В связи с ситуацией, не только текущей, а уже давней.
Предлагаю вообще всем учителям уволиться, и стать репетироми по их предметам.
Ставка в час х количество детей.
Тогда и бюджет на учителей найдётся, и родители перестанут выебываться, и подростки ахуевать, так как за любой мат их сами родители пиздить будут, за такие деньги то.
Как говорил Медведев - идите в бизнес, вот вам бизнес.
В текущей ситуации, мне жаль вообще всех учителей, ну это пиздец же
Вы или не опытны или профнепригодны. Очевидно, что недостаточно просто хорошо знать материал. Человек который знает к примеру английский не может называться учителем английского. Нужно уметь подать этот материал, зафиксировать внимание учеников, разобрать ньюансы и т.д. и т.п. Если вы считаете это уделом аниматоров, то зачем работать в этой профессии, пусть ИИ зачитывает лекции.
Очень плохо на самом деле отношусь к системам образования и здравоохранения, и согласен с тем, что лучше бы их ликвидировали вовсе в том виде в каком они существуют.
Ты сначала пишешь, что репетитор может сказать "не буду вашего планшета учить", а потом пишешь, что сарафанное радио всё сделает.
Сейчас репетиторы как раз и терпят ебанатов, потому что во-первых деньги, а во-вторых если от него отказаться, а он без знаний и прогресса после нескольких занятий, то его мамаша станет как раз там сарафанным радио, которое будет трубить какой репетитор плохой и ничему не учит
и теперь у нас получается надо пересмотреть систему налогообложения. плюс понять,что образование стало "для избранных". далее идем к тому,что у власти выбивается звено"а у нас не то что на клятом западе"....и? получаем 40 процентов населения которое не умеет толком читать
Дык, тут полно фанатов Расеи, которую они потеряли, правда себя все мнят Преображенскими, а будут Чугункиными)
ля у школы есть еще социальная функция. тебе поколение хикикомори подвалят, хлеще зумерочков дурачков..
увы, страна у нас ОДНА. и да,когда вам медсестра морща лобешник считает количество ампул на капельницу,а ты лежишь и думаешь...а хуле просчиталася..
Закон об образовании в частных школах предполагает, что ученикам привьют знания, навыки или умения. То есть, если после учёбы экспертная комиссия выявит, что ребёнку впаривали хрень, а не образование, то репититора через коап выебут во все щели за некачественно оказанную услугу.
Все эти темы возьмут под себя частные конторы и будут платить репетиторам копейки.
Те, которые смогли победить в сарафанном радио, будут работать по высоким расценкам.
Остальные от конторы. Сколько сейчас ставка в Скайэнге? 400 р в час?
Но зато онлайн. Вот так это и будет работать.
Примерно 250.
То есть никаких баснословных заработков не будет. Будет как в школе без мозголюбви или немного больше. Это еще при условии, что найдется много учеников. Ведь для учеников в таких школах расценки далеко не дешевые.
Так 400 р в час, это даже вроде " премиум" в Скайэнге. Хотя может уже и 500. Но есть еще обычный уровень. Там вообще было тоже 250 р . Сейчас не знаю их расценок. Давно не интересовалась.
Но там более или менее адекватные деньги выходят от 5 часов в день. Считайте. Пятидневка, два выходных. 2000 в день, 10 000 в неделю. Итого 40 000 + будет выходить.
Ну потому что сантехник в ЖЭКе имеет 70К - каждый месяц.
А заменить унитаз за 7 к = может случиться и 2 раза в месяц всего.
Собственно поэтому и нет массового ухода в репетиторство - деньги там не гарантированные. И перебирать учениками могут только репетиторы которые ежегодно ЕГЭ сдают на 95-100 баллов.
Остальные вынуждены конкурировать за платежеспособных учеников - и тут можно с легкостью получить мозгоебства покруче чем в школе.
там мозг конечно ебут, но и результата как такового никто не требует. А вот родители за свои кровные почему то требуют именно результат, в виде измеримых оценок ОГЭ или баллов ЕГЭ,
Если человек ничего не умеет - работает в школе. Результат соответствующий. Ну а кого он не устраивает - ищет репетитора.
Гладко было на бумаге.
Вы сами то много услуг физлицам оказываете?
Если человек - будь то учитель или сантехник, может взаимодействовать с клиентом, стоять на своей цене, уметь говорить нет, уметь бороться с потребителями-террористами.
То внезапно - ему и в школе/ЖЭКе будет нормально работать - если он умеет говорить нет клиенту, то и руководству сможет сказать - НЕТ. И тогда ему и в школе/ЖЭКе будет комфортно - он будет тянуть 0.5-1 ставку - ради стажа/пенсии и гарантированного минимума. А в свободное время - которого будет чуть более чем до хрена - будет заниматься фрилансом в меру сил и потребностей.
А если он всего этого не умеет - то его и во фрилансе очень быстро нагнут и задрочат. И будет перебиваться с хлеба на воду за мелкий прайс, до первых серъезных проблем со здоровьем.
У меня вон у знакомого внезапно в 48 лет (до пенсии куда как далеко) дома случился обморок (может давление скакнуло, можем спазм какой в голове,) и в процессе неудачного падения случился еще более неудачный вывих плеча/ключицы - в общем хрен его знает - но правой рукой двигать вообще не мог.
В итоге он по ОМСу - 8 месяцев восстанавливал трудоспособность. И все эти 8 месяцев - ему СФР платил по 1,5 МРОТ в месяц - не бог весть сколько - но хоть на еду, коммуналку и поездки в больничку - хватало.
Что делать в подобной ситуации - одинокому самозанятому/фрилансеру - вообще ума не приложу - финансовую подушку из них имеет хорошо если 2-3 на сотню и еще 2-3 добровольно платят в СФР, что бы иметь возможность уйти на больничный.
В решение этих проблем - могут не только лишь все, мало кто может на самом деле. (с)
Поэтому и нет сотен тысяч учителей разово переквалифицировавшихся в репетиторов.
И вряд ли будет.
Ни разу не сдавала ЕГЭ и ОГЭ, перебираю учениками. Репетитор начальной школы) вы чрезмерно нагнетаете.
Ну это получается еще проще 1х1 работать с учеником! У кого денег не будет , будут на «Авито» и тд искать групповых репетиторов у которых 300р/час человек, но для репетитора это уже 1,5к/час в случае группы из 5 человек. Считаем что он не может больше 10 часов в неделю находить клиентов, но даже это сравнимо с зп учителя сейчас ( 60 vs 25-45)
Ну я и говорю, что будет чуть больше чем в школе, а то и как в школе, но без мозгоклюйства. Не будет никаких баснословных заработков. Вернее будут, но у единиц и еще у конторы.
Сельских детей исключаем из образования? Там любая оплата непосильна, да и интернета у многих нет.
А вот это уже не проблема учителей и самозанятых. Нет денег и интернета - переезжаешь, продаешь почку, не рожаешь вообще - вариантов куча.
Согласен. Только можно это всё делать проще. Набираете группу человек 5 и по 150 рублей с человека. Даже за 750 будут учителя вести, если стабильно будет оплата. Можно и 10 учеников, 1500 уже нормально, я бы согласился. И давал бы знания так, что спокойно переплюнут школу.
Это столько получает репетитор в онлайн- школе.
Есть еще вариант 600 р в час. Но там мало учеников.
Вы же платите этой школе как раз и 1,5 и 2,5.
Ну это самые лучшие, востребованные, у которых много учеников. Они во все времена будут зарабатывать.
Остальные пойдут в контору.
Не всегда так. Иногда нужно уметь себя презентовать, а люди не умеют. При этом хорошие специалисты. Но на рынке услуг они аутсайдеры.
Сколько вокруг громогласных заявлений, что вот щас там за полгода научим безпереводному английскому.
А в итоге, мы же только что говорили, что от ученика многое зависит. Ну и как можно гарантировать результат любому ученику?
Уже обман и хвастовство.
А пойдут именно к таким.
То же самое сарафанное радио надо нарабатывать годами. Все эти годы надо на что-то жить, чтобы кто-то помогал. Некоторые уже и уходят из профессии.
Есть пробные занятия. Даже и пусть оплачиваемые. Ученик позанимался, понял, что репетитор не его и ушел к другому. Проблема?
Ученик тупой и учится не хочет. Все репетиторы "не его", так как заставляют учиться. А вот находится тот который ему потакает и хвалит за мнимые успехи, льёт тонны мёда в уши и становится "его"
Чуть чуть больше, но без соцпакета, без больничных, без пенсионных баллов и отпуск только за свой счёт.
Выше среди кого? Большинство (не все, не все, именно большинство - по крайней мере сужу по математике и информатике) учителя такие сейчас в школе, что им и 100 за час платить много. К таким не пойдут. А к тем, кто реально объясняют и за 900 (как я беру) сами идут.
Ну про ваших репетиторов речи нет. Они себе уже обеспечили всё, что нужно.
Разговор зашел о тех, кто массово будет уходить из школ и пытаться в репетиторство. И почему, собственно, не бегут оттуда, быстрее своего визга.
Это самые обычные, с некоторым опытом. У лучших ценник можно смело умножать на 10 и заняты они на года вперëд.
На сотни лет. Вы уж не преувеличивайте. Знания сейчас добыть легко, нет смысла платить большие деньги за это
Ок, давайте найдёте репетитора для ЕГЭ по любому предмету с запросом на результат 90+ или на победу на Всеросе. Цена вас удивит, чувствую)
Вас никто не заставляет платить, можете готовиться сами, все пособия в доступе есть. Но какое отношение это имеет к цене репетитора?
Интересно, как работает запрос на 90+ на егэ? Типа у репетитора есть те, кто сдал на 90+? Ну это зависит от ученика, а не от репетитора)
Меня такое действительно удивляет, т.к. смысла не вижу.
Я хочу для сына, например, поступления в МГУ. Есть два варианта поступления - олимпиада или ЕГЭ. Понимаю, что сам он не вытягивает, ищу репетитора под эту конкретную задачу. За пару месяцев это не натягивается, обычно классе в 10 уже пора искать. Дальше пробуют заниматься, если репетитор видит, что прогресса не будет - спокойно отказывается, ибо ему тоже нужен результат.
По итогу да, у репетитора в норме сдают на заявленную планку. Ну либо можно договариваться - будет 75-80 например, исходя из оставшегося времени, базы и способностей. работаем? И это уже другие репетиторы, не топ.
Нет, у меня есть знакомые, кто сами задротили на успешный Всерос, но там внутренняя мотивация и полный болт на всë остальное.
Если хотите - могу вести информатику и математику с 4 по егэ включительно за 900 в час. Можете группой по несколько человек, тогда оплата по 450 за ученика за 60 минут))) Но не больше 5 учеников за раз)))
Я когда китайским увлекалась - преподаватель китайского меньше за час брала, что у вас за репетиторы?
Конкуренция. С теми же сантехниками, не всем постоянно заказы на 6-7 тысяч прилетают. Приходится в ЖЭКе работать
Если у него запись за две недели, то именно когда он тебе нужен, такой не приедет, он приедет когда у него "окно" будет.
Это не сдвину. Это нарушу свои обещания. Вот он договорился с кем то , например трубы поменять, человек запланировал это , может дела свои отложил. А тут тебе срочно что то надо, и он ради тебя договорённость нарушает. Так не делается, нормальный специалист , ради таких "друзей" , договорённости нарушать не будет. Это ж не экстренный случай
и поездок в кижи в пиздюками.
Это, вроде как, почти официальный способ куда-то бесплатно съездить. А может даже и заработать: я не в курсе платят ли агентские туроператоры. Но вообще-то, думаю, что могут
Обычные среднестатистические люди, неспособные к предпринимательству. Речь о чем? О том, что если все пойдут в репетиторство из школ, то не будет у них баснословных зарплат.
А так да, те, кто умеет, те откроют конторы. И вообще не факт, что именно учителя. А может инженеры или айтишники.
Вообще не понимаю, почему я не могу быть репетитором? Образования у меня нет, так и в скайенге его нет дохуя у кого, а в той же физике, электронике, английском я шарю получше моих учителей в школе.)
А кто вам сказал,,что не можете?
Конкретно в Скайэнг берут по результатам внутреннего теста и по резюме.
Если всё им понравится, то возьмут. Если уровень у вас С 2 или носитель, то в премиум возьмут.
Какое-то высшее есть же у вас?
Платят там мало только.
Онлайн школы есть и сейчас, и даже много. Это никак не мешает репетиторам работать на себя.
Работаю репетитором, 900 рублей беру за 60 минут, преподаю математику и информатику до егэ включительно с 4 класса. И у мне проблема - не хватает времени) Да, было несколько учеников, с которыми мы не сошлись в методе преподавания. Кто-то просто не понимает, как я преподаю, кому-то проще очное... Но расстались все миром и довольные друг другом. Ко мне на их место пришли другие ученики, они нашли того репетитора, который им понятнее. И всё) Все на позитиве. У меня 55 часов в неделю и мне хватает, мб возьму ещё часов 5. Ученики довольны, многие исправили оценки. А те, кто не исправил - получили знания, и оценки занижаются учителем (с некоторыми из них был даже разговор у директора, но что в лоб, что по лбу...).
Часто по сарафанному радио, друзьям советуют меня, братьев и сестёр ко мне отправляют и т.д.
Так что всё зависит от преподавателей. В онлайн школах часто за оверпрайс те же отношения, что и в школе. Отчитывают и забивают. У меня индивидуальные занятия, мб перейду и на группы по 3-4 человека, чтобы каждому уделить внимание. Больше - не стоит.
Если репетитор не несёт ответственности за свою работу, то это херовый репетитор. Лучшая реклама репетитора- результат его учеников. Низкий результат - херовый репетитор.
Во-первых, результаты работы преподавателя- это и есть его отвественность. Значит, или недоработал, или заранее пообещал невыполнимое. Во-вторых, вы сравниваете тёплое и мягкое. Преподавание в ВУЗах (куда отбираются дети с определённой базой и более-менее одинаковым уровнем) даже со школьным не сравнить (где учатся все подряд), а уж тем более, с индивидуальным. У хорошего преподавателя есть система и грамотный подход, а поэтому, где бы он ни работал, всегда будут хорошие и высокие результаты у учеников, просто, чем индивидуальнее подход, тем лучше результат. Мне хорошие преподаватели встречались и в ВУЗе, и в школе, и среди репетиторов, когда за год из последнего двоечника-раздолбая делают уверенного хорошиста. Тч никогда не соглашусь, что преподаватель не несёт ответственности за результат ученика. Если не несёт, значит херовый преподаватель.
Вспомнила свой вуз, факультет ИПМ и десяток ребят из глухих сел, которым вообще никогда не преподавали информатику и даже английский (немецкий был, а по информатике тупо не нашли учителя). С базой и уровнем, да-да
В гос.ВУЗах предполагается у абитуриентов некая база, которую и выявляют на вступительных экзаменах. А всякие МФЮА или институт Нестеровой в 90е и иже с ними - это Рога и Копыта от образования. Туда кого хочешь возьмут, отбор ещё лояльнее, чем в армии.
автошкола не гарантирует получение прав
Ну охуеть пример кончено. Т.е. ты платишь - тебя нихуя нормально не учат, не сдал - ебись сам как хочешь? Это при условии что обучение в автошколе обязательно и нет варика научиться самому или с привлечением опытного водителя.
Я это знаю и меня это бесит, что никакой ответственности у автошколы нет, при этом обучение в ней обязательно. Это же ебаный абсурд
можно в ней отучиться, забрать документы и сдавать самому. Но нельзя без нее вообще, самому выучить теорию (ты все равно ее будешь учить сам онлайн) и научиться ездить как раньше под присмотром опытного водителя
Вы не поверите, обычная общеобразовательная работает так же. Ты не можешь просто не водить ребенка в школу — опека заинтересуется. А мало того, что никаких гарантий, так еще сама же школа тебе мозги выносит за свою плохую работу
И где он порешал? Курсы в святой айтишечке стоят, что почку продать можно, а на джуна 1000+ откликов на ХХ, лично видел. Нихера твой рыночек не решает.
Забей. Почитал твои комменты в этой теме - это такой детский садик, что мне даже время тратить лень больше.
Потому что джуны в айтишечке никому нахрен не сдались. Джун это расходы компании. А готовят их всякие говноконторы пачками. Вот и выходит херь.
да хер там плавал - если школа в 1 смену работает - то в 15.00 - никого в школе кроме вахтера и пары учителей продленки - нет.
з.Ы. И да, офисный планктон, который получает среднюю по стране и выше - тоже редко в 18.00 с работы так то уходит.
Классного руководства же ни у кого нет. Составления кипы ненужной документации - тоже. Проверок домашних работ - тем более.
И да, офисный планктон, который получает среднюю по стране и выше - тоже редко в 18.00 с работы так то уходит.
В смысле уходит раньше или позже? Если раньше, то офисный планктон в Москве за среднюю зп по стране? Если не в Москве, то точно именно среднюю по стране? Не модальную, не медианную, а именно среднюю?
А нахуй нам "впахивать" с 8 до 5 за 40-50, когда мы можем учить ваших корзин полдня и за совсм другие деньги?
Ну так переведите на "домашнее", делов-то. Только налоги все равно придется платить. Я ж платила много лет в фонд ОМС, хотя в мунициальной поликлинике в последний раз был в студентчестве.
Попроуйте воспользоваться муниципальной поликлиникой, совсем не плохо, я тоже платила в мед центрах.
Даже не собираюсь. Более того, я и за мать сейчас плачу, у нее была онкологи 2 года назад и от "бесплатной" медицины впечатления совсем не радужные. Если вам повезло - везет не всем. Муж в ковид доехал на скорой до местной ЦРБ, посмотрел, сказал, что лучше дома сдохнет, и вернулся.
Выходит, я за вас тоже плачу, раз вы пользуетесь, а я нет.
Будет как в царские времена. На учебу в школе у бо́льшец части населения денег не будет. И останется малограмотные в своей массе.
Более того, такое государство станет беззащитным и будет быстро завоёвано. Так что доводить не станут.
Интересно кто за Ломоносова башлял? Желающие и старающиеся ученики у нормального учителя всегда могут получить знаний больше чем по школьной программе
Скорее просто откажутся от предметов, которые посчитают ненужными. И будет поколение детей, которые не знают, на каких деревьях растут пельмени и как выглядит таблица Менделеева, потому что их родаки не платили за химию и биологию
Вы не правильно оцениваете рынок. Мало того, что он стремительно убывает из-за демографии, так еще большинство из родителей просто не потянут репетиторов. А сейчас на рынке труда малограмотный, но рукастый зарабатывает не хуже рядового инженера или врача.
сейчас на рынке труда малограмотный, но рукастый зарабатывает не хуже рядового инженера или врача.
Лет до 40-50, а потом ой.
Мой муж в 40 пошел получать инженерную вышку как раз именно по этому - глядя на папку-сварщика. Сейчас ему 50+ и говорит, что точно не прогадал, в полтинник уже нет желания и здоровья скакать весь день с мотками проводов и все остальное. Глядя на одноклассников сейчас понимаю, что всю жизнь на физической работе - фиговая затея уже в 40, а потом будет и 50, и 60.
Так после любой работы по 12 часов что-то отвалится. Лично для меня золотой стандарт - 6 часов, а дальше я уже фиговый работник.
Пед нужен исключительно для того, что бы переехать из деревни в город с общагой и получить халявный диплом, что бы потом в купи-продай контору устроиться, так как при всей бесполезности вышки без нее не берут никуда
Капец детский сад... Так написать отзыв и отрицательно можно только шаря в предмете. Раскидать негативный - вот есть отзыв на авито по ремонту холодильников: мастер говно потому что говно. Или другой: мастер говно, потому что не сделал вакуумацию перед заправкой хладагента. Раскидай по фактам? Но учитывай, что 99% твое раскидывание не втарахтело, ибо они не знают что такое вакуумация, вот и нахерачат тебе отзывов, что мастер говно, потому что говно и никто там разбираться не будет, я лично с этим сталкивался, когда контора-агрегатор по ремонту звонит тебе с левых номеров, вызывает на ремонт, а потом абонентнеабонент. И отзывы тебе засрут вообще изи.
Мало у кого деньги на репетиторов будет. Учителей станет больше, чем учеников. И тогда дети будут диктовать условия.
Кто не сможет учить - добро пожаловать в слесари, сантехники, курьеры, таксисы и т.д. Значит, это не его...
Мы рассматриваем в рамках замены традиционного обучения. Оно нужно всем, в том числе курьерам и таксистам. А тем более слесарям (ничего себе вы поставили на один уровень их)
а через 5 лет допустим когда на рынке появится пару миллионов необразованных 20летних...им куда?
Не будет, хороший репетитор с адекватной ценой в любом случае не на каждом углу будет. Вы не учитываете, что в школах уже произошёл отрицательный отбор и тех, кто реально готов выдавать качественные уроки выстроенные под конкретного ученик или мини-группу, там далеко уже не 100%.
Да не мечтай! Перейдут в онлайн школы, где такие же репетиторы будут брать одновременно по двадцать тридцать учеников.
А вот это уже действительно проблемы детей.
Но есть нюансы... Занятия вели те же самые учителя.
У меня другой пример. Моя малая ушла от репетиторов в онлайн школу - результат превзошел ожидания.
Я бы советовал Вам репетитором с индивидуальными занятиями или мини-группы. Иначе будет то-же самое, на 30 учеников учитель не сможет разорваться. сам репетитор и вижу, когда с онлайн школ приходят и такие - О, начинаю понимать... Да, они лучше, чем обычные школы, но...
А результат как измеряли?
А то бывает что дети в восторге - но потом выясняется - что в восторге они от того что ничего не делают и им ничего не задают - и ВПР без возможности списывания внезапно показывает полное отсутствие знаний.
Сейчас на четвертом курсе лечфака угму. Репетитор утверждала , что выше славянского медучилища ей нечего не светит. Но это он утверждала уже после того , как мы с ней расстались.
Репетитор это индивидуальные занятия или максимум в совсем маленьких группах. Качество намного выше как и результ, именно за это и будут платить. Нет денег? Ну милости просим в "онлайн" Впринципе для этого в какой-то момент и учитель то не нужен, прочитал информацию, посмотрел запись урока по видео - решил задачу ок, не решил - прочитай ещё раз и иди к своим родителям, пусть помогают.
Ну да, у нас назвался репитором и гарантированно качество и результат. Россия, че тут скажешь.
Не понимаю я таких, лишь бы пиздануть что Россия не такая и Путин виноват) глупый человек)
Че тут понимать? У нас просто критическая концентрация идиотов. Им пишешь, что учитель -долбоеб не научит дитя долбоеба даже если вдруг если за это платить. У них один ответ: репетитор это наше все. И думаю, что это путина беда, а не вина. Насчет мира не скажу , в мире как то не часто и в основном с гидом. Но подозреваю что то жесамое.
На самом деле Россия обалденная страна с обалденным наследием в виде бесплатной медицины и образования. Просто это сейчас уничтожают(((
Репетиторство и так массовое)) ситуация такая же, как и во многих других профессиях. Но, чем больше участников, тем больше среди них непрофессионалов, а за спецов всегда есть конкуренция. У меня есть знакомые репетиторы, которые даже объявлений об услугах не дают, там сарафанное радио работает многие годы, и весь график расписан на год вперёд.
Предложения еще очень не скоро превысят спрс. И да, кроме школьников есть еще студенты - вообще золотое дно.
Вы так говорите, как будто оно сейчас не массовое. Мои данные, конечно, за последние 9 лет могли устареть, но в 2017, когда я уходил из школы, почти все коллеги, особенно опытные и маститые, совмещали школу и репетиторство, зачастую занимаясь дополнительно за деньги со своими же учениками, а отдельные заслуженные метры переходили на только репетиторство либо как своеобразный выход на пенсию, либо (особо крутые) чисто из финансовых соображений. И к ним народная тропа не зарастала, хороший педагог всегда в цене.
то боюсь
а чего бояться-то? в жизнь пробьются только те, кто сами хотят и кого родители хотят
это ли не благо?
Родители как раз на репетиторов часто тратят последние. Понимая, что сейчас уже ни машину, ни квартиру не купить, ну хоть у ребенка будет образование, может, ему повезет. Моя знакомая, например, сейчас готовит к огэ и егэ по математике - полно учеников из семей с очень скромным доходом, и дети одиночек, и из сельской местности.
Репетитор репетитору рознь, не за каждого будут держаться. Учителей сейчас не хватает, хотя они преподают на несколько сотен детей в неделю, если все уйдут в частные занятия репетиторством. То те кто могут преподавать станет сильно меньше, а уж те кто реально в этом хорош смогут себе позволить 1 из 1000. Так что никогда рынок репетиторов не будет испытывать дефицит в учениках. Единственный вариант когда репетиторы будут искать учеников, это если общее бесплатное образование будет на везде на уровне топовых частных школ. Но этого никогда не будет. Но это не означает что я поддерживаю тс. Школа это ещё и социализация. Ну и да, не все смогут позволить, тупо столько репетиторов неоткуда взять. Шанс только на развитие ИИ с индивидуальным подходом к каждому ученику.
Да какой ИИ
Большинство детей даже сидя в классе не способны концентрироваться на предмете, хотя учитель стоит прямо перед ними.
Если бы люди массово были способны обучаться онлайн, школы давно бы нахрен закрыли
Но это невозможно. Дети даже в группе из 4-5 человек онлайн начинают во время урока заниматься хуйней. Один на один с педагогом — ок, тут сложно отвертеться. У подруги ВДВОЕМ дочери умудрились на онлайн уроке с репетитором в телефонах играть. Их, конечно, поймали, но сам факт. Какой тут, нафиг, ИИ.
Я имею в виду полноценного виртуального педагога который видит чем занимается ребёнок и преподает так чтобы точно донести материал. Кто-то лучше понимает на слух, кто-то визуально, кому-то проще самому прочитать и понять. Также кто-то понимает простые формулировки с полу слова, а кому-то надо разжёвывать. Кто-то быстро осваивает материал и может браться за более сложные задачи и проходить углубленным программу, а кто-то еле еле Базу осваивает. Вот тут и нужен индивидуальный преподаватель который может найти подход к каждому, хоть галограммой хотя имхо нахер не нужна, достаточно типа скрепыша из ворда 2003 на экране который будет полностью управлять устройством. А уж датчики захвата взгляда существуют давно, как вариант отдельное устройство для обучения подключеное к центральной системе обучения. При этом обучение можно проводить в игровой форме с уровнями, характеристиками, очками опыта, и сделать в виде соревновательного контента. Не только на уровне класса , а на уровне всей страны. Тогда детей будет не оторвать от обучения. Ведь можно ту же классическую литературу визуализировать как кино или мультик или вообще с VR погрузиться в произведение. А история! Там куча возможностей.
А вы сравниваете это с онлайн уроками. Да я не застал онлайн уроки, но понимаю какая эта скучная дичь, поэтому даже сейчас беру офлайн курсы и трачу время на дорогу. Но в занятиях в группе обучение как правило движется со скоростью самого медленного ученика. Это очень тормозить способных учеников. Все школьные годы я чуть ли не спал на уроках пока весь класс делал 45 минут то что я делал за 5. Да некоторый учителя давали мне доп задания чтобы меня занять и я не отвлекал разговорами других, но никак особо не засчитывались эти доп задания. А если ещё и решать со скоростью доски тупо переписывая решение не пытаясь решить задачу самому, то в большинстве своём даже не запоминаешь как решать задачи. Я половину школьных лет провёл у доски объясняя решения сложных задач. Поэтому объясняя другим решение я закреплял материал. А вот стоило мне из за одного инцидента год не выходить к доске, я понял как я просел по своим знаниям и способностям. Если некому объяснять решение и некому показать результат, мне не интересно вообще что-то решать, особенно когда кто-то может сделать это за меня. И чем больше группа тем больше разрыв между самым слабы и самым сильным учеником, там буквально скорость обучения может быть в разы отличаться. Что в будущем позволит сильным ученикам проходить программу не за 11 лет а за 5-6 лет а то и быстрее. Из минусов опять отсутствует социализации. Но можно сделать интерактивные учебные места с наушниками которые позволяют в школе заниматься, а в перерывах проводить ученикам вместе. Правда без учителей смысла в этом не то чтобы много. Это как взять людей с удалёнки и всех посадить в офис тупо увеличив время на дорогу для работников и затраты на сам офис. С тем же VR можно и из дома взаимодействовать. Разве что физра какая-нибудь, труды и ТД проходить в реальности.
У меня пара сестер есть. Спонструю по возможности. Подарки делаю. Но живут бедновато. С одной 15 лет разницы с другой 26 лет разницы.
Коллега, простите, но вы себя не цените. Попробуйте освоить онлайн, тогда вы не будете ограничены финансовыми возможностями жителей вашего посёлка. Я тоже преподаю английский. Моя ставка от 1500 за час, причём мои же коллеги мне говорят, что это мало за ту работу, которую я делаю. Но даже за такую цену я ещё не каждого беру.
У меня были ученики онлайн, но мне не очень нравится, т.к. вживую больше возможностей, или просто я не умею работать онлайн))). Конечно, хотелось бы цену поднять, но у нас в поселке вряд ли кто пойдет.
город через 40км, там 800-1200р. нормальная цена. У нас поселок - больше никто не даст. Поскольку у меня минимум 3 человека - выходит 1200р. не скажу, что много, но хоть какая-то копейка. В день бывает 1 занятие, бывает 2.
Талантливые дети могут сами разобраться по учебнику. Давайте честно - школьная программа очень примитивна, и ее можно изучить в пять раз быстрее, чем официально дрочат из за средне-статистических долбачей. Этои с учителем. Без учителя за то же время можно и самому. Если талантливый, конечно.
Если бы я химию и биологию изучала по школьным учебникам, я бы в мед не поступила никогда. Я бы в лучшем случае просто сдала ЕГЭ на проходной балл (проходной не в мед, а уровня «не провалила»). Школьная программа настроена на средние знания, но для поступления по специальности их не достаточно.
Поступить в мед - это не награда, а проклятие)
Туда должны брать всех желающих без экзаменов.
Так же, как и к остальным - с недоверием и перепроверками. Но вы подождите, когда я в меде учился, кайфово было все 6 лет и даже 2 года ординатуры было ок, хоть и с осознанием. Вся грусть потом начинается)
Но с распределением будет не очень сразу после 6 лет.
Я заканчиваю ординатуру на данный момент, закон об обязательной отработке, к счастью, прошел мимо, и у меня уже есть предложения по работе, грусти пока не ощущаю.
Уж проблем с работой в медицине точно нет :)
Ну что ж, рад за вас. У меня примерно половина группы разбрелись в другие сферы. Причем группы что со специалитета, что с орды)
А точно так? Не должно же такого быть, чтобы экзамен проверяющий усвоенное в школе, выходил за рамки школьной программы. А ещё жалуются на "поколение ЕГЭ"
Все мероприятия нахер не нужны. В школе программу осваивать надо, а не по мероприятиям ездить. Базовый школьный курс для всех. Всё остальное углубленное отдельно факультативно
Так вот этих отдельных желающих собирают в отдельные профильные классы и школы.
А для остальных обычная школьная программа.
Чем вы недовольны?
Почему нет? Всё равно большая часть из школьной программы, подавляющему числу людей во взрослой жизни не пригодится. Вот филологу нахрена высшая математика?
Насколько ребёнок заинтересован предметом, на столько и сдаст. Я из поколения, у которого не знали, будет егэ на выпуске, или классический экзамен, и нас готовили и к тому, и к другому. Никакой разницы. Да, там есть сложные вопросы. А вы что хотите, чтобы любой троечник сдал на уровне с золотым медалистом? Вы из дагестана? У нас не было вопросов выше школьной программы в тестах. Все можно найти в учебнике и школьной библиотеке бесплатно, если внимательно читать. Не нужно сваливать детскую невнимательность и безалаберность на систему образования. Неспособность ребёнка к самообучению - это косяк в воспитании. А это вопрос семьи, а не школы.
Как может быть вопрос по биологии на уровне 2-3 курса меда, если на 2-3 курсах нет биологии? А на 1 она, в принципе, повторяет школу, с небольшим профилем.
Генетика есть в школьном курсе. И задачи по ней тоже. Да и вузовский курс генетики базовый - там 2 недели, емнип.
Не, никакой педагогики. По крайней мере только в аспирантуре заставляли этой хуйней заниматься. Просто в курсе что там в меде преподают и загуглил что там в егэ:
https://bio-ege.sdamgia.ru/test?filter=all&extra_id=256
Ничего космического не спрашивают. В вузе будет хуже.
Не знаю что щас в школах преподают, конечно, но все равно к экзамену надо готовиться, а при подготовке всегда находятся темы, которые не покрыты курсом обучения. В жизни так же. Неприятно, но необходимо.
И умер с голоду через пару месяцев... А с учётом ипотек и кредитов - на улице.
Чтобы так заявлять, нужно иметь запасных вариантов хотя бы два-три, + накопления и свое жилье. Особенно с учетом платежеспособности населения и количества конкурентов.
Да, кто-то так и скажет, а кто-то будет дальше терпеть вот это вот всё в школе, потому что страшно нахуй, и кушать хочется , хотя бы три раза в неделю...
Грустно всё это. Технологии позволяют жить в лучшем из миров советских фантастов, а живем в худших вариантах импортных.
Да наоткрывают дешёвых частных школ. Кто лапу сосет , пойдут туда работать. Будет тоже самое, в итоге, только учителя будут теперь не бюджетниками. И жаловаться станут не на государство, а на "проклятого буржуя" владельца школы :)
Согласен. Пример: не так давно один из моих учеников приходит с 3кой по кр по математике. Я такой - а как так, что случилось? Рассказывает - из всего класса на 3ку написали он и отличник, остальные на 2. Ни 1й 4ки в классе. Вопрос - а точно ли проблема в учениках? Чисто 2 3ки он и отличник. У остальных 2...
У меня по желанию Некоторые родители, с которыми не 1й год занимаемся предпочитают оплачивать сразу несколько занятий (за 2 недели, за месяц...), новенькие в основном после занятия.
Я работала в сельской школе, например. И у меня был целый класс коррекции - от просто "речевых" до реальной ОУ. И не пойдут они ни в какую спец. школу, потому что никто из родителей не будет возить ребенка за 30-50-100 км каждый день, и в интернат решаться отдать очень немногие.
могут быть претензии "Мы тебе платим, терпи нашего корзиночку и нас неадекватов".
Сначала заплатите - потом требуйте.
Что мешает СВОБОДНОМУ репертитору отказать от малолетнего выродка?
Тут, кстати, да. Если учитель ведёт некий платный класс, скажем, в 10 человек, то любой неадекватный ученик может привести к тому, что у остальных учеников будут проблемы. И тут или уйдёт один неадекват, или 9 нормальных.
Моя невестка по этому поводу так же говорит. Если не будет адекватных садика и школы, то будем учить внуков дома. Я бабушка с физматом плюс работаю в экономике, то есть знаю смежные обществознание и правоведение, другая бабушка филолог с допобразованиями история и психология. Садик и начальную школу точно дружно потянем, дальше репетиторами выкрутимся, не по всем же предметам придется, провисают биология-химия и иностранный. Но иностранный на уровне - это в любом случае репетитор, остальное тоже разгребем. Увы, как не прискорбно признавать, но на школьное образование надежды нет
то есть когда заказчик сначала компостирует тебе мозги, а потом кидает с оплатой - это НОРМА?
Очень любопытно, если ты съебался с деньгами клиента- он лошара, если он тебе не заплатил- ты несчастная жертва. Долбоеб?
только долбоёб увидел в моем коменте призыв удрать с деньгами клиента.
впрочем ход мыслей долбоёба мне понятен.
А то что не давать клиенту парить ТЕБЕ мозг задаром - долбоёб предсказуемо не понял.
Как вы меня забавляете, люди которые , направо и налево сыпят словами "лошара" и оскорбляются , когда им летит в ответ. Не плачьте юноша, никто в ваше коменте никаких призывов не увидел. Всего хорошего!
Ну если ты берёшь деньги за то что малолетний дибил сношает тебя прямо в моск и тебе ЭтО нравится - то кто ты в таком случае?
Садо-мазо?
Обычно оплачивают за каждое занятие. Т.е. начал дебил вести себя не адекватно, не важно, на первом или десятом занятии, значит второго или одиннадцатого не будет. И даже с оплатой за месяц "лишнее" вернут и попрощаются.
Их не стало больше, наоборот. Просто спец. школы и сады "оптимизировали", тепрь инклюзия.
"Мы тебе платим, терпи нашего корзиночку и нас неадекватов".
Все знакомые репетиторы, да и я тоже, обычно в жопу посылают после таких заяв. Да и вообще мало кто будет работать с неадекватами в любой сфере. Они не единственные в мире. Желающих все равно намного больше.
Точно. Автор вообще не представляет, во сколько обойдётся репетитор по всем предметам и хочет добровольно отказаться от одной из величайший побед общества- бесплатного образования. У кого есть такая возможность и так отдают детей в частные школы, но простому обывателю это не по карману. Не говоря уже о том, кто будет проверять отдельных репетиторов на качество. Не будет сравнения, как при написании контрольных. Если ребёнок отучится год, а потом не сдаст экзамен в какой-то новой организации, которая будет основана в таком случае, что дальше? Менять репетитора? На кого? Репетиторы предоставляет услуги по одному-двум предметам. Кто будет возить детей по разным репетитором и при этом зарабатывать деньги на них? Детей себе тогда смогут позволить единицы. Если задуматься и не писать на эмоциях, то школа-это лучшее, что есть. Не надо изобретать велосипед. Надо улучшать качество. И тема учителей такая же важная, как и тема пенсий и здравоохранения. И у большинства стран в мире, это больной вопрос. Но добровольно отказываться от бесплатного образования и здравоохранения- это пилить сук, на котором сидишь.
Школа это уже давно не про образование, это передержка детей, пока родители на работе.
Где-то что-то ещё держится на единицах энтузиастов, которым все говорят - идите в репетиторы.
А, ну ещё лицеи для одаренных детей.
Все. Обычная средняя школа рядом с домом - забудьте про качество. Никто с вашим ребенком сверх урока заниматься не будет, чтобы он хотя бы минимум усвоил
Да, согласен, бесплатное образование и медицина - это наша фишка. Но то, во что превратили сейчас - это издевательство. Так что пока государство не решит эту опухоль - репетиторы...
Да хз, хз. Оплачивать репетиторов смогут люди с доходом существенно выше среднего.
Того и добиваются. Ненавязчиво, так сказать. Греф даже как-то разродился виршами по этому поводу. Небожитель сказал, что власть всякой там сильно и шибко умной черни - это ужасно!
Поэтому знаний достойны не только лишь все.
учебники написаны для того, чтобы самые тупые дегенераты успевали освоить тему. ребята, реально желающие учиться - осваивают годовую программу - за месяц-два
а кто не хочет учиться - зачем мучать подростков и учителей, пусть идут работают. поумнеют - в вечерке доучатся, нет - и не надо значит
Ну не-ет! Учитель нужен именно, как посредник между учебником и учениками, посредник с лидерским талантом, влиянием на аудиторию и так далее. А то, о чём вы говорите, простите, для вундеркиндов.
Согласен. Учитель должен объяснить как и почему так, а не просто - в учебнике написано - решай (не для аксиом и не для формул, там в основном просто потому что так)
не, то о чем вы говорите - это лектор в университете, для прошедших отбор молодых людей с определенной базой - помогать разобраться в нюансах (слишком очевидных для профессоров, чтобы на них останавливаться при написании учебника)
а чтобы усвоить школьную программу - достаточно уметь читать-писать и иметь желание учиться. там все слишком элементарно, чтобы нужен был какой-то посредник. максимум - для задач "со звездочкой", подготовки к олимпиадам и поступлению
всем остальным ученикам, в случае если они учиться не хотят, а родители настаивают - подошел бы больше дореволюционный воспитатель с пачкой розг, чем современный затюканный администрацией учитель
Полностью поддерживаю. Дети как и люди в целом ленивые твари и делают все на отебись, плюс еще и пользу учебы большинство не понимает. Тут без кнута никуда.
Классе в 7-8 попал в больничку и от нечем заняться проштрудировал учебник по математике, там вполне все было для дебилов объяснено. Ничего сложного там не было, весь год стабильно имел только пятерки и решал все как нефиг делать, еще пару лет делал также, а потом заленился.
Но вот с химией у меня так не прокатило, пропустил по болезни несколько сложных тем и потом уже во всей этой фигне так и не разобрался.
Дети как и люди в целом ленивые твари и делают все на отебись, плюс еще и пользу учебы большинство не понимает. Тут без кнута никуда.
А причём тут кнут? Мы обсуждаем не права учителей и школы по наказанию учеников, а сам механизм обучения!
Человек вообще брякнул про то, что нужен только учебник, а учитель отарабанил и ладно, кто не понял, тот в ПТУ, на улицу и т.п. Вы вон, в свободное время учебник математики прочитали и задрали нос в теме. Ну так, тогда учителя вообще не нужны. И классы.
Хотя школа создана для воспитания социальности и дисциплины, а учитель - это профессия, которая требует знания темы, навыков удержания аудитории и как ни странно талант. Потому что, вы не поверите, но порой от смены учителя зависит интерес и потеря интереса к предмету.
Я тут уже вашему единомышленнику написал, что учитель должен знать тему, уметь контролировать аудиторию и заинтересовать предметом, то есть, иметь талант и свой личный интерес к теме. Наказание буйных и отсев особо тугих - это другой разговор.
Вы пишите об умывании рук, что вытекает из экономической политики и загруженности. Связка из семьи и коллектива учителей по сути воспитывают будущее, новые поколения, страну, какой она будет через N лет. Если отправить всех учителей в бизнес, чтобы они там выжили, мы реально получим сегрегацию черни и новой аристократии. Когда такие группы осознают себя, вернутся запреты, которые работали сотни и тысячи лет. Те самые запреты, по которым любая личность снизу - недочеловек и никто не будет его учить, потому что никто не опуститься до такого.
И будут разве что уникумы вроде Михайло Ломоносова.
Таким образом через рынок и вроде бы прагматичную, практичную логику мы вернём социальную пропасть, которую утвердят аксиомой.
и что в этом плохого? если б каждый занимался своим делом - мир был бы значительно лучше
я нисколько не принижаю людей, которым науки не сильно даются, я категорически против того, чтобы общество тратило свои ресурсы впустую, пытаясь вместить знания в не предназначенную для этого голову
я бы предпочел начальное образование и немного среднего - всем. пошел пубертат - отсеивать неталантливых хулиганов, дошли до 8 или 9 класса - отсеивать всех ниже среднего уровня, закончили школу - в университеты брать только реально умных и талантливых
а отсеявшихся ребят - на среднее профессиональное или в школы рабочей молодежи. там и преподаватели/коллеги значительно понятнее объяснят, как себя надо вести, чем обычные учителя, и профессию получат, и страна перестанет испытывать дефицит рабочих рук
Вы для начала определитесь, чего вы хотите. Потому что тема началась с текучки учителей в бизнес. Мы это обсуждаем! Переход государственного в частное и даже индивидуальное. Потому что ситуация такая, что людей выживают из государственное в то самое частное и индивидуальное. И, если конкретные специалист может устроиться и быть сам для себя довольным, то каковы последствия для общества?
В качестве последствий, например, могу напомнить о сословных школах. Для богатых и титулованных лицеи, для остальных церковно-приходское образование. И это не желанный вами отсев тупых, а сегрегация по баблу и социальному положению, а, значит, разделение общества на тварей дражащих и право имеющих априори. И там уже в рамках самих лицеев и церковно-приходских будет отсев тупых от умных.
А что вы? Сначала начали чесать ЧСВ, мол, учителя вообще не нужны, я ж не тупой, буквы прочитал и всё понял. Нужны учебники, учителя не нужны. Кто не может буквы читать, тот не нужен обществу.
Потом учителя нужны, но только затем, чтобы озвучить буквы. Кто не понял, на выход. Лидерские качества? Энтузиазм, которым не всегда, но порой можно зажечь тех, кому был, именно был не интересен предмет? Не, не слышали. Напомню, что реальность может расхохотаться и плюнуть в лицо по поводу таланта и энтузиазма, потому что загруженность не даёт учителю возможности проявить подобное. Откуда загруженность? Бюрократия и финансовое положение. А, значит, снова возвращаемся с тему не отсева балласта, а организации образования государством и финансирования отрасли.
не надо натягивать сову на глобус настолько сильно. между "закрыть бесплатные школы нахрен" и "разделение людей на богатеев с образованием и полуграмотных бедняков" пропасть, а не взаимосвязь, как хотите представить вы
в школе должны учить всех до некоего объективно необходимого уровня (условно началка + 5-6 класс, то есть начала всех предметов, пока дети - еще дети, а не пубертатные подростки)
после этого - кто реально хочет учиться - учить (пусть даже бесплатно, за счет государства), кто не хочет - тех на мороз. и вот уже дальнейшую судьбу тех, кого отсеяли (за поведение или плохую успеваемость) передавать в их собственные руки (или родительские)
не хочешь учиться - иди подмастерьем на завод. или пинай хуи, если родители кормят. или за родительские деньги - к репетиторам. или за родительские деньги и разрешение - к воспитателям с опцией пороть розгами. или как поумнеешь - в вечернюю школу
опций - море. но в том виде что сейчас - имеем бесправного нищего учителя, который не в состоянии нормально учить детей, потому что ему мешают те, которые учиться не хотят, а повлиять на них у него нет рычагов. бесплатное образование, в том виде, что есть сейчас - это абсолютное зло и трата государством огромных ресурсов впустую
Учители мешают НЕ ученики, а система, которая создаёт подоплёку для перехода образования в иную, выгодную форму.
Со второй частью согласна. А вот насчёт первой как репетитор не совсем. Сейчас на репетиторском поприще работают люди с очень разным ценником и очень разным качеством. По сути имеет место классический треугольник цена - качество - возможность легко попасть в котором родители вынуждены выбирать 2 из трёх. Вот у меня достаточно приемлемый относительно района проживания ценник и я выдаю хорошие результаты. Но попасть ко мне уже в сентябре - задача со звёздочкой. У меня расписание начинает составляться ещё с начала августа и занимают его в основном постоянные ученики. Соответственно, речи о том, чтобы терпеть неадекватную корзину и неадекватных родителей просто не идёт, у меня есть определенные правила, если они нарушаются, то после пары предупреждений я просто делаю возврат денег и прощаюсь.
