Лень писать ответ самому, поэтому кинул ссылку Чату GPT и попросил объяснить ТСу в чём она не права:
"Мария была неправа не потому, что ей тяжело и не потому, что она попросила помощи. Ошибка в другом — в форме, тоне и логике входа в разговор.
Формально она пришла за поддержкой. По факту — разговор был начат так, будто она зашла не снизу, а сверху: с уже заданной моральной рамкой, с оценкой «там» и «здесь», с противопоставлением сред и людей. Даже если это не было осознанным намерением, именно так это было считано массовой аудиторией. В среде, где сочувствие не раздают автоматически, такой старт сразу лишает человека базового кредита эмпатии.
Ключевым триггером стала формулировка про «ресурс». Неважно, что именно она имела в виду — систему, государство или абстрактный механизм. В публичной коммуникации работает не намерение, а эффект. Когда человек одновременно просит помощи и допускает обобщение, которое можно прочитать как обесценивание адресата, ответственность за реакцию лежит на нём. Для внешнего наблюдателя это выглядит как логическое противоречие: ценности и «человечное отношение» — там, а поддержка почему-то нужна здесь.
Дополнительно Мария смешала личную трагедию с идеологической рамкой. Сама ситуация — побег от абьюза, чужая страна, отсутствие дохода, собака на ответственности — уже достаточна, чтобы вызвать сочувствие. Если бы текст был написан в простом, приземлённом формате: «Я в беде, ушла от насилия, нахожусь в Аргентине, ищу любую подработку — тексты, ассистент, поддержка», — уровень поддержки был бы в разы выше. Но добавив оценку в духе «Россия vs Аргентина», она сама перевела разговор из плоскости помощи в плоскость мировоззренческого конфликта. После этого обсуждали уже не её ситуацию, а её позицию.
Ещё одна серьёзная ошибка — вступление в полемику. Пока человек молчит, благодарит за конструктив и игнорирует провокации, он остаётся в позиции того, кому тяжело. В момент, когда он начинает спорить, объяснять, доказывать, иронизировать, он автоматически становится полноправным участником конфликта. С этого момента никакой «скидки на тяжёлую ситуацию» больше не существует. Для массовой аудитории логика проста: если есть силы спорить — значит, есть силы держать удар.
Также в тексте почти отсутствует проговорённая ответственность за собственные решения. Много говорится о стрессе, обстоятельствах, агрессии со стороны мужа, миграционных сложностях — и почти ничего о том, что переезд был сделан без финансовой подушки, с полной зависимостью от статуса партнёра и без плана «Б». Это создаёт ощущение, что последствия рискованного выбора эмоционально перекладываются вовне, а не принимаются как его цена.
Наконец, Мария неверно оценила саму площадку. Массовое сообщество — не группа поддержки и не профессиональный чат. Это жёсткая, ироничная и часто агрессивная среда, где личные драмы без адаптации под формат почти всегда превращаются в объект конфликта. Публиковать такой текст, не учитывая психологию аудитории, — не жест доверия, а наивность.
В итоге конфликт возник не потому, что «люди злые», и не потому, что у Марии нет реальной проблемы. Он возник потому, что она пришла за помощью, но начала разговор как будто с позиции сверху, смешала личную беду с оценочной позицией, вступила в споры и тем самым окончательно сместила диалог из режима сочувствия в режим идеологической войны.
Это не оценка личности. Это следствие выбранной формы."
Добрый день, пишу сюда с просьбой о помощи, наверное это уже крик души, и я не знаю, можно ли что-либо сделать в сложившейся ситуации. Мои родители совершили ошибку. Они обратились в фирму, по списанию долгов, с просьбой реструктуризации долга. Им уже слегка за 50, у них ипотечная квартира в сбербанке, и автокредит, которые они исправно выплачивали несколько лет. Но в прошлом году, маму уволили с работы в связи с ликвидацией ИП, и платить стало тяжелее чем обычно, знакомая посоветовала реструктуризацию. Так как мы из небольшого города, фирму родители нашли через интернет, естественно ни с кем не посоветовались, начитались положительных отзывов, и обратились туда. Им пообещали, что да, будет реструктуризация, переживать за имущество не стоит, просто пересчитают платеж, и нужно будет платить чуть меньше, и по новому графику. Так конечно не случилось, после подписания документов, и признания отца банкротом, ни о какой реструктуризации ни шло и речи, на контакт представители фирмы не шли, в чате каждый раз отвечали новые люди, незнакомые с делом. Родителям никто не говорил что нужно собирать документы, и составлять график платежей по реструктуризации самостоятельно, и что ни в коем случае нельзя прекращать выплачивать ипотеку, они вообще первые несколько месяцев не понимали, что что-то идет не так, и молчали. Потом была назначена финансовая управляющая, на контакт она так же не идет, первые полгода не выплачивала положенный прожиточный минимум, хамит, разговаривать отказывается, но сейчас хоть платить начала. И естественно, ни какой реструктуризации, начата реализация имущества. Скоро торги, по квартире, это их единственное жилье, и вот перед пенсией они остаются на улице, без возможности приобрести что-то в будущем. Я понимаю, что они совершили ошибку, обратившись в эту контору, но ведь они расчитывали не на это, а хотели реструктуризацию, и в этой фирме их по просту облапошили, прекрасно понимая, что они на реструктуризацию не проходят, по доходам. Это обман на доверии людей не разбирающихся в этом. Самый настоящий обман. Возможно здесь найдутся юристы, готовые дать совет, как поступить в сложившейся ситуации. Мы выхода не видим, юристы местные помочь не могут. Вроде как все по закону, но конечно не по человечески. Найти сумму чтобы погасить их долги, и прекратить это все я не могу, у меня ипотека и туда вложен мат капитал, по этому продать свое жилье я не могу, и кредит на такую сумму мне не одобряют. Просто опускаются руки, мама все время плачет, у отца начались проблемы с сердцем, из-за переживаний. Спасибо большое, буду рада любому совету и помощи, не минусите пожалуйста. Пусть пост увидит больше людей, возможно это убережет кого-то от такой же ошибки. Всем добра.
Ребят, странная ситуация. Была прописана в г. Москва, затем выписалась и тем же днем прописалась у мужа в той же Мск (во всех смыслах 😋), но...
Мои родственники, у которых была прописана, решили устроить веселье (нет) и развелись. Добровольное решение, не осуждаю, но грустно.
Сейчас не об этом.
Предприняли уже дважды продать совсемтно нажитое (квартира), но не дают завершить сделку.
И...внимание.
Не могут одобрить сделку, так как там выпадаю я, так еще и под старой фамилией.
Обратилась в МФЦ с оказанием выписки соответствующего документа, но мне отказали. В ОМВД сказали, что нужна запись (спойлер, она была, но на 12 часов и меня быстро отшили). В целом, мне отказывают в подтверждении того, что на чужое изущество не претендую.
Аааа, было пару фраз, что, цитата: "подумайте, вдруг негде жить будет".
Ребят, всегда хотелось бы оставаться человеком и не троготь то, что заработала не я.
Все документы представляла, на согласие шла, не работает!
Прошло почти полтора года от выписки и до, но)))
Резимиря вышесказанное...уныло резимирую, хочу задать вопрос, что сделать в этой ситуации?
Вступление: Для кого ещё секрет что правосудие не поспевает, не поспевает за цифровизацией населения. Много у нас тупо кровожадного народа. На это очень много всяких причин, ментальных в том числе. Здесь можно было отпустить какую нибудь шутку, но когда вопрос касается судеб людей...
Момент номер Раз: Автомобильные штрафы в центральных регионах давно уже преодолевали отметку в пять тысяч рублей. А путем эвакуации транспорта на спецстоянку, физических лиц принуждали и к оплате этих стоянок. Не секрет что искусственно затягивались и сроки пребывания транспорта на них, в т.ч. путём лишения свободы по административным статья и иными способами.
Момент номер#2: Статей регулируемых суммами наверное много, ну это вопрос к действующим юристам. Как то кроме гонораров и зарплат, ещё и кодекс должен быть живой, как курсы валют на бирже... Динамический.
ПэСэ: 1) А как считаете Вы?... Все ли в вашей семье юристы, или пока только младшенький?...
2) Сидели, сидят, под следствием, пострадали ли как то Ваши родственники? Например, за мешок хорошей, помытой импортной "картошки", из центрального супермаркета. Которые в свою очередь живут по правилам, но отвечают по кодексам страны, которой какбэ давно нет.
3) Конечно, всегда есть третий вариант, это лизинговая картошечка, под реализацию, сколько накаршерил вся твоя.
Рассказываю вам, как подать обращение в суд на любую торговую сеть если вам продали товар с истекшим сроком годности.
В идеале не возвращаем товар, падаем "досудебную претензию с требованием возврата денежных средств и выплаты компенсации.
Если уже вернули товар, то пишем своими словами досудебную претензию и отправляем почтой либо на электронную почту в магазин требование в 10 дневный срок дать ответ. В досудебной претензии пишем требование о компенсации нравственных и физических страданий, а конкретнее морального вреда.
Если получаем отказ пишем исковое заявление в суд
Вот вам конкретно практический случай. Возможно юристы дадут совет либо откорректируют предложенный мой вариант, но пишем его и подаем в суд.
Удачи в суде пикабушники, возможно кому-то понадобится эта информация
Год назад я опубликовал пост на данную тему, которая сразу попала в горячее. В связи с тем, что в судебном процессе произошли изменения: я выкладываю дополненную изменениями статью (ссылка на первую статью в комментарии).
Далёкой зимой 2019 года сгорел жилой дом инвалида 2 группы в Калужской области сразу после газификации. Чудом никто не пострадал.
Как выяснило МЧС, причиной пожара стало отсутствие противопожарной разделки на дымоходе газовой печи (значительно позже две судебные Государственные экспертизы - подтвердили причину пожара). Строитель, местный предприниматель, сознался сразу (дал письменные показания следователю), что разделку действительно не установил (в меру своих знаний). Перед пуском газа газифицируемый дом, естественно, в обязательном порядке проверяют на предмет безопасности соответствующие службы: ВДПО Калужской области, АО "Газпром Газораспределение Калуга" (дочка ПАО "Газпром"). Последняя выступает не много не мало - строительным контролем. Данные службы на платной основе выдают акты соответствия объекта необходимым нормам пожарной безопасности. В нашем случае в актах было указано о наличии по факту отсутствующей разделки (почти всё, указанное в актах, не соответствовало действительности (труба из металлической в реальности превратилась в кирпичную по Актам, а диаметра мы имели сразу три: один реальный и два разных между собой и не соответствующих реальному в Актах и тп). Почему так? Всё очень просто: никто из них просто не выходил на объект.
Акты составили у себя в кабинете - и пустили газ: дом, практически сразу, сгорел.
Выдачу такого рода Актов безопасности (без осмотра) ответчики тиражируют на весь регион. То есть, налицо массовое оказание небезопасных услуг.
В частности, у всех, кто газифицировался в поселке, на руках одинаковые Акты, не соответствующие объектам газификации, то есть, выданные без осмотра. И не сгорели они по одной причине: минимальный набор газовых приборов в их домах предполагал наличие только непожароопасных холодных труб, таких, в частности, как вентиляция. То есть, безусловно, не во случаях тотальное отсутствие осмотра и выдача сфальсифицированных актов - приводит к пожару. Как только появляется дополнительный газовый прибор (такой как газовый камин, газовая печь и т.п), где трубы дымохода нагревается, тотальное отсутствие проверок – приводит и будет приводить к пожарам и гибели людей.
Что же ВДПО? В суде ВДПО ходатайствует о регрессе: просит суд наказать нерадивых сотрудников-физиков, но не трогать ВДПО.
Что же "АО Газпром Газораспределение Калуга"? После окончания апелляционного заседания: предлагают возместить ущерб истцам без предъявления исполнительного листа, но в разы меньше реального. Истцы отказываются.
Следовало бы добавить, что параллельно вел следствие Следственный комитет, который также усмотрел вину всех трёх ответчиков в пожаре.
Не стоит скрывать, с каким трудом шло следствие: СК не регистрировал материалы дела, переданные им даже не нами, а МЧС, более года (по закону даётся 3 дня). А как так? Всё очень просто: ждали пока пройдет срок исковой давности по УК. Ну а потом зарегистрировали? После истечения срока исковой давности и обращения в Центральный аппарат - да. Добавим, что в один прекрасный момент главный виновный: "Газпром Газораспределение Калуга" вообще пропал из постановления (как будто его и не существовало никогда). А когда это случилось? Да за несколько дней перед апелляцией! А исправить можно было? Можно, но "приходите через месяц, сейчас все в отпуске". Ну, то есть когда пройдёт апелляция .....
Спасибо прокуратуре - здесь они помогли и мы всё исправили.
Мы не будем указывать у кого нос в пуху - всё очевидно.
По ходу судебного процесса была ещё одна Государственная судебная экспертиза по назначению органов дознания (о размере ущерба). Нам неудивительно, что размер ущерба был занижен в разы. Эксперт дословно использовал те же обороты и факты "под диктовку", известные только суду и ответчикам, несоответствующие действительности. После нашей жалобы Государственного эксперта следственные органы не смогли не только найти, но даже установить его паспортные данные..
Нам понятно в чьих интересах и по чьим просьбам работал эксперт и почему даже его паспортные данные так и не смогли найти (есть официальный ответ полиции).
Нас не удивляет, что единственному человеку в коллективе (дознаватель МЧС, занявший принципиальную правовую позицию) - не присваивают новое звание и лишают премий.
Непонятно, кто же его наказывает?
Первые две судебные инстанции с горем пополам присудили возмещение материального и морального ущерба, поскольку не смогли закрыть глаза на огромнейшее количество неопровержимых фактов и документов, подтверждающих вину ответчиков, но конечно же, не без серьёзных нарушений: отсутствие солидарной ответственности, штраф, например изумительнейшим образом применили только к размеру морального ущерба (пара десятков тысяч рублей), а не к размеру ущерба от сгоревшего дома (несколько миллионов рублей), забыли о целой главе закона о защите прав потребителя, где как раз и описан механизм защиты этих прав, и многое другое.
Всё вышеописанное детский лепет по сравнению с определением кассационного суда: суд согласен с тем, что сфальсифицированные акты (послужившие основанием пуска газа в неподготовленный для этого дом) привели к пожару, но не видит причинно-следственную связь между выдачей фальсифицированных актов безопасности (ВДПО и Газпром Газораспределение Калуга) и виной организаций, их выдавших. Занавес!
Более того суд решил за компанию выгородить и предпринимателя (который сознался, что не устанавливал разделку) - суд предлагает "подумать" и над его виной.
То есть несмотря на оказание небезопасных услуг массового характера (у всего посёлка одинаковые нарушения - никому ничего не смотрят, сгорели пока мы одни, очевидно, что похожая ситуация во всём регионе).
На текущий момент времени, мы держимся на плаву (в неравной борьбе) пятый год. Но так как давление было, есть и усиливается (на дознание, на Следственный Комитет, на Судебную систему), мы не справляемся, поэтому вынуждены придать происходящее (массовое оказание небезопасных услуг на территории целого региона) огласке.
Номер дела в 1-й инстанции 2-1692/2019 (Обнинский городской суд)
UPD от марта 2024
23.06.2023 года состоялось заседание 2-го состава Апелляционного суда в г.Калуга. Согласно регламенту судебного делопроизводства и подчиненности инстанций второй Апелляционный состав взял под козырёк полностью исполнил указания первого кассационного состава, то есть: прямые и ключевые ответственные - проверяющие организации (АО Газпром Газораспределение Калуга и ВДПО по Калужской области), выдавшие разрешение (акты) на пуск газа в неподготовленный для этого дом – оказались невиновными. Ещё раз напомним, что к пожару привело отсутствие противопожарной разделки (данный факт установлен двумя судебными экспертизами), в отcутствие которой - эксплуатация газовой печи запрещена. В своих же актах данные организации указали наличие данной разделки. Безусловно, несознательно, а лишь потому, что не выходили (а должны были) на объект.
Ответственным суд определил местного предпринимателя, который строил дом. Данный предприниматель покинул объект до начала газификации и, соответственно, никакого отношения к ней не имеет (также он не имеет знакомых в Кассационном суде Саратова). Вина его безусловно есть, но лишь в том, что он по незнанию не установил противопожарную разделку, которую при этом «увидели» проверяющие вышеуказанные организации и отметили это в своих актах, применив экстрасенсорные способности, т.к. на объект не выходили, о чём сказано выше. Как вы все понимаете - всё своё имущество данный предприниматель, на всякий "пожарный" случай, вывел ещё в 2019 году (до первого заседания по этому делу).
Хочется отдельно отметить беспринципность ВДПО Калужской области. Данная организация уходит от ответственности, сфальсифицировав поверочный акт (этот факт даже дружественный им Кассационный суд Саратова отметил в своём определении). При том, что своими платными недобросовестно выполненными услугами – они по сути сожгли дом. А ведь руководителю данной организации, обладателю неземной красоты усов Чекулаеву В.А. за преступные действия своей организации до сих пор грозит уголовная ответственность. Невероятно, видимо в порыве радости, не дожидаясь даже заседания следующей судебной инстанции, за своей подписью (судя по всему, ни у кого из юристов организации и адвокатов не поднялась рука подписать столь аморальный документ) принёс в суд заявление на компенсацию судебных издержек. Вдумайтесь только! Сожгли дом, сфальсифицировав акт - и требуют компенсировать им издержки…
Чекулаев В.А. – председатель ВДПО Калужской области. Его второе имя: «Честь и совесть". На заднем фоне, по нашему разумению: карта Калужской области с отмеченными на ней объектами, где данной организацией были сфальсифицированы акты.
22.11.2023 Второй состав первого Кассационного суда ожидаемо для нас засилил определение апелляционного суда.
Таким образом, организация, осуществляющая обязательный строительный контроль (на территории Калужской области – АО Газпром Газораспределение Калуга единственная организация с такими полномочиями), не осуществив такого рода контроль, результатом которого явился пожар, признав при этом свою вину в суде – объявлена невиновной Саратовским Кассационным судом…
Вторую ответственную за пожар организацию (ВДПО Калужской области) – Саратовский суд также за уши вытягивает из данного судебного процесса, при этом суд не постеснялся указать в своём определении: «судом установлено, что акт выданный данной организацией сфальсифицирован» и всё равно не виновны… Логика суда понятна: ничего не должно бросать тень на дочку ПАО Газпром.
Любопытное наблюдение. Несмотря на колоссальное давление на нижестоящие суды и силовые ведомства, АО Газпром Газораспределение Калуга смогло найти рычаги, повернувшие дело в нужное для них русло только в Саратовском суде.
Почему же до Саратова всё же не получилось? Никто не смог закрыть глаза на огромное количество неопровержимых фактов и документов , подтверждающих их вину (в т.ч. постановление СК, в котором чётко сказано, что усматривается вина всех трёх фигурантов).
Почему же всё-таки смогли в Саратове? Думаю, не многие знают, что Саратов - колыбель Газпрома.
Саратов – первый город в СССР, с которого началась газификация. Первое месторождение газа (Елшанское) разведано под Саратовом, первые рабочие скважины, первый магистральный газопровод Саратов-Москва, первое хранилище в стране. Первое внедрение зарубежных газопромышленных технологий и развитие своих собственных также в Саратове. В честь всех вышеперечисленных знаковых событий в этом славном городе даже открыт Музей трудовой славы Газпрома. Саратов как Родина больших газовых свершений - своеобразная «мекка» для каждого человека, профессия которого имеет отношение к газовой отрасли.
Кто, если не старый добрый Саратов (в данном случае Кассационный суд Саратова) позаботится об оступившемся дитя (АО Газпром Газораспределение Калуга») и не попробует выгородить его:
забыв о законодательстве РФ, регламентирующее газификацию
полностью проигнорировав обязательное ведение строительного контроля при газификации, при том что данный контроль может быть осуществлён исключительно силами ДЭО ПАО ГАЗПРОМ (п.5.2. СТО Газпром 2 – 2.2 – 860 – 2015)
проигнорировав п.4 СТ.748 ГК РФ, который указывает на то, что ключевым виновным в пожаре является организация, которая не провела проверок и официально (посредством выдачи акта) допустила к эксплуатации дымоход без противопожарной разделки
забыв, кто в конечном итоге пустил газ в неподготовленный для этого дом
Возможно, Газпром и является национальным достоянием, но согласитесь не за счёт же несчастных судеб потребителей данного природного газа.
Пока вы дочитывали данную статью – мы написали жалобу в Верховный суд.
Верховный суд расположен в г.Москве, что в 725 км. от Саратова, жаль, что ещё не дальше...
Нас уже опубликовал Калужский «Московский комсомолец», но в очень обрезанной версии. Также помощь в освещении оказывает газета "Версия" и издание НГ Регион города Обнинск. (ссылки на статьи оставлю в первом комментарии). Ссылка на Решение и Определения судов - также в комментарии.
P.S. Добавлю, что почти все СМИ, общаясь с нами, прямым текстом говорят, что боятся публиковать данный материал. Что для нас неудивительно, например, прямо на заседании Апелляционного суда - представитель Газпрома громко и не стесняясь судьи заявил: что "со всеми СМИ, освещающими эту ситуацию - мы разберёмся, не сомневайтесь". В связи с этим мы были вынуждены от безысходности создать свой Дзен-канал, назвав его "Пожар". Хочешь, чтобы тебя опубликовали СМИ - стань сам СМИ. В нашей истории по-другому, к величайшему сожалению и ужасу - не получается.
Мы будем чрезвычайно благодарны, если Вы сможете привлечь к нашей истории максимальное внимание общественности: плюсом, репостом, подпиской. Спасибо за то, что просто прочитали нашу печальную историю.
UPD:
Когда мы писали, что чудом никто не пострадал, мы имели в виду, что чудом никто не погиб на пожаре. Но после перенесённого стресса от пожара у дочери супругов Евсеевых серьёзно пошатнулось здоровье: она уже перенесла шесть операций, в т.ч. одну тяжелейшую и предстоит ещё как минимум одна. Гарантии выздоровления никто не даёт, но она не теряет надежды на справедливость и продолжает бороться как с недугом, так и с ответчиками.
