК (кража с банковского счета), признав москвича потерпевшим.

После этого пострадавший обратился в суд, требуя признать кредитный договор недействительным. Истец указал, что на самом деле договор не заключал, кредит не получал, и деньги были выданы не ему, а третьим лицам, чью личность не удалось установить. Кроме того, обязательная письменная форма при оформлении договора соблюдена не была.

Позиция судов, скажем мягко, немного удивляет. Несмотря на подтверждение факта кражи телефона, суды трёх инстанций поддержали банк.

В своих решениях (дело № 02-1063/2021) судьи ссылались на то, что владелец устройства не уведомил банк о его потере прежде, чем был оформлен кредит. Также суды указали, что статус потерпевшего по уголовному делу не влияет на гражданско-правовые отношения между клиентом и банком. Ну и посоветовали дедушке искать деньги для закрытия кредитного долга.

И тогда раздосадованный пенсионер обратился уже в Верховный Суд - к более профессиональным и грамотным судьям!

Коллегия Верховного Суда не согласилась с такими выводами. ВС заметил, что в решениях судов звучала возможность для истца требовать компенсацию не с банка, а с виновников мошенничества.

При этом, по мнению ВС, нижестоящие суды не подвергли должному анализу переписку между истцом и поддержкой банка, а также не проверили документы, регламентирующие сам кредитный договор, который, судя по материалам дела, отсутствует.

ВС также подчеркнул, что при выдаче кредитов онлайн банки обязаны проявлять особую осторожность и предпринять меры для идентификации клиента. В данном случае эти требования, вероятно, не были соблюдены.

В результате Верховный Суд отменил предыдущие решения и направил спор на новое рассмотрение в Мосгорсуд и разъяснениями ошибок судей и указанием пересмотреть дело в рамках закона.

При пересмотре дела в Хорошёвском районном суде города Москвы пожилой человек был освобожден ок кредитного долга, которого у него и не было. Почему так нельзя было сделать сразу и почему в этом суде судьи думаю не так, как в суде Верховном?

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

А сумма-то не маленькая. Речь идет о более чем 20 миллионах рублей. Почему и банк и три суда встали не на сторону пострадавшей, а на сторону суда - разбираем в этой статье.

Существуют различные способы хранения денежных средств в банке: можно оформить вклад с начислением процентов либо воспользоваться услугой хранения ценностей в банковской ячейке.

Последний вариант делится на два типа согласно статье 922 Гражданского кодекса РФ.

Первый вариант - договор хранения с использованием индивидуального сейфа - в этом случае банк непосредственно контролирует процесс помещения и изъятия клиентом ценностей, а значит, он знает, что находится внутри ячейки и несет ответственность за сохранность содержимого.

Второй способ - договор на предоставление индивидуального сейфа. Здесь клиент самостоятельно пользуется арендованной ячейкой и имеет свободный доступ к ней без контроля со стороны службы банка, которая лишь следит за соблюдением порядка доступа в хранилище.

Если между клиентом и банком оформлен только договор аренды сейфа, то финансовое учреждение не обязано возмещать убытки в случае пропажи содержимого, если докажет, что доступ посторонних к ячейке исключён или стал возможен исключительно из-за форс-мажорных обстоятельств.

Иначе говоря, когда человек лишь арендует ячейку без передачи банку информации о содержимом - существует риск, что в случае пропажи банк не будет обязан компенсировать потери, как это произошло в одном резонансном деле, дошедшем до Верховного суда РФ.

В той ситуации женщина распорядилась крупной денежной суммой, полученной в дар от матери (продала квартиру и передала дочери 22 млн рублей), и, чтобы обезопасить средства, арендовала сейф в банке.

Спустя несколько месяцев, вернувшись за деньгами, она обнаружила, что сейф вскрыт, а все наличные исчезли.

Следствие установило, что с помощью дубликата мастер-ключа замок был открыт, что эксперты подтвердили, обнаружив следы взлома.

Тем не менее, суд первой инстанции отказал женщине в удовлетворении иска о взыскании суммы ущерба с банка, указав, что отсутствуют доказательства факта хранения именно этой денежной суммы в сейфе, а по договору банк не гарантировал сохранность содержимого.

А что апелляционная и кассационная инстанции? Они тоже отказали!

Лишь Верховному суду РФ удалось обратить внимание на то, что банк не смог доказать надлежащее исполнение своих обязанностей по обеспечению контроля доступа в помещение, где расположены сейфы, и не опроверг возможность криминального вмешательства в ячейку.

Кроме того, суд разъяснил: если точно установить размер ущерба невозможно, это не может быть основанием для отказа в требовании о взыскании - суд должен определить сумму исходя из обстоятельств дела.

В результате судебный акт был отменён, и дело направили на новое рассмотрение (определение Верховного суда РФ № 5-КГ22-105-К2).

Когда дело попало в Никулинский районный суд города Москвы повторно - требования пострадавшей женщина судья удовлетворила в полном объеме. А как иначе? Ведь суде указали сверху более компетентные судьи ВС РФ - как надо работать и выносить объективные решения.

Кстати, у женщины теперь есть полное право взыскать с банка приличную сумму в качестве компенсации морального вреда. Процентов так десять от потерянных ранее банком денег.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.

Оказывается и в банке могут сидеть мошенники. Причем даже в форме сотрудников самого банка. И даже числиться в штате банка и быть его руководителем... Невероятная история!

В 2019 году мужчина, рассчитывая на выгодные условия вклада, решил разместить свои средства в одном из банков. Он вложил значительную сумму в размере 14 миллионов рублей, что было засвидетельствовано соответствующим банковским документом - ордером, который он получил от банковского сотрудника - управляющего филиалом банка.

Шло время, и к декабрю 2020 года мужчина решил, что пришло время воспользоваться своими инвестициями, возможно, чтобы реализовать какие-то жизненные планы или вложить средства в новые проекты.

Уверенный в безопасности своей инвестиции, он обратился в банк с намерением обналичить свой вклад. Однако реальность оказалась далека от ожиданий - банк категорически отказался возвращать средства, утверждая, что никакого вклада на имя такого гражданина зарегистрировано не было и в базе данных сведений о таком депозите попросту не существовало.

Управляющий банком так прямо и говорил - мы Вас не знаем и Вы здесь никогда не были.

Естественно, такая ситуация вызвала у горе-вкладчика шок и недоумение. Для выяснения обстоятельств дела было инициировано внутреннее расследование, в ходе которого обнаружилось, что управляющий банком совершил мошенничество.

Он присвоил деньги гражданина, используя свое служебное положение. Управляющий предложил гражданину привлекательные условия – высокую процентную ставку в размере до 16% в месяц, чем и завоевал его доверие. Средства были переданы лично в его кабинете, а не через кассу, и, как выяснилось, этот вклад не был официально зарегистрирован в системе банка. Деньги управляющий банком просто забрал себе.

После вскрытия этой махинации против управляющего банком было возбуждено уголовное дело по обвинению в хищении крупной суммы. Несмотря на это, руководство банка заняло жесткую позицию, отказываясь вернуть деньги. Они заявили, что ответственность за утрату средств несет именно управляющий, а не банк, который, по их мнению, не должен отвечать за действия своего сотрудника. Банк не видел своей вины и считал, что за действие своего сотрудника он ответственности нести не должен.

Не согласившись с такой несправедливостью мужчина обратился в суд с требованием возвратить его деньги. Банк, в свою очередь, ответил встречным иском, в котором настаивал на признании договора вклада недействительным и незаключенным.

Суд первой инстанции встал на сторону банка. Судья решил, что истец должен был насторожиться из-за предлагаемых завышенных условий: передача денег происходила не через кассу банка, а напрямую управляющему, и вместо стандартного кассового чека он получил банковский ордер. Тот факт, что данные о вкладе не появились в кассовых операциях банка, казался суду дополнительным сигналом для осторожности. Гражданин получил отказ в своем иске, а договор вклада был признан недействительным.

Гражданин, не согласившись с этим решением, подал апелляцию. Тем не менее, она, как и кассация, поддержала первоначальное решение в пользу банка. В качестве доказательства своих прав на вклад, истец предоставил заявление на его открытие и тот самый банковский ордер, утверждая, что, как клиент, он не обязан разбираться, какой именно документ – кассовый или банковский – должен ему выдаваться.

Цепочка судебных разбирательств продолжалась, пока дело не дошло до Верховного суда РФ. По закону, договор вклада считается заключенным с момента передачи денег банку, поэтому все предыдущие судебные решения были отменены, и дело направили на пересмотр (Определение Верховного суда РФ по делу N 21-КГ23-4-К5).

Тем временем, продолжалось уголовное расследование против управляющего. На одном из допросов управляющий заявил, что никакие деньги фактически не были получены. С точки зрения управляющего, предложенная схема – это не более чем попытка урегулировать его личный долг перед заявителем Однако пострадавший категорически отрицал этот сценарий, утверждая, что никакого долга не существовало.

Новое рассмотрение апелляции принесло долгожданный прорыв. В процессе было подтверждено отсутствие какого-либо долга управляющего перед истцом, и спустя целых 4 года судебных тяжб наконец-то было принято справедливое решение: договор вклада был признан законным, и банк обязали вернуть средства гражданина, включая начисленные проценты.

За действия банка, причиненные моральные и материальные неудобства, суд дополнительно присудил гражданину потребительский штраф в размере 6 миллионов рублей и компенсацию за моральный ущерб в сумме 100 тысяч рублей (Определение Верховного суда Кабардино-Балкарской республики по делу N 2-4628/2023).

Это стало весьма значимой победой Б. и важным прецедентом в правовой практике.

P.S. Здесь я пишу на разные темы, а вот в своём телеграм-канале про кредиты и долги я выкладываю новости законодательства для должников, рассказываю судебную практику и делюсь способами взаимодействия с банками, приставами и коллекторами. Если у Вас есть потребкредит, микрозайм, кредитная карта, ипотека, автокредит или вы уже стали должником по кредитам, микрозаймам, алиментам, оплате услуг ЖКХ, налогам - Вам будет интересно подписаться и читать мой телеграм-канал.