Ответ krizus в «Всем тем, кому за 30»2
и нет самого главного правила....
это должно быть в самом самом самом ближайшем пригороде...
а не во всяких ебенях...
и нет самого главного правила....
это должно быть в самом самом самом ближайшем пригороде...
а не во всяких ебенях...
- Это что ж за безобразие, а?
Пожилой мужчина, который только хотел зайти на свой дачный участок, обернулся. За плечом он увидел соседку, которая смотрела на него, уперев руки в мощные бока. Он кивнул подошедшей и поздоровался.
- Здравствуйте, здравствуйте, Евгений Палыч! Сколько лет, сколько зим!!! Не прошло и полгода!!!
- С какого времени не прошло? – решил уточнить перфекционист, который прятался глубоко в мужчине и являл себя природе только в исключительных обстоятельствах.
- Да с того момента, как мы виделись!
Перфекционист почесал в затылке, подсчитал и радостно выпалил:
- А как раз прошло!
- Что прошло??? – взвилась соседка.
Евгений Павлович принципиально не называл никого, кроме супруги женщиной. Даже мысленно. Дамой мог назвать, сударыней мог, но эту… даму…, скандалистку всея СНТ номер один, ему страстно захотелось наречь БАБОЙ! Причем в самом наихудшем значении этого, в общем-то, нейтрального слова.
А что – ну говорят же – снежная баба? И не имеют при этом ввиду ничего плохого.
- Полгода прошло, уважаемая Наталья Сергеевна, - сдержав порыв окрыситься на тон сказанного, сказал Евгений Павлович, - считайте сами: ноябрь, декабрь, январь, февраль, март, апрель – шесть месяцев и составляют полгода! Май уже седьмой.
- Вот именно – седьмой!!! Да он уже заканчивается!!! Травища выросла до пояса!!! А у вас на участке не полото ни разу!!!
Соседка была права, но только частично – не полото, да потому что и не посажено ничего еще. И май вовсе не заканчивался, а только начался. Не до того было Евгению, поскольку его супруга, единственная Женщина в его жизни болела.
Занемогла как раз после дачного сезона.
- Жень, худо мне…, - разбудила она мужа как-то утром.
Дальше последовал вызов скорой, больница, подготовка, операция, реанимация.
Евгений нервничал все шесть часов в коридоре больницы, а вернувшись домой долго обнимал Персика и говорил, что все будет хорошо, что обошлось, что врачи справились!!! Персик вылизывал щеки хозяина.
Потом они вместе ждали Веру из больницы. Не отпускали ее долго. Но в начале весны счастливый мужчина увез жену домой.
Не до дачи ему было.
Они с Верой даже поговорили, а не продать ли участок. К этому склоняли их и дети.
- Мам, пап. Тяжело вам уже!!! Да бросьте вы дачу. Что вы себе помидоров не купите?
Супруги слушали, вздыхали, но бросить отказались. Там хорошо. Там воздух. И где Персику гулять? Тогда дети предложили все, что можно перепахать и сделать газон. Евгений Павлович усмехнулся. Хороший газон, это не меньше труда, чем грядка с огурцами. Так их хоть есть можно!
- Мы понемножку будем сажать, - примирила Вера мужа и детей, - чуть-чуть. Укроп посеем. Редиску… А вот вспахать, это самое то, Егорушка, это ты хорошо придумал.
Сын махнул рукой. Он пообещал привезти мотоблок и все за день сделать.
- Я сначала схожу, гляну, как хоть там, высохло ли, - сказал Евгений Павлович, - да позвоню.
Он и пришел, а тут эта…
- Да что вы хотите-то? Ну, трава! Это не смертельно.
- Трава, это сорняки!!! Скоро ваша трава даст семена, и они полетят на мой участок!!! Я не для того полола, чтобы все снова выросло!!!
Евгений Павлович посмотрел на БАБУ скандальную, открыл, наконец, калитку и зашел на участок. Соседка продолжала что-то верещать, но он уже не слушал.
По-хозяйски прошелся по дорожкам, топнул ногой, потом открыл домик, достал инструмент и копнул землю лопатой.
- Нормально просохло, - доложил он сыну. – Привози мотоблок.
Через пару часов злющая соседка наблюдала, как полоса за полосой на участке Евгения Павловича появляется вспаханная земля. Егор привез не только технику, но и всю семью и сестру прихватил. И то, что он не смог вспахать, было бодро выполото. Потом женщины окопали смородину и крыжовник.
Евгений Павлович смотрел на преображённый участок. А славно вышло. Грядки он сделает, а Вера будет ему командовать, что и где сажать. Яблони еще надо окопать, но это он сам. Сегодня устали уже все.
Мужчина уловил зависть в глазах соседки, которая теперь смотрела молча. У нее-то не так ровно и аккуратно все! Евгений Павлович вспомнил, как в прошлом году Персик гулял на даче, а к нему прицепилась ворона.
Вот кого соседка напомнила ему, когда встретила с претензиями!
- Какая у вас техника замечательная, как все быстро да ровно, - запела соседка, когда на следующий день он пришел делать грядки.
Ехидный перфекционист снова вылез на поверхность.
- Да уж, не прошло и полгода, как все и вспахали. Надеюсь, семена с моей травы вас не сильно обеспокоили? – осведомился Евгений Павлович.
Дама (нет, БАБА скандальная, сказал он про себя), поджала губы и ретировалась ругаться с соседом с другой стороны, а Евгений Павлович еще раз посмотрел на вспаханный участок.
"Когда родители правильно воспитывают детей, им потом не приходится ковырять лопатой самим, мы с Верой, значит, правильно своих воспитали", подумал он, доставая грабли.
Вот он все подготовит и привезет Веру с Персиком. И будет совсем хорошо!
"Мы еще поживем", - улыбнулся он, выравнивая грядку.
6 соток мало
10 соток минимум
15 соток оптимальный размер участка
от 20 соток уже начинаешь заепываться, но влезет все
дом в 1 этаж не больше 100 кв. метров
мансарда не нужно, кто говорит что нужна - идут йух
веранда - да, без остекления - нет
парковка на участке, не рядом с ним, иначе периодически будут левые парковаться
дом подальше от соседских построек, если в 5 метрах горит сосед, то горишь и ты
на электрике не экономить
котельная отдельно (ИМХО), в доме никаких печек, можно совместить с отдельно стоящей банькой
подвал - дорого
соседи - в идеале смотреть в разное время дня, вразные дни недели, в разное время года, смотреть не только соседние участки, но и все кто в округе (кто будет убивать дороги, цыгане, дикие собаки, металлоприемники, базы отдыха и т.п., все что создаст гемморой), проще сезон потерять, чем построиться и потом бороться
тоже самое с самим участком - лучше сезон потерять и посмотреть как да что, чем построиться и понять что топит, воняет, дороги плохие, напряжение проседает
Свой дом - это классно, но все заботы ложаться на хозяина
Продать без дисконта в разы сложнее чем квартиру, ипотеку мало кто дает
Родовое гнездо - сразу нет, дети уедут, приезжать раз в год если будут, то уже хорошо
Люди, работающие ночью дома за компьютером, имеют большие риски стать виноватыми во всех возможных бедах какого-нибудь алкоголика по соседству.
У алкоголиков очень плохой и прерывистый сон. А так же патологическая тревожность и озлобленность, причины которым они склонны искать во вне. И первым, кого они смогут заметить ночью, когда в очередной раз вывалятся из своего полукоматозного сна, будет этот сосед.
А дальше нелепые претензии, вандализм и прочее гадство, клевета и даже возможные нападения. Иногда они вызывают участковых, мотивируя это бредовыми подозрениями в укрывании наркоманов или каких-нибудь бандитов с плеерами.
Рационализация патологически нездорового состояния поиском виноватых, делает ночных фрилансеров частыми жертвами таких типов.
"Не виноватая я!" - часто кричит сосед сверху в делах о переделке пола. Я не делал этот пол. Я купил квартиру уже с таким полом. Мне её застройщик передал с таким полом. Она мне в наследство досталась с таким полом. И так далее по списку отмазок.
Данный аргумент, казалось бы, разумен - ведь если сосед действительно не делал этот пол, то вроде бы (с бытовой точки зрения) и не должен его переделывать. Но не всё так просто (как хотелось бы соседям сверху).
Очень важно понимать, что иски об обязании соседа переделать пол основаны именно на ст. 304 ГК РФ.
ГК РФ Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Это не иски, скажем, о возмещении вреда, причиненного в результате ДТП или залива (тем же соседом), которые основаны на совершенно других статьях ГК - в них действительно происходит некое событие, в котором имеется вина соседа, и тогда наличие этой вины является основанием для взыскания с него убытков.
Но статья 304 ГК РФ - она по своей конструкции другая. Вдумайтесь: "Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения".
Таким образом, статья 304 ГК РФ распространяется на любые ситуации, в том числе и на дела с говнополом: не когда произошло какое-то событие, в результате которого кому-то причинен вред (залив, пожар, ДТП и т.п.), а, когда имеет место некое состояние дел, которое нарушает права истца (в квартире соседа имеется говнопол, и не важно, откуда он взялся).
Такие иски ещё называют негаторными, но не все судьи в судах общей юрисдикции могут знать это слово (равно как и слово "астрент"), поэтому лучше не усложнять.
Всё подробно разъяснил ещё давным-давно и Верховный суд вместе с Высшим арбитражным судом (ППВС РФ и ППВАС РФ № 10/22 от 29.04.2010 г. «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав»). Эти разъяснения настолько прекрасные, что процитируем их почти целиком.
45. Применяя статью 304 ГК РФ, в силу которой собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения, судам необходимо учитывать следующее.
В силу статей 304, 305 ГК РФ иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, подлежит удовлетворению в случае, если истец докажет, что он является собственником или лицом, владеющим имуществом по основанию, предусмотренному законом или договором, и что действиями ответчика, не связанными с лишением владения, нарушается его право собственности или законное владение.
То есть нужно просто доказать, что истец является собственником нижерасположенной квартиры и его права нарушаются (сделать досудебный замер шума от соседа сверху).
46. Несоблюдение, в том числе незначительное, градостроительных и строительных норм и правил при строительстве может являться основанием для удовлетворения заявленного иска, если при этом нарушается право собственности или законное владение истца.
Это важно. Даже незначительное нарушение - основание удовлетворить иск. А то бегают иногда ответчики и кричат - у нас всего 2 дБ превышение, это как лист с дерева падает. Ответ простой: или нормы соблюдены или не соблюдены. Не соблюдены (даже чуть-чуть)? Значит переделывай!
47. Удовлетворяя иск об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения, суд вправе как запретить ответчику совершать определенные действия, так и обязать ответчика устранить последствия нарушения права истца.
Это тоже важно. Возможны иски не только об обязании что-то сделать, но и об обязании что-либо не делать (с говнополом это малоприменимо, а с другими схожими делами по шуму может иметь место).
48. Отсутствие возражений предыдущего собственника имущества против нарушений права собственности, не связанных с лишением владения, само по себе не может являться основанием для отказа в удовлетворении иска нового собственника об устранении нарушений права, не связанных с лишением владения.
Не менее важно. Это относится к ситуации, когда сосед снизу (истец) недавно купил квартиру, а до этого предыдущий собственник ни на что не жаловался. И тогда сосед сверху говорит: "до этого тут жил Иван Иваныч и 15 лет не жаловался, а теперь приперся Петр Петрович и жалуется, поэтому надо в иске отказать!". Тоже не работает. У текущего собственника нижерасположенной квартиры нарушаются права. Имеет право требовать устранения.
49. В силу статьи 208 ГК РФ исковая давность не распространяется на требование собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения не были соединены с лишением владения. В этой связи длительность нарушения права не препятствует удовлетворению этого требования судом.
Об этом уже писал ранее: сроки исковой давности на данную категорию дел не распространяются. Просто потому что в квартире сверху мог долго никто не жить, а потом заехать. Или истец в квартире снизу не жил, а потом заехал (имеет право). Как писал один наш замечательный подписчик: "говнопол может раскрыться спустя годы". И должен быть механизм это нарушение исправить.
Итого: иск об обязании переделать соседа сверху свой говнопол - это так называемый "негаторный иск", основанный на ст. 304 ГК РФ. Он не привязывается к какому-то событию (когда кто-то сделал данный говнопол или заехал в квартиру).
Негаторный иск направлен на устранение существующего незаконного, неправильного состояния дел (поэтому он и называется "негаторный", т.е. "отрицательный"). Его цель - устранить имеющиеся нарушения и дать собственнику квартиры снизу полноценно пользоваться своим имуществом. При этом мы не хотим лишить соседа сверху владения своей квартирой (поэтому он и "не связан с лишением владения"). Мы просто заставляем его привести своё имущество в состояние, которое соответствует строительным нормам.
И нет здесь в юридической конструкции никакой вины (просто потому что статья 304 ГК РФ её не предусматривает). Есть незаконное состояние дел (неважно из-за чего оно сложилось) и его надо исправить. Исправить его, к слову, может только собственник.
Теперь всё же пару слов о вине. В судебном процессе, как только ответчик начнет рассказывать про отсутствие вины, нужно сразу же направлять мысли судьи в сторону ст. 304 ГК РФ.
Вина - часть совсем другой конструкции, которая называется гражданско-правовым деликтом. Самым простым примером является залив (тем же соседом сверху), в результате которого (если залив произошел по его вине) он будет обязан компенсировать причиненный вред. Данная правовая конструкция основана на совершенно других статьях ГК РФ:
ГК РФ Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.
Здесь действительно ответственность за причинение вреда возлагается на лицо, причинившее вред, если только оно не докажет отсутствие своей вины. Но нужно обязательно понимать, что это совершенно другая юридическая конструкция. Тут произошло какое-то событие и в результате него причинен вред. А у нас нет такого события (и в корне неверно воспринимать в качестве такого события момент переделки пола) - у нас есть некое сложившееся незаконное состояние дел. Мы не просим от суда возместить вред, мы просим именно переделать говнопол. Вообще другое требование и основано на другой статье ГК (304).
Подписывайтесь на канал Защитника тишины: https://t.me/boom_killer
Вступайте в Лигу защитников тишины и делитесь опытом: https://t.me/boom_down_chat
Когда захочешь дачу или дом:
0) Поставь палатку и заночуй там, где примерно возможно будешь это дело покупать как можно ближе с участком\домом, который хочешь приобрести. Многое узнаешь о соседях.
1) Участок до 8 соток. Забудь про 30.
2) Дом до 100 квадратов и одноэтажный.
3) Сделай навес.