Серия «Про отношения и тп»

7

Ответ ogonvpechi в «Женское внимания - как стать магнитом для девушки»7

Серия Про отношения и тп

Полный бред насчет "вкладываться так же как и женщины" для того чтобы нравится. Достаточно просто нормально выглядеть . Все остальное вкусовщина.
У начинающих (подростков разных) проблема не в том что они против гигиены - они именно не имеют понятий о норме, в частности и потому что самому свой собственный запах оценивать гораздо сложнее. А извлекать ценную обратную связь от окружающих они только учатся. Это приходит с опытом.
Рассказывыать такому студенту какому нибудь, что его внешний вид должен быть настолько основательным что будет потреблять часть жизни как у современной инстадивы - это бред сивой кобылы. И вообще ничем не поможет. У среднего МЧ нет на это ни времени ни средств, ни представлений о том что нужно в виде результата.


Норма от которой можно оттолкнутся на самом деле - когда человек часть жизни не нравиться себе (он должен понимать что именно в нем может выглядеть не очень, вообще, почти для всех) а часть нравится. И знает что отделяет между собой эти два состояния.
Как правило - это минимум душ и расческа. И то - расческу можно убрать при желании, если регулярно стричся хотябы как нибудь. А просто нравится себе... да любой патлатый обрыган сможет себе понравится. Это чтото сродни - прими себя такой какая ты есть, но для пацанов.

Единственная ценная мысль из всего текста - рядом с тобой должно быть объективно лучше. Веселей когда хочется веселья, спокойнее когда хочется спокойствия и так далее. Но именно потому что ты задаешь эти состояния вокруг себя своим существованием, а не специальными действиями. Все остальное лютый бред.

И самое забавное - автор начинает с того что мужчина, если хочет внимания, должен специально озаботится о внешности как женщина, а заканчивает тем что менять себя ради внимания - не лучший вариант. Ну тоесть приходит к ценной мысли но очень странным путем.

Показать полностью
37

Ответ на пост «Общение без спешки, идеально для интроверта»2

Серия Про отношения и тп

Один нюанс есть — то как вы описываете процесс напоминает попытку научится плавать с инструктором, когда процесс определяете вы а не он. Скажем, приходите вы к нему на занятие, и такая — «я хочу научится плавать но чтобы без воды, на берегу, потмоу что вода мокрая».
Часть инструкторов в такой ситуации будет цепляться за факт своей прагматики — им деньги нужны. Часть за суть занятия.
Вторые сразу выпадут из процесса. Те которые поймут что вы на самом деле только ощущение хотите получить того что вы учитесь плавать, не станут с вами этим заниматься. Останутся те кто хочет выжать из ситуации свою прагматику. Клиентоориентированые.
Так что тут важно уточнить — если вы хотите впечатления, ну типа : «вот, очевидно же что я общаюсь с мужчинами». Ну , хотите формального занятия которое вам позволит поставить галочку — то ок, ваша тема с клиентоориентироваными прокатит. А если вам всетаки нужен результат в виде хотябы интересного человека — то не сработает.

Никто не станет просто переписываться без содержательной основы — а её не может быть с совершенно незнакомым человеком.

Нужно общее дело. Туризм, стрельба, творчество, виртуальные занятия — что угодно, лишь бы вы занимались этим вместе. Абстрактное общение ради общения не может быть центром знакомства; оно всегда лишь сопутствует тому, что вы делаете вместе.

Даже в эпоху переписки все реальные истории сближения строились вокруг совместной активности. К продуктивной переписке уже должен возникнуть либо вайб симпатии, либо вайб практического интереса.

Примеры:

  • Вы исследуете город необычными маршрутами — и обоим это нравится.

  • Вы решаете бытовую задачу (покупаете холодильник) и зовёте кого-то с собой чтобы пройти процесс вместе, попутно общаясь.

  • Вы обсуждаете виртуально общий интерес (например, как привлечь детей к лингвистическим задачам) — здесь основой становится содержательная тема, а не переписка ради переписки.

  • Либо у вас уже есть взаимная симпатия — тогда общение поддерживает её, но не создаёт с нуля.

  • Либо вы оба интроверты и тренируете навык общения — но это уже не знакомство, а личный рост.


    В принципе даже само общение может быть общим делом. Тогда вы оба начинаете общение с того как это совместное дело будет выглядеть , договариваются, например: «Неделю переписываемся на разные темы, ищем общие точки, без давления встреч». Но тогда это совместный эксперимент, а не просто «я сижу и жду, пока вы меня заинтересуете». В вашем посте я не увидел структуры — только просьбу «пишите тёплые абзацы». Но тёплые абзацы появляются не по запросу, а как реакция на что-то живое, что вы сами вносите в диалог. Вы готовы вкладываться в процесс так же, как просите вкладываться других?.
    Для такого формата нужны правила: что оба попробуют, согласны, считают нужным, достаточным — вложить, чтобы ожидать эффекта.
    Этот формат непривычен для среднего человека — мало кто воспринимает коммуникауцию как повод для рефлесии, привыкли к тому что это спонтанный и приятный в идеале процесс. И по вашему тексту видно что вы склонны видеть его именно таким.

Если обобщить: любой речевой контакт строится на одной из двух задач — построение модели чего-либо или обмен моделью. Для воплощения этих задач вербальное общение не обязательно, оно лишь проводник. Именно поэтому общение как самоцель, как чистый процесс не посвященный нечему, не работает.

Показать полностью

Ответ на пост «Не знаю как наладить отношения с мужем»7

Серия Про отношения и тп

Вы не рассказали о том, как к этому пришли. Ведь когда вы начинали знакомиться, всё было иначе. Как произошёл этот переход в нынешнее состояние?

Сегодня часто бывает так: мужчины выбирают спокойных и консервативных девушек, а потом оказывается, что с ними скучно, потому что их изменения не идут изнутри. Они словно плывут по течению, в большей степени потребляют от мира, чем меняют его, и не настроены на развитие. Можно долго спорить о том, кому и насколько это хорошо или плохо, или кто здесь хорош, а кто нет, — но объективная разница всё равно существует.

Мне, например, тоже не очень понятно увлечение играми. Создаётся впечатление, что такие люди когнитивно проще (хотя я, допустим, с интересом играю в Minecraft с детьми и могу раз в году сам поиграть в HMMIII, но это не увлечение).

А с простыми людьми неинтересно. И это ещё полбеды — с ними не вписаться в сложную (про какие либо риски вообще молчу) деятельность на равных: всё время чувствуешь себя взрослым, который ведёт ребёнка.

Вот даже вы пишете: «я занимаюсь с детьми». А как именно? Закрываете формальные потребности или, к примеру, провоцируете их на самостоятельность? Моя бывшая жена до 7 лет старшего сына - сама готовила и носила ребёнку завтраки, пока я с ней не поругался.

Но она так и осталась пассивным человеком с редкими проблесками пассионарности. Ей проще выполнять внешние требования и нормы, чем достичь чего-то необычного, создавая или нарушая их. Почему-то ей морально трудно поставить себя в сложные условия самой ради достижения цели, зато по совету психолога — гораздо легче. Она, кстати, краснодипломница именно поэтому. Короче говоря — она тюлень.

Понимая всё это и подобные вещи на практике (в молодости по чистому общению сложно распознать — спокойный женский характер кажется плюсом), мужчины ведут себя так, как вы описываете.

Хотя это тоже неправильно, потому что по сути это его ошибка выбора, и он сам должен решать, как с этим жить дальше, а не просто выплёскивать эмоции. Но чтобы до этого дойти, нужно разобраться в причинах — что именно поменялось. А ты ощущаешь что мир рушится а усилия тратятся впустую - чтобы ктото играл на приставке, образно говоря.

Я настоятельно рекомендую завести отдельные пространства, в которые вы можете уходить на сутки, ни о чём не думая. Важен сам факт ощущения своей частной жизни. Я достиг похожего эффекта тем, что нашёл заброшку и обживаю её. Кто-то живёт на даче, кто-то обустраивает уголок в другой части дома. Важно имет ьвозможность полностью автономной жизни. Ну естественно - передавая друг другу "работу" с детьми, при необходимости.

В моём случае это случилось уже после развода, но позволило нам обоим переоценить происходящее ровно настолько, чтобы наши отношения стали конструктивными. Я думаю чем раньше это случилось бы - тем меньше был бы шанс развестись. Хотя цель тут не в этом, а в том чтобы не заниматься разрушением.
Уходить проще именно мужчине, так как если вы и правда тюлень - вы и не сможете ни решится ни потянуть все издержки самостоятельно.

А вот тема с отменой кровати и секса — иногда, наверное, без этого никак, но для решения проблемы это не поможет ничем. только обострит противоречия. Если уж так хотите - то объясните ему именно такими словами, в которых основной смысл в том как вам плохо бывает. (Это не так просто как кажется - любыми словами с любым смыслом - можно выражать неприязнь)

Показать полностью

Ответ на пост «Знакомства в 35+»54

Серия Про отношения и тп


"Ничего не ищу" - это значит не имею новых контактов и не имею разочарования в ожиданиях от них. Тут вы обманываете себя. Потому что все это у вас есть. Нужно говорить хотябы себе правду.
"Я могу в Египет и не приемлю принцип мужчина главный " -тоже самообман. Свозите мужика в Египет если это не так. А если не везёте - признайте что таки ждете от него решений.
А коли так - научитесь их принимать и влиять на них, а не отвергать. Ненормально когда у человека такое отторжение ко всему новому, неготовность встретится с разочарованием ожиданий на этом пути и тд.
(Если у вас этого не получится (хотябы себе правду говорить - я про это) - в старости станет понятно почему, но уже не будет никаких возможностей чтото поправить. Будете одинокой и слегка злой, с котиками или с каким нибудь дедом на которого по барабану).
Спору нет - возможно у вас вокруг все мужчину грубые и неотесанные. Но так же может быть что видя в вас этот странный диссонанс, они просто ставят вопрос ребром. Дескать - вот вариант, соглашайся или досвиданья. И делают это потому что длинный разговор с человеком 3его десятка, который говорит одно а делает другое, ну тоесть по сути немного неадекватен - выглядит уместным только в исключительных случаях или УЖЕ в семье.


Ну а по сути - у людей часто образуется своеобразный пузырь культурного окружения в силу разных причин, в том числе и устоявшихся фильтров.

К примеру была у меня знакомая, лет 20 назад познакомились как раз на СЗ. Вот буквально так же - ходила неподалеку от дома после развода, и так и жила одна. Днем сядет за руль когда удобно, заедет к клиенту (в консалтинге работала по линии автоматизации, фрилансом) потом домой. Ну иногда в какое нибудь вечернее заведение, типа повеселится. И так в цикле.

Естественно в этой устоявшейся жизни ей и попадался устоявшийся круг лиц, занятий и тд.


В таком дне сурка стоит признать что у вас не получается эффективно знакомится по вашим правилам, не вылезая из своей уютной жизни. И знакомится по чужим. Например - таки съездить не в Египет а в Карелию.

А так выходит - мечетесь как птица в клетке, в своем локальном комфортном мире. Человек предлагает вам альтернативу а вы во первых, выбираете остаться во всем своем. А во вторых - не готовы принять инициативы, эффективного аналога для которой у вас нет. Я бы с таким тюленем тоже подумал бы кудато ехать. Как говорится - можно показать почему твой вариант лучше, но зачем? Люди взрослые, уже пора перестать тратить энергию на преодоление таких индивидуальных загонов и женской внутренней несвободы.

А это все сразу другой формат отношений. Потрахались, провели время, и обратно к себе. Нет общих планов, есть части жизни которые друг другу не интересны. Отношения и невозможны.

Есть более понятное объяснение на более простой модели -у бактерий есть поисковый механизм. Вот плывет она в какой то среде, машет ресничками. И куда сильнее махать - зависит от концентрации, условно - запаха еды. Ну тоесть в ваших терминах - она как бы знает где есть лучше парень, куда надо двигаться чтобы парень был лучше.
Но так бывает не всегда. Заплывает она в такой угол какой-то, - где запах настолько слабый, что она не может определить - откуда он. Ну и тут включается поисковый механизм. Бактерия перестает двигаться как обычно и совершает длинный прыжок в соседнее место (типа - если прыжок длиннее то место будет более другое, совсем не такое как прошлое, и шанс что там направление удастся определить выше).
И действует так до тех пор, пока не сможет сама почуять направление, где все хорошо.

Удивительно но у женщин часто ситуация гораздо лучше. Ей не обязательно делать именно случайные нетипичные шаги (что-нибудь что она раньше не делала.) У нее есть новый знакомый который ей предлагает новый, другой, даже немного обкатанный вариант. Но не прокатывает.

Такое ощущение что для современной женщины любая даже начальная степень самодостаточности - повод начать консервативную жизнь, из расчета - как бы чего не вышло.
Можно понять - бывает и правда видно что в твоем круге люди которые не могут тебе ничего переложить. Но опять таки - это сигнал о необходимости сменить круг а не перебирать из одного и того же в надежде что в новой ситуации появится чтото новое.

Показать полностью
16

Ответ на пост «Двадцатилетние девушки любят сорокалетних мужиков»75

Серия Про отношения и тп

Тут срабатывает простой принцип - ты нашел 20летнюю девчёнку которой с тобой интересно, она не озабочена свадьбой - "просто хорошо общаемся".

Ну всмысле она и красивая и не без мозгов, и деловая.

Это может и не то что является буднями для мужчины 40+, но наилучшая цель для общения. В 40+ когда среди сверстниц все уже не настолько хорошо, ну или видно что текущее состояние это предел - это же прям бинго. Гораздо более лучший вариант.

А зачем выбирать худший, если есть лучший?) Это мужская логика.

А разные сентенции и обесценивания, типа это за бабки, это богема - идут лесом. Так как да, бабки тоже вносят свой вклад. Если человек их имеет это лучше, нежели когда их нет.

Но вот не надо все это выдавать за аналог жигало. Мужчины чаще женщин, находят себе и очень близких подруг, помладше, а не только секретарш.
А вот у женщин близкие долговременные гармоничные отношения с младшими встречаются гораздо реже. Так что осядьте уже и смиритесь).

Ответ на пост «"Преобразовала в текст. Но и прочитать это СЛОЖНО"»1

Серия Про отношения и тп

"Почему ты говоришь со мной своим ртом, пока мы стоим рядом?" (С) В.И.Ленин

На самом деле - корявая расшифровка аудиосообщения неизбежно обнажает фундаментальный разрыв между семантикой (смыслом слов) и просодикой (тем, как эти слова произнесены).
Текст оставляет за бортом целый пласт информации, который голос передаёт мгновенно и объёмно: это акустическая маска отношения к собеседнику. Интонационный контур, микропаузы, тембральная окраска, скорость реакции внутри сообщения — всё это считывается мозгом как эмоциональная карта диалога. Вырезая этот слой, мы теряем истинную модальность высказывания (например, иронию, заботу, снисхождение или сарказм). И много чего ещё.


Иными словами, можно сказать что привычка обмениваться голосовыми это попытка компенсировать эмоциональную слепоту текстового канала. Это жест в сторону нейробиологической привычности: наш мозг эволюционно заточен под устную речь, где интонация старше слов, а прямой контакт «ухо-голос» создаёт эффект присутствия и снижает вероятность неверной атрибуции намерений.

Голосовое сообщение — это суррогат личного разговора, попытка вернуть коммуникации плотность и многоканальность живого общения.

Любопытно, что триггер на голосовые сообщения почти никогда не зеркалит отношение к устной речи в офлайне. Представьте абсурдность ситуации: никто из тех, кого приводят в ярость кружочки в мессенджере, не возмущается, когда к ним лично обращаются с теми же самыми словами вживую.
Фраза «Почему ты говоришь со мной своим ртом, пока мы стоим рядом?» прозвучала бы как откровенный гротеск. Потому что в физическом пространстве слушать собеседника — это базовая социальная норма, не подлежащая фильтрации.

Почему же та же самая речь, та же самая акустическая волна, но доставленная асинхронно в мессенджер, вызывает реакцию отторжения? Механика здесь довольно прозрачна: голосовое сообщение принудительно синхронизирует темп потребления информации с темпом её производства. Получатель теряет ключевую привилегию текстовой коммуникации — возможность сканирования, выборочного чтения и мгновенного извлечения сути. Его заставляют воспринять всё сообщение линейно, от первого до последнего звука, с паузами, словами-паразитами и общим темпом речи собеседника. Это потеря контроля над скоростью и маршрутом собственного внимания, нарушение пользовательского суверенитета в цифровой среде.

Но здесь мы упираемся в более глубокий и неудобный вопрос: почему вокруг человека вообще формируется круг отправителей, чьё восприятие он так старательно стремится ограничить, упаковать в текстовый фильтр и лишить акустической телесности?
Если потребность жёстко контролировать входящий поток вызвана конкретными людьми, которые систематически шлют «неудобные» голосовые сообщения, то в этом раскладе проблема едва ли не в большей степени лежит на стороне принимающего. Либо это вопрос его неспособности выстроить границы и пересмотреть состав контактов, или вопрос его несвободы, либо — вопрос его внутренней непереносимости чужого живого присутствия, замаскированный под жалобу на формат.

Технический раздражитель в виде голосового сообщения здесь лишь вскрывает более фундаментальную проблему: хронический дефицит ресурса на эмпатическое слушание конкретных людей в своём окружении.

Показать полностью
3

Ответ на пост «Хорошо быть Васяном»28

Серия Про отношения и тп

К огорчению некоторых - ведь все это означает печальную ситуацию: с некоторыми девчёнкам хватает обычного человеческого интереса а с некоторыми - нет.
Можно конечно разные причины придумывать - скажем, искаженная система ценностей у женщин (ну скажем она сама грубовата, наслушалась бабушкиных рассказов про шею и голову и хочет отбирать зарплату у мужа как в семье принято:) ), или все они бляди ну хз - что еще? Подкиньте в комментариях.
А можно сделать предположение что большинство парней стали простоватыми и очень шаблонными и кроме варианта с пользой с них вообще нечего поиметь. Вот прям - 0 с гарантией. Поэтому при встрече проще сразу применять материальный ценз.

Одна - дает тебе прямо в поезде, после того - как вы пол вечера играете в "эрудита", другая - в международном автобусе после того как вы просто мило общаетесь про жизнь. А с другим она спрашивает про такси и ресторан, в подсознательной надежде - ну может хоть чтото, ну хотяб идти самой не придется, и похавать можно будет??

11

Ответ на пост «Хорошая мысль»5

Серия Про отношения и тп

Вообщет - мужчины всегда так и жили: имели свою жизнь (строили Римскую Империю, ну или на худой конец - думали о ней), в это вписывалась подруга.
Почему сейчас тут проблемы - ну вопрос конечно.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества