ИИ-пересказ:
Что такое «Орешник» технически:
· Это одноступенчатая баллистическая ракета на базе первой ступени советской СС-20 («Пионер»). Вес около 26 тонн.
· Несёт 6 «автобусов» (самоходных платформ), каждый из которых выпускает 6 суббоеприпасов. Итого 36 суббоеприпасов весом около 70-80 кг каждый.
· Суббоеприпасы входят в атмосферу на скорости около 3 км/с (Мах 10) почти вертикально по высокой траектории (чтобы не замедляться в атмосфере).
Как действует и что разрушает:
· Это кинетическое оружие: вся энергия — от удара, а не от взрывчатки (хотя её можно добавить). При ударе о землю боеприпас сминается, испаряется и создаёт взрывоподобный эффект.
· Воронка от одного суббоеприпаса — всего 2-4 метра в диаметре (как от 70-80 кг тротила). Это не сравнимо с ФАБ-1500 (воронка 45 м).
· «Орешник» не проникает в землю и не поражает бункеры — гиперзвуковая скорость приводит к взрыву на поверхности.
· Ущерб достигается за счёт кластеризации: 36 боеприпасов можно распределить по зданию или территории с точностью 20-30 метров (оценка). Это может серьёзно повредить одну цель, но не уничтожить город.
Сравнение с ядерным оружием:
· Если «Орешник» оснащён обычными боеприпасами, его разрушительная сила сравнима с «Искандером» или ФАБ-1500. Он даёт психологический эффект («небо светится»), но не более.
· Если на «Орешник» поставить ядерную боеголовку (150-200 кт), он сможет уничтожить целый город — но это верно для любой баллистической ракеты. Новизны в этом нет.
· Отвечать ядерным ударом на обычную атаку «Орешника» — абсолютно неоправданно.
Перехват и противоракетная оборона:
· «Орешник» невозможно перехватить из-за высокой траектории и скорости. Перехватчики просто не успевают. Ни Patriot, ни «Золотой купол» (идея Трампа с 1500 спутниками) не помогут.
· ПРО против баллистических ракет — фантастика, особенно с учётом ложных целей вне атмосферы.
· Путин разработал «Орешник» якобы в ответ на выход США из Договора по ПРО. Но Постол считает, что главная цель Путина — донести до безрассудных американских политиков мысль, что любое нападение на Россию самоубийственно (через «Периметр», «Посейдон» и т.д.).
· Постол критикует как Байдена (за непонимание эффекта санкций), так и Трампа с Хегсетом (за «Золотой купол»). По его мнению, американские политики часто действуют некомпетентно, и это создаёт риски эскалации.
Итог: «Орешник» — серьёзное, но не революционное обычное оружие. Его нельзя перехватить, он может нанести большой ущерб одной цели, но он не ядерный и не оправдывает ядерного ответа.
Перевод:
Ведущий: С возвращением в программу. К нам снова присоединился Тед Постол, заслуженный профессор Массачусетского технологического института, эксперт по ядерному оружию и средствам его доставки. И, что мы можем добавить — он также работал в Пентагоне. Так что спасибо, что снова пришли.
Постол: О, это большое удовольствие — быть здесь. Я некоторое время не появлялся в эфире, и это удовольствие — вернуться.
Ведущий: Я рад, что вы вернулись. Итак ну, причина, по которой я действительно хочу поговорить с вами, — это получить, я полагаю, профессиональную оценку этого нового оружия российского, по крайней мере того, что мы знаем об оружии на данный момент. Конечно, вам не позволили его осмотреть, но всё равно есть способы сбора информации, но да, мы видели первый испытательный пуск с макетной боеголовкой, а затем второй гиперзвуковую ракету «Орешник», запущенную из России в западную Украину, что, очевидно, было предупреждением НАТО не эскалировать войну дальше. Но остаётся ещё много вопросов, на которые нужно ответить. А именно: насколько мощным является это оружие? Почему оно такое опасное? Опять же, в какой степени оно меняет правила игры? И вы понимаете, вы понимаете, что у русских, возможно, есть стимул преувеличить его возможности, в то время как у европейцев есть интерес преуменьшить их, то есть быть более пренебрежительными, чтобы не, да, не предполагать, что у русских слишком большое преимущество. Так что да, неплохо было бы просто иметь профессиональное мнение на этот счёт. Так что именно здесь вы и появляетесь. Итак, я хотел спросить, не могли бы вы немного рассказать нам об этом? Что это вообще за оружие?
Постол: Это всегда, это всегда ошибка — недооценивать мощное оружие. Но но я думаю, что были и преувеличения, и преуменьшения с обеих сторон, и эта атака на Львов дала нам некоторые дополнительные сведения, и так что я позволю себе дайте я надену свой первый слайд, и мы... Итак, я называю это небольшое обсуждение «Обновлённые выводы из атаки "Орешника" 8 января на Львов». Я как часто я получил большую пользу от сотрудничества с моим коллегой Крисом Кабуском, чьё имя я чётко указал в электронном письме для него. И но я думаю, у нас действительно есть гораздо более чёткое понимание этого оружия сейчас. Не полное понимание. И я укажу на моменты, где нам ещё предстоит кое-что узнать. И возможно, это будет неприятно, когда мы узнаем эти вещи, но посмотрим. , первое, что важно помнить: это очень мощное обычное оружие, но это обычное оружие. То есть оно доставляет боеприпасы. , сейчас, судя по всему, они наносят ущерб в основном кинетическим ударом. Я расскажу об этом немного подробнее. , если они добавят взрывчатку в суббоеприпасы, которые выпускает эта ракета (я опишу, что я имею в виду под суббоеприпасом), и добавят к ним мощную взрывчатку, они смогут увеличить способность каждого суббоеприпаса наносить ущерб, но это не изменит правила игры. Единственное, что изменит правила игры, — это если они поставят ядерные боезаряды на «Орешник». И это, конечно, окончательный менятель правил. Так что и, конечно, как любая баллистическая ракета со значительной полезной нагрузкой, она, безусловно, может доставлять ядерное оружие. И я кратко расскажу об этой возможности, но я думаю, что тот факт, что «Орешник» может доставить ядерный заряд, на самом деле не особенно важен в контексте всех уже существующих средств доставки ядерного оружия. Так что он не добавляет ничего нового в эту смесь, кроме конечной катастрофы и, вероятно, конца современной цивилизации из-за эскалации, которая последует. Так что это главная проблема, которая меня беспокоит с политической точки зрения. Я, конечно, расскажу о технологиях, касающихся «Орешника». Важный момент, который я хочу здесь подчеркнуть: , ядерный ответ на атаку ракеты «Орешник», которая является просто обычной ракетной атакой не может быть пропорциональным обычному применению этой ракеты. Моя озабоченность на самом деле заключается в том, что вокруг возможностей этой ракеты было так много шумихи. Многие люди говорят о ней как о, знаете, субъядерной возможности, о вещах такого типа — «почти ядерная». Это совсем не так, и я объясню почему, и я не пытаюсь нападать на неё как на мощное обычное оружие. Я расскажу об этом. Но моя главная озабоченность в том, что непонимание среди политиков может привести к совершенно необоснованному решению поверить, что вы должны ответить пропорционально ядерным оружием на атаку «Орешника». Ни в коем случае это не было бы оправдано. И я объясню почему. И это важный политический вывод. Это оружие не приближается к ударной мощи ядерного. Очень-очень важно. Это главное сообщение. , гиперзвуковая атака суббоеприпасами 21 ноября на Днепр показала нам, по крайней мере, что там 36 суббоеприпасов и, похоже, шесть так называемых «автобусов». Под «автобусом» я имею в виду маленькую самоходную платформу, которая сама несёт около шести боеприпасов. И каждый из этих боеприпасов, вероятно, весит около 70-80 килограммов. Где-то в этом диапазоне. , ракета — это не двухступенчатая ракета, как все обсуждают. Это одноступенчатая ракета. Судя по комментариям — мы сейчас видим, как русские выпускают информацию, — это первая ступень старой ракеты средней дальности, которая, что интересно, была большим стимулом для Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. И , это ракета СС-20, и это была двухступенчатая ракета, которая несла три боеголовки, и она была большим мотивирующим фактором, который подталкивал переговоры по РСМД в 1986 году и в конечном итоге была ликвидирована. Так что, похоже, произошло следующее: русские взяли первую ступень и использовали её для установки макетных суббоеприпасов, которые могут входить на очень высокой скорости и ударять, и они создают эффект взрыва, потому что они так сильно ударяются о землю, и кинетическая энергия удара преобразуется в своего рода энергию взрыва, и я расскажу об этом немного подробнее. Итак вот как выглядит транспортно-пусковая установка для СС-20.
И так что вы можете видеть, первая ступень, вероятно, находится вот в этой секции, вторая ступень — вот в этой секции. И эта удлинённая область, где размещены три боеголовки, без обтекателя, вероятно, вот в этой секции. Так что если вы несёте только одну ступень, то вам нужна машина, может быть, с четырьмя колёсами, чтобы нести её. И мы видим, что это именно то, что у нас есть. Это изображение, предположительно, «Орешника» в Беларуси. И машина гораздо короче. Это она это одна ступень СС-20, иногда называемой «Пионер», и она весит около 26 тонн. И мои предыдущие расчёты, которые я не обновлял, потому что это недостаточно важно, — я предполагал, что они используют первую ступень от МБР, и я предположил, что она весит, может быть, 35 тонн, но разница между 26 и 35 тоннами незначительна, знаете, для уровня анализа, который мы здесь проводим, и также с точки зрения точных эффектов, они достаточно общие, так что нет большой разницы. Итак у нас есть обломки ракеты, которые дают нам подсказки о конфигурации «Орешника». И причина, по которой эти обломки ракеты падают на землю на относительно низкой скорости и не не превращаются в пыль или буквально не испаряются, когда падают на землю, скажем, на скорости Мах 10, заключается в том, что они не падают на землю на скорости Мах 10. Они падают на землю, может быть, на скорости Мах 2 или Мах 3, знаете, 150, 100 километров в час, примерно 150 километров в час, как автомобиль, который врезался в стену. И причина этого очень легко понять, если вы знаете динамику. Если у вас есть объект, и он, и он кувыркается, аэродинамическое сопротивление будет огромным. Если только он не сохраняет свою ориентацию и не имеет очень низкого сопротивления, на техническом языке — высокий баллистический коэффициент. Если он кувыркается, он будет замедляться с огромной скоростью и упадёт на землю на довольно низкой скорости. На самом деле, я покажу вам изображение того, что, я почти уверен, является настоящим суббоеприпасом. Возможно, я только догадываюсь. Я думаю, он мог быть развёрнут, мог быть случайный сброс, когда его развернули, и он начал кувыркаться, и вместо того, чтобы упасть на землю со скоростью 3 километра в секунду, он, вероятно, упал на землю со скоростью 150 километров в час, то есть 0,3 километра в секунду, очень медленно. Но мы получили изображение того, как выглядит боеприпас. И он выглядит примерно так, как я и предполагал, но посмотрим. Я могу полностью ошибаться. Мы будем постоянно обновлять эту информацию. , вот просто некоторые обломки. Опять же, обломки не испаряются, потому что это часть ракеты, которая кувыркается. Это выглядит как передняя часть ракеты. Человек даёт вам хорошую перспективу. Если это первая ступень СС-20, это должно быть около 1,8 метра. У нас есть очень хорошая информация о размерах этой конкретной ракеты. И вот просто диаграмма, которую я впервые представил в своём первом выступлении на эту тему, которая была как бы взята из российских каталогов, и в данном случае ракета двухступенчатая, но это не так, это одноступенчатая машина. , я обновлю это немного больше в следующем варианте, если кто-то будет достаточно глуп, чтобы слушать снова. , в любом случае, вот что выглядит как куски одного из шести «автобусов» на этой ракете.
У «автобуса» вот это секция с пропеллентом вот это обтекатель. Обтекатель отделён примерно на метр, я совершенно уверен, примерно на метр от секции с пропеллентом. И силовая секция — это контейнер, заполненный горячими газами под высоким давлением. Это не ракетный двигатель в смысле... Это просто камера высокого давления. И у неё есть шесть рукавов, и на конце каждого рукава есть сопло. Вот здесь вы видите сопло, и там есть клапаны, которые контролируют, сколько газа поступает к соплу. И эта машина движется к земле. Позвольте мне вот эта машина движется... Вот здесь я показываю, я показываю значки суббоеприпасов, но значки на самом деле должны быть из шести отдельных «автобусов». И каждый из этих «автобусов» содержит около шести содержит около шести суб... содержит шесть суббоеприпасов, и мы знаем это, потому что я объясню, почему мы знаем это вскоре. Итак, это установка для генерации газа высокого давления. Вот сопло с регулятором потока. И что происходит: контейнер сталкивается с ракетной ступенью, и он ориентирован вниз, и он маневрирует, используя эти низкое давление. У него почти нет возможности изменения скорости, но она ему и не нужна. Вы не хотите этого. Вы просто хотите маневрировать им так, чтобы вы могли разделить их. Вы можете разместить шесть боеприпасов на конкретной интересующей цели в пределах пятна на земле. Итак, он может атаковать до шести независимых целей кластером из шести таких суббоеприпасов. Итак, вот обновлённая, не полностью обновлённая, но знаете, я работал в реальном времени с новыми данными, но здесь я поместил значки того, что, я думаю, выглядят эти боеприпасы. Я думаю, у нас есть разумное первое предположение об их форме. Я не буду сейчас вдаваться в обсуждение этого для людей, которым это более интересно. Мы могли бы обсудить это в какой-то другой раз, и и мы знаем, что они падают на землю со скоростью около 3 километров в секунду. Теперь это важный момент. , я получил несколько электронных писем от, знаете, людей, которые пытаются быть полезными, предполагая мне, что этот боеприпас проникнет глубоко в землю, чтобы атаковать подземные бункеры. Это просто не так. Когда этот боеприпас падает на землю, он ударит о землю, он очень быстро сожмётся, его энергия преобразуется в тепловую энергию, тепло, и он испарится, и весь этот металлический материал, который, вероятно, является вольфрамом, будет перегрет до очень высокой температуры, и он будет violently расширяться наружу. И в общем смысле это будет выглядеть как взрыв. И я покажу вам это. Я покажу вам это с помощью реальных видео. , вот как выглядит боеприпас. Обратите внимание, что у него есть немного удлинённое тело, конусообразная структура спереди, чтобы уменьшить аэродинамическое сопротивление, и своего рода юбка. И причина юбки в том, что вы хотите, чтобы аэродинамические силы на задней части машины смещали центр давления назад. В противном случае она бы кувыркалась. Если бы она кувыркалась, все они упали бы на землю со скоростью, знаете, 150 километров в час. Они должны оставаться ориентированными вертикально в атмосфере. Вот изображение того, что, как я предполагаю, является настоящим суббоеприпасом. Итак, эта штука, вероятно, два с половиной, три фута в длину (0,75–0,9 м). Обратите внимание, здесь есть секция, где он, вероятно, сидит на выступе. Вероятно, там шесть выступов в контейнере, где, где эти машины сидят, и, вероятно, есть очень маленький взрывной колпачок, который просто взрывается и очень мягко сталкивает машину. Это моё предположение. Есть много способов сделать это. Это не обязательно правильно. Но обратите внимание на эти два объекта здесь. Это, вероятно, очень маленькие ракетные двигатели, которые заставляют его вращаться. Так что вы сталкиваете его и раскручиваете. И вы раскручиваете его, потому что вы хотите, чтобы он оставался стабильным. Итак, у нас есть то, что выглядит как кусок одного из этих суббоеприпасов. Эта штука по какой-то причине начала кувыркаться. Так что вместо того, чтобы упасть на землю на скорости Мах 10, она упала на землю, возможно, на скорости Мах 0,1 или 0,2, знаете. Так что просто упала на землю и просто согнулась. Это в основном то, что мы видим. Итак, траектория полёта, как я уже упоминал, очень высокая, и это тоже важно. Она очень высокая. Прежде всего, она пролетает всего 700 или 800 километров. И когда русские говорят о ней, они говорят — это они говорят, не только я, — что суббоеприпасам требуется 15-17 минут, чтобы достичь своей цели. Ну что ж, причина в том, что эта штука запускается по очень высокой траектории. Вы могли бы использовать скорость, чтобы доставить их к цели за очень короткое время, но они бы вошли в атмосферу под малым углом скольжения. И поскольку они входят в атмосферу под малым углом скольжения, они бы значительно замедлились. И если они значительно замедлятся, то упадут на землю на скоростях, не являющихся гиперзвуковыми. Так что вы хотите запустить эту штуку по высокой траектории. Так что они входят, они проходят через очень маленький участок атмосферы и остаются на очень высокой, гиперзвуковой скорости. Например, если бы это была боеголовка МБР, входящая в атмосферу, и, конечно, она бы входила по очень пологой траектории, она бы входила изначально со скоростью около 7 километров в секунду, а не 3 или 4 километра в секунду, как показано здесь, но она бы двигалась под углом скольжения. И на самом деле, высокопроизводительная стратегическая боеголовка упала бы на землю примерно с той же скоростью, что и эти суббоеприпасы, — около 3 км/с. Так что аэродинамическое сопротивление здесь очень важно. Оно действительно определяет, что происходит.
Итак, если мы посмотрим на первую атаку из Капустина Яра на Днепр и эту другую атаку из какой-то точки в восточной Беларуси. Это предположение, я понятия не имею. , примерно та же скорость, то же расстояние, и она приземлилась в во Львове и атаковала, вероятно, на самом деле мы знаем, из видео атаки видно, что было несколько целей, поражённых кластерами из шести суббоеприпасов. Опять же, у нас нет информации об ущербе, так что, знаете, нам остаётся только строить догадки о том, что мы можем. Итак если мы посмотрим, это высококачественное видео из Днепра, и причина, по которой оно хорошее — есть и другие, — эта конкретная видеокамера была высокого разрешения, и вы можете видеть, вы можете видеть полосу каждого из этих суббоеприпасов, входящих в атмосферу. Это Днепр, а не Львов. Но важно то, что они движутся, знаете, они движутся очень быстро, со скоростью Мах 10. Так что они создают трек, и этот трек частично обусловлен, вероятно, шлейфом, а частично — медленной скоростью камеры. Так что эта штука движется через поле зрения камеры, пока камера экспонирует. Итак, мы не знаем точно, почему трек, знаете, что вызывает трек, но мы знаем, что это комбинация шлейфа и, и, и, и медленной скорости кадра камеры. Если мы посмотрим на похожую ситуацию, это квадрилатерал АТЛ (Quadrilane ATL) в Тихом океане. И здесь у нас есть три видеокадра боеголовки МБР, входящей в атмосферу и попадающей в цель. Итак, вот 1/30 секунды — это начало. 1/30 секунды спустя, вы можете видеть, что становится очень ярко. Становится ещё ярче. Ещё один кадр, 1/30 секунды, а затем я перепрыгнул через три или четыре кадра.
Итак, вы можете видеть результат всех этих светопроизводящих событий, потому что всё это очень высокая температура от удара, и вся кинетическая энергия преобразуется на поверхности земли в взрывной расширяющийся газ, и вы видите, что это выглядит как взрыв. Вы видите облако. , удар во Львове имеет схожие характеристики. Мы на самом деле не видим точку удара, но если мы посмотрим на эти кадры, они я думаю, что они с интервалом примерно в десятую долю секунды. Извините, я собрал это быстро. Итак, что вы видите здесь: вы можете видеть, что небо становится немного ярче, когда этот боеприпас проходит через облака. Это верхняя кромка облаков, и вы видите, что становится ярче, ярче, ярче, а затем темнеет. И это именно то же явление, за исключением того, что вы не видите взрыва на земле, но это точно то же самое. Эта штука отдаёт всю свою энергию в землю в точке на поверхности, куда она попадает. Итак, давайте посмотрим на видео. Итак, что вы сейчас увидите: это видео, снятое на квадрилатерале ATL в Тихом океане во время испытаний МБР Peacekeeper. Боеголовка входит в атмосферу под углом около 30° к горизонтали. Так что она входит не почти вертикально, как как суббоеприпас «Орешника», и и вы можете видеть, когда она прибывает. Итак, вот она. Видите первое прибытие. Видите второй, прибывающий позади него. Видите большое облако обломков здесь. Это взрыв. Выглядит как взрыв. Вся энергия отдаётся в поверхность. Теперь мы увидим в замедленной съёмке, чтобы дать вам представление. Вы видите огромное количество света, которое генерируется, потому что вся эта кинетическая энергия очень быстро преобразуется в во взрывную горячую массу газа из боеголовки. И теперь мы увидим то же самое здесь, в посмотрите видите вспышки в небе, и вы видите яркую вспышку на большой высоте, потому что штука проходит через облачную структуру, и облака рассеивают свет. Здесь вы снова видите то же самое. И это просто то же самое явление, что и для МБР, за исключением того, что здесь облачный покров. Итак, вы видите яркую вспышку, когда боеприпас проходит через облака, через поверхность облаков. Итак, это, так что эффекты такого рода удара просты, не просты, но просты. У вас есть этот боеприпас. Он входит, но он входит так быстро, что скорость звука, он входит, он ударяет о землю быстрее, чем скорость звука в твёрдом материале. Потому что эта штука сминается быстрее скорости звука, вся энергия концентрируется в малом объёме, потому что если бы она входила очень медленно, энергия распределилась бы, потому что вся машина могла бы отреагировать на начальный удар, потому что она входит медленнее, и она замедлялась бы как единое целое.
Но она входит так быстро, что она просто сминается, и в процессе смятия она, конечно, нагревается до очень высокой температуры, и это то, что делает гиперзвуковой удар. Он не создаёт дыру, как проникающий боеприпас. Люди, которые ошибочно принимают это за проникающий боеприпас. Проникающий боеприпас не может входить, я хочу подчеркнуть, не может входить на гиперзвуковых скоростях. Так что если у вас есть бомба, предназначенная для проникновения в туннель, эта бомба ударит о землю на высокой скорости, возможно Мах 3 в воздухе. Но это высокая скорость, но Мах 3 — это это медленно по сравнению со скоростью звука в в металлическом корпусе, которая равна Мах 5. Так что весь металлический корпус останется нетронутым и будет прокладывать себе путь в землю. И у вас есть взрывчатка в бомбе, и у вас есть система взрывателей, которая определяет, что бомба замедляется, и оценивает местоположение под землёй, потому что она знает, когда она ударилась о землю впервые, начала замедляться. Она может оценить свою глубину, а затем взорваться. И землепроникающие бомбы должны быть, должны быть негиперзвуковыми. И это момент, который постоянно сбивает с толку неспециалиста. Это, знаете, если вы претендуете на звание эксперта, как как мой друг Маранов, и путаете эти два понятия, то вы ошибаетесь. Но если вы знаете, о чём говорите, вы понимаете, что удар становится гиперзвуковым, когда он гиперзвуковой. Когда удар гиперзвуковой, когда прибытие гиперзвуковое, вся энергия собирается из-за эффекта смятия в очень малом объёме, нагревая материал в исходном объекте до очень высокой температуры, которая, по сути, испаряет его, и этот пар violently расширяется наружу, выглядя как взрыв. И мы видели это, мы видели это на видео. Итак это это не простая физика, но если вы знаете, о чём говорите, то это так. И это просто арифметика. Люди хотят слайды, они могут знать, где их взять у меня. И и в основном это показывает, что скорость замедления даёт вам скорость около 3 километров в секунду при ударе. Если у боеприпаса достаточно высокий баллистический коэффициент, который зависит не только от его массы, но и от его физической формы и того, что он не кувыркается — если он кувыркается, он замедлится очень быстро. Что бы я хотел сделать, но у меня не было времени, потому что я был так занят, — это сделать те же расчёты для боеголовки МБР. И в какой-то будущей версии этого я, возможно, сделаю это, просто чтобы показать вам, что она замедляется tremendously, потому что она входит под углом входа, скажем, 30 градусов. А эта входит под углом около 70 градусов к земле из-за высокой траектории. И вы получаете воронку, и воронка будет диаметром 2, 3, 4 метра.
Это не будет гигантская воронка, как люди говорят. Это не будет выглядеть как воронка от ФАБ-1500. Воронка от ФАБ-1500 — 45 метров в диаметре, в 10 раз больше диаметра. Так что если вы хотите беспокоиться об оружии, которое выкопает большую дыру, вы беспокоитесь о ФАБ-1500. Это потому, что это взрывная штука. Она входит в землю. Она движется не очень быстро, но у неё вся энергия в форме взрывчатки. Этот боеприпас имеет энергию в кинетической форме и рассеивает её в гораздо меньшем объёме, потому что боеприпас весит всего около 70 или 80 килограммов. И отдача всей этой энергии, знаете, 70-80 килограммов эквивалента взрывчатки не даст вам воронку диаметром 45 метров. Всё просто.
Итак, это не значит, что боеприпас, это не, это не очень эффективное оружие, потому что дело в том, что мы говорим об одном суббоеприпасе. Так что если я продолжу и покажу вам, каковы эффекты. Позвольте мне просто показать вам, что эффекты суббоеприпасов заключаются в том, чтобы распределить, вместо того чтобы взрывная энергия была в одном объёме, суббоеприпасы распределяют объём энергии разрушительной энергии в виде слоя на земле. Итак, если мы посмотрим сюда, это Белый дом с изображением предположительной доставки суббоеприпасов всех суббоеприпасов, знаете, шесть и было 36 суббоеприпасов на земле, в Белый дом. Теперь, этот кластер предположительно может быть радиусом около 100-150 метров. Он может быть радиусом 50 метров. Так что это может быть кластер этих боеприпасов очень маленьким, и вы можете себе представить огромное количество повреждений, которые эти боеприпасы нанесут этому зданию. Так что мы не знаем на данный момент, чего мы не знаем, так это какова способность, точность этого боеприпаса. Другими словами, могу ли я доставить шесть шесть боеприпасов в эту часть Белого дома с такой точностью, чтобы они не упали вон там в, знаете, в федеральное здание, в здание Казначейства, которое находится рядом с Белым домом? Другими словами, есть ли у меня точность, чтобы поместить шесть боеприпасов через эту платформу, а не через эту? Мой ответ — да. Хорошо, потому что у меня есть эта длинная нисходящая траектория, которая почти вертикальна. Как только боеприпасы выпущены, они движутся по прямой линии. Единственное, что нарушает их точность, ну, они сходят с точностью плюс-минус 10 метров, потому что это GPS-точность. Сброс не должен добавлять плюс-минус 10 метров к точности. Так что вся группа боеприпасов должна прийти с средней погрешностью плюс-минус 10 метров laterally. Затем они попадают в атмосферу. Ветер будет сдвигать их, когда они проходят через атмосферу, потому что они будут двигаться с ветром. Но вы, знаете, до некоторой степени знаете скорость ветра. Так что вы компенсируете это. Обычно это делается с МБР. Нет причин, по которым русские не сделали бы этого с этим «Орешником». У вас нет точных данных о ветре. Так что, возможно, это добавляет ещё 10, 15 или 20 метров неопределённости. Так что, возможно, вы доставите, знаете, с точностью 20-30 метров кластер боеприпасов. Я просто догадываюсь. Возможно, мы узнаем в будущем, знаете, возможно, мы увидим атаки, где они это сделают. И так у вас может быть кластер боеприпасов здесь и кластер боеприпасов здесь. Так что это то, что вы можете сделать. Или вы можете разместить все шесть кластеров боеприпасов здесь. Так что количество ущерба, которое может нанести это оружие, не тривиально. Оно может нанести большой ущерб обычными средствами, но оно специализированное.
Я бы не хотел оказаться в целевом здании, где это было целью, но это не ядерное оружие. Просто чтобы подчеркнуть это, вот вот взрывная волна. Вот кластер боеприпасов, предположенный ранее. Вы можете видеть, это маленькие красные линии, это может быть меньше. На самом деле, моя догадка — это может быть намного меньше в зависимости от того, чего хочет атакующий. Но если вы спросите, какую площадь может уничтожить 1-килотонная ядерная боеголовка, вы бы уничтожили площадь, возможно, 1/3 или 1/4 диаметра этого маленького жёлтого круга, нанося тяжёлые повреждения. Но если бы у вас была 1-килотонная боеголовка, это область, которая была бы уничтожена воздействием взрывной волны и огня. Если бы это была 10-килотонная боеголовка, это область, которая была бы уничтожена. 75-килотонная боеголовка — это область. «Орешник» мог бы легко нести 150-килотонную, три или четыре 150- или 200-килотонные боеголовки или больше. Так что он мог бы уничтожить целый город, знаете, несколько районов города.
Итак, если бы он был оснащён ядерным оружием, он был бы, знаете, полностью разрушительным ядерным оружием, но это не то, для чего он предназначен. Итак, вся эта путаница между тем, что является ядерным оружием, а что обычным имеет потенциал быть неправильно понятой. Итак, у нас есть то, что мы думаем, что мы думаем, что есть свидетельства реальных попаданий. Это из работы, которую мой хороший друг Кабуск сделал из атаки на Днепр.
Это, возможно, было попадание. , там, знаете, вещи были разбросаны внутри этого здания, где, где вещи попали, где выглядит так, где мы думаем, что попадание могло произойти. Но что произошло в этих случаях: боеприпас вошёл, он попал в крышу. Это была стена, знаете, пол какого-то типа или крыша. Ну, в крыше не так много массы, так что он пробил крышу. В процессе пробивания крыши он немного замедлился, и передняя часть его на очень короткое мгновение сжалась, создав эффект небольшого взрыва. Вроде небольшого взрыва, пробивающего крышу. Он пошёл дальше и в конце концов ударился о что-то твёрдое, например, о землю, и отдал большую часть своей энергии в виде кинетической энергии и, и взорвался. Итак, это был эффект, возможно, 100 кг или 80 кг взрывчатой энергии где-то внутри структуры. Ну, это не обязательно обрушит все стены и, знаете, полностью разрушит структуру, и знаете, в зависимости от того, попал ли он в подвал и детонировал там, и ударная волна рассеялась или нет это, знаете, предположение о том, как могли выглядеть повреждения внутри. Так что это не супероружие. Они значительны, потому что их много, и и их можно кластеризовать, и они могут нанести огромный ущерб по цели, где вы знаете, что хотите поразить, и знаете, что хотите сделать. Так что это обновлённые возможности «Орешника». Итак для тех из вас, кто хочет настоящую науку, а не ложную науку, вот пример структуры, которая, вероятно, была поражена суббоеприпасом. Суббоеприпас в основном прошёл через крышу. Знаете, нет энергии. Нет массы, чтобы замедлить суббоеприпас. Это как пуля, проходящая через стекло. Нет ничего, что могло бы его остановить. Итак, вероятно, была вспышка света, знаете, очень маленькая, небольшое количество энергии, небольшая ударная волна, созданная испарением маленькой части передней части суббоеприпаса, потому что он двигался так быстро. И затем он пошёл дальше и ударился о землю или подвал в здании и термализовался, преобразовался из кинетической энергии в тепловую, и он действовал как 70-80 кг взрывчатки. И так вы можете видеть, что он выбил интерьер, знаете, он выбил окна и нанёс общий ущерб внутри, но, знаете, не обрушил стены или что-то в этом роде, просто было недостаточно взрыва. Так что я думаю, что это ситуация, которую вы имеете с этими боеприпасами. И это просто вопрос преобразования кинетической энергии в взрывную энергию, тепловую энергию. И и это можно немного улучшить, поместив взрывчатку в систему. Я проделал некоторую работу над этим, но, к сожалению, не закончил весь анализ.
Итак вот некоторая работа, которую я проделал. Я взрывчатка, которую люди используют, которая немного более энергична она примерно вдвое энергичнее ТНТ, называется тринал. Трина́л — это смесь ТНТ и алюминия. Алюминий выделяет много энергии, если сгорает. ТНТ выделяет много кислорода, потому что ТНТ — это химическая молекула, которая создает много окислителя сверх того, что фактически вызывает энергию. В ТНТ не вся энергия преобразуется во взрывную, потому что окислителя больше, чем топлива. Так что вы делаете: вы добавляете немного алюминия, и вы можете увеличить мощность примерно в два раза. Так что брит — это взрывчатка, которую люди любят использовать. Теперь вы также можете, однако, взять вольфрамовый порошок и добавить его. В чём преимущество вольфрамового порошка? Ну, плотность вольфрамового взрывчатого порошка намного выше, чем плотность тринала. Теперь, если у меня есть боеприпас, который я набиваю взрывчаткой, и он вольфрамовый, я имею в виду, вольфрам я забыл, сколько это. Это огромная плотность. Я забыл число. Так что, если я делаю полость в этой штуке и помещаю туда взрывчатку, я хочу, чтобы эта взрывчатка была очень плотной, потому что боеприпас должен иметь общую аэродинамическую характеристику высокого баллистического коэффициента. Так что, так что, вероятно, именно отсюда происходит вольфрамово-алюминиево-ТНТ, о котором люди говорили как о вольфрамовой взрывчатке. И мы можем увидеть это. Я имею в виду, знаете, это не научная фантастика. Это, знаете, химия. , я не химик, так что, возможно, в аудитории есть химик, который сможет сказать мне что-то ещё, и вы можете написать мне записку. Я буду рад отдать вам должное. И и так, в основном, мы могли бы увидеть некоторые маргинальные улучшения во взрывном суббоеприпасе доставленном. Но настоящим доказательством будет способность доставлять плотные кластеры с высокой точностью по целям. И это будет то, с чем придётся считаться, если эта штука будет использоваться в этих случаях. И на самом деле, если вы послушаете некоторые заявления Путина, он говорил о том, что эта штука обладает очень высокой разрушительной способностью, если вся полезная нагрузка направлена на одну структуру. Другими словами, вы берёте все шесть «автобусов» с шестью суббоеприпасами каждый и нацеливаете их все на одну структуру, и вы просто, знаете, превращаете её в месиво. Так что в любом случае, вот вам «Орешник» развенчанный. Итак я буду ждать все письма от всех людей, которые хотят сказать мне, что я преуменьшаю то, что русские могли бы сделать. Я не преуменьшаю. Я просто описываю это оружие и его возможности. И никто не должен говорить, что они оправданы в ответе ядерным оружием на такую атаку. Это не ядерное оружие.
Ведущий: Так в чём же тогда главное преимущество этого оружия, если сравнивать его, я полагаю, с обычной баллистической ракетой или, ну, или с ядерным оружием? Ну, что делает его таким отличительным?
Постол: Ну, оно, оно другое. Я имею в виду, оно знаете оно более разрушительно, чем «Искандер»? Оно сравнимо. Я имею в виду, знаете, «Искандер», попадающий в здание, нанесёт большой ущерб. У него более крупная боеголовка. , он может нанести несколько меньший и несколько больший ущерб. Я имею в виду, вам нужно было бы провести очень детальный анализ, который, знаете, специалист по вооружениям провёл бы, но это как выбирать люди, которые выбирают бомбы общего назначения против зажигательных бомб, знаете, это это вы выбираете свой боеприпас в зависимости от типа ущерба и уровня ущерба, и типа, и типа цели, в которую вы стреляете. Так что если бы у вас было очень, очень укреплённое сооружение, где сражаются солдаты, я бы выбрал ФАБ-1500 или «Искандер». Если бы у вас было здание, где вы хотели бы распределить ущерб более равномерно, но нанести очень тяжёлые повреждения более равномерно по зданию, тогда я бы выбрал, знаете, «Орешник». И было бы было бы плохо? Было бы плохо, независимо от того, чем вас ударили, если вас ударили значительным боеприпасом. Эти боеприпасы очень смертоносны. Знаете, мне легко говорить из своего кабинета. Я имею в виду, знаете, это очень смертоносные вещи. Итак, помимо размера и разрушительной силы боеголовки является ли частью оценки этой ракеты также, опять же, то, насколько быстро она движется?
Ведущий: Ну, психологическое воздействие, я имею в виду, всё небо освещается. Я не думаю, что люди должны недооценивать психологическое воздействие того, как небо освещается, знаете, как молот Бога, обрушивающийся на вас. Это оказывает психологическое воздействие на людей в зоне поражения. Это также полезно с точки зрения атакующего. Стоит ли оно того, знаете, стоит ли, знаете, уровень разрушений всё равно сравним.
Ведущий: Насколько трудно перехватить?
Постол: Нет перехвата. Эта штука не перехватывается. Люди, которые говорят о её перехвате, потому что есть способы... Нет, её невозможно перехватить, и причина, по которой вы не сможете её перехватить, — из-за траектории, которую она принимает. У неё высокая траектория. Она выпускает боевую часть на на очень большой высоте. Вы видите ещё раз, где вот здесь? Итак, у вас есть боеприпас разгоняется почти до 4 километров в секунду за одну минуту. Если вы здесь, в оборонительной зоне, что вы можете с этим сделать? Затем он движется по инерции на очень большую высоту. Он близок к высоте 750 километров. Это огромная высота. Он переориентируется в какой-то момент. Вы можете сделать это в любой точке этой траектории, а затем развёртывает контейнеры. Итак, теперь у вас есть контейнеры. У вас есть шесть отдельных контейнеров, знаете, удаляющихся от корпуса. Как вы до них доберётесь? Эта штука входит со скоростью 4 километра в секунду, и ей требуются минуты, чтобы войти. Вы запускаете перехватчики. Этим перехватчикам потребуются минуты, чтобы выйти. Они движутся со скоростью всего пары километров в секунду. К тому времени контейнеры выпустят суббоеприпасы. Итак, где защита? Это, знаете, нет защиты. Нет способа организовать защиту от этой штуки. Знаете, это несбыточная мечта. Это просто то, что кто-то, у кого нет, кто не проделал простой арифметики, придумает и заявит. Это просто неправда. Нет способа. Скорости и расстояния просто не позволяют вам запустить какие-либо перехватчики против этой штуки. И как только суббоеприпасы отделились, что вы собираетесь делать? Вы собираетесь пытаться поразить суббоеприпас, который движется со скоростью три с половиной километра в секунду над атмосферой? Вы собираетесь запустить перехватчик по каждому суббоеприпасу? Это смешно. Нет защиты от этого. Итак, этот эффект у него есть. И «Искандер» потенциально может быть перехвачен, но я думаю, если вы посмотрите на ситуацию с «Искандером», его действительно нельзя перехватить, потому что русские знают... Я, я должен был, я могу, я должен был показать, что мы знаем, что если вы намеренно маневрируете, как это может делать «Искандер», перехватчик Patriot не сможет соответствовать боковым движениям входящего «Искандера» и, следовательно, не сможет его перехватить. Вот почему показатели перехвата настолько низки. Так что «Искандер» потенциально может быть перехвачен с низкой вероятностью, но не нулевой. Но у «Искандера» нулевая вероятность перехвата. Так что, так что «Искандер» тоже не то, что можно легко перехватить. Это, по сути, ракета, которую практически невозможно перехватить существующими системами и, по сути, любыми новыми системами, которые я могу себе представить. Меня попросили поехать в Польшу в марте и выступить на конференции по противоракетной обороне, и я пытался сказать людям на этой конференции, которая проводится в военном университете там, что я разочарую аудиторию, потому что я скажу аудитории, что вы не можете сделать никакой противоракетной обороны против этих баллистических целей. Вы можете сбивать самолёты, дроны, самолёты, гиперзвуковые ракеты — нет. Но скорости этих штук слишком высоки. Скорости сближения слишком высоки для стандартного перехватчика, такого как Patriot или чего-то похожего на на перехватчик ПВО, чтобы иметь возможность маневрировать и попасть. Просто нет способа это сделать. Нет технологии. Вы не можете увидеть цель достаточно рано, чтобы маневрировать. Вы не можете увидеть цель с достаточной точностью, чтобы знать точно, где она находится, когда она движется на вас на достаточно большом расстоянии. У вас просто нет времени маневрировать, чтобы попасть в неё. Всё просто. Гиперзвуковые ракеты не будут подвержены перехвату ПВО.
Ведущий: Это интересно, потому что Путин недавно прокомментировал, что Соединённые Штаты или НАТО вынудили его разработать это оружие. Итак, по сути, да, Вашингтон стал автором этого, поскольку русские предупреждали с тех пор, как Буш вышел из Договора по противоракетной обороне в 2002 году, что если НАТО создаст эту противоракетную оборону или стратегическую оборону, главной озабоченностью русских было то, что это попытка НАТО преобразовать ядерное оружие из оборонительного, то есть сдерживающего, в наступательное, имея возможность, по сути, перехватив, построив массивную систему противоракетной обороны для перехвата ответных возможностей России после того, как по ней был нанесён первый удар. Так что, знаете, это не значит, что НАТО планирует первый удар, но всегда опасно давать одной стороне иллюзию или предположение, что у них есть такие возможности, что они могут подняться по лестнице эскалации таким образом, но в любом случае русские сказали, что это неприемлемо, именно поэтому они начали разрабатывать эти ракеты. Итак, это главная мысль: если они поставят ядерную боеголовку на эту гиперзвуковую ракету, то их сдерживание будет в безопасности?
Постол: Я думаю, ядерная боеголовка подойдёт. , вам не нужен «Орешник», чтобы доставлять ядерные боеголовки, потому что ложные цели обойдут любую экзоатмосферную оборону, которую мы строим. Мы, американцы, глупо строим, потому что эта штука здесь находится далеко за пределами атмосферы. Так что любой объект — будь то баллон или тяжёлая боеголовка — будет двигаться одинаково. Нет аэродинамического сопротивления, которое влияло бы на их движение.
Ведущий: Так что, так в чём же цель этого «Золотого купола», в который Трамп хочет инвестировать всё это?
Постол: Это вымысел, чистая фантастика. Если возможно, я должен выступить с докладом о «Золотом куполе». Я говорил о «Золотом куполе» для вас.
Ведущий: Да. Нет, мы говорили ранее о «Золотом куполе». Оставьте ссылку в описании, потому что я думаю, это было увлекательно. Но я хотел спросить, как это могло бы взаимодействовать с «Орешником», но ничего.
Постол: Нет вопросов. Ни Трамп, ни Хегсет, наш секретарь по войне, я полагаю, так правильнее, не имели ни малейшего представления, о чём они говорили, когда упоминали этот «Золотой купол», потому что они в основном говорили, что мы, Соединённые Штаты, собираемся запустить 1500 спутников-перехватчиков на низкую околоземную орбиту для того, чтобы иметь возможность перехватить одну МБР где-то на поверхности земли, потому что эти штуки движутся. Так что этот Хегсет сидит и говорит, как... Я имею в виду, это дурак. Я имею в виду, помимо множества других вопросов, которые поднимает его поведение. И и он говорит, что это остановит крылатые ракеты. Нелепо. Это остановит самолёты. Нелепо. Это это остановит баллистические ракеты. Ну, если вы можете запустить достаточно перехватчиков, и, кстати, легко принять контрмеры, потому что если я запущу сотню МБР из ракетных шахт, тогда вам понадобится 50 150 000 спутников на орбите, чтобы, в принципе, их перехватить. На практике, знаете, система настолько громоздка. Эти ребята сидели в какой-то гостиной, не задали ни одного вопроса, знаете, ни у кого вопроса о том, что технически здесь требуется, и просто сболтнули. Не в пример, я бы сказал господину Байдену, который сказал, что, введя введя огромные санкции, экономические санкции против России, он разрежет экономику России пополам. Он, очевидно, никогда не спрашивал никого, кто был бы экспертом в экономике, каков будет результат такой попытки. Он, очевидно, никогда никого не спрашивал. Так что Байден не менее безрассуден, потому что мы знаем, что мы знаем, знаете, вы лучше меня, на самом деле, что произошло, так это то, что Россия просто переориентировала свою экономику на на БРИКС. Люди из БРИКС просто торговали нормально. Крупным проигравшим стала Европа, которая потеряла возможность торговать с Россией. , российская экономика получила большой приток дополнительного капитала, потому что вместо того, чтобы тратить деньги на покупку высокотехнологичных европейских товаров, люди обратились к Китаю и покупали товары у Китая, практически без какого-либо влияния на качество жизни. На самом деле, возможно, даже с улучшением, потому что было дешевле получить технологические устройства более высокого качества из Китая. И конечным результатом стал рост российской экономики. Теперь у меня нет высокого мнения о многих экономистах, но есть такие люди, как Джеффри Сакс, которые действительно знают, о чём говорят. И я уверен, что если бы кто-то спросил Джеффри Сакса, если бы Байден спросил Джеффри Сакса, каков будет эффект от массовых санкций, он бы сказал ему: не очень значительный. На самом деле, вы можете помочь им. И, знаете, так что, когда люди хотят смотреть на Байдена и говорить, ну, он был более ответственным и знал, что делал, — для меня это не так очевидно. Но я просто физик. Я не экономист. Так что вы могли бы пригласить Джеффри Сакса, чтобы он поговорил на эту тему. Но абсолютно безмозглые люди в руководстве, и это то, что беспокоит таких людей, как Путин. Если вы внимательно слушаете Путина, он действительно обеспокоен тем, что ему придётся иметь дело с президентом, который не имеет представления о том, что он делает, и который запустит ядерное оружие против России, думая, что сможет достичь вымысла. И именно поэтому Путин так тщательно старается дать понять, что любое нападение на Россию будет самоубийственным. Он говорит не только об «Орешнике». Он говорит о системе «Периметр». Он говорит о «Посейдоне», этом подводном ядерном дроне. Он хочет, чтобы самый идиотский американский президент знал, что атака России и попытка использовать противоракетную оборону всё равно приведут к самоубийству. Это то, чего он хочет. И я думаю, что его действия довольно ясны для меня, по крайней мере. Я не вижу никаких несоответствий в его действиях. Он — один из немногих взрослых в комнате, насколько я могу судить.
Ведущий: Что ж, профессор Постол, большое спасибо за это да, увлекательное понимание этой ракеты. Нет, но это, как вы сказали я думаю, это да, дезинформация и глупость политиков. Она стала огромной проблемой огромной угрозой безопасности. Так что хорошо получить правильное понимание того, что это оружие делает и чего не может.
Постол: Риторика Мерца о том, что кто-то делает глупые вещи и разрушает свою экономику, знаете, как вы говорили о Венесуэле. Я имею в виду, что он делает с Германией? В любом случае,
Ведущий: Должен сказать, я только физик, но я, я, я надеюсь, Ленни, вы просветите меня. Что? И, ну, это другое дело — высокомерие. Вы видите того же лидера: после всего, что он сделал, он не чувствует, у него нет, кажется, нет проблем с тем, чтобы читать лекции другим странам о том, как управлять экономикой, как соблюдать права человека
Постол: как должна вестись дипломатия. Я имею в виду, это просто, это просто безумие, что нет саморефлексии, но да,
Ведущий: вот почему мы все в опасности,
Постол: вот почему мы все в опасности, и именно поэтому Путин так тщательно раскладывает угрозы по полочкам, потому что он не знает, что он может, он не может предсказать, что эти ребята сделают, потому что они не информированы, и они не рациональны, и и они безрассудны. Вот с чем он имеет дело. Это то, как я воспринимаю Путина, и это то, как я интерпретирую его заявления.
Ведущий: Что ж, если они выпустят тысячи этих ракет «Орешник» как колбасные изделия, то это, безусловно, изменит стратегическую картину, и все наши системы ПВО и противоракетной обороны придётся пересмотреть, что опять же является основной целью этого. Итак
Ведущий: Что ж, спасибо ещё раз, как всегда.
Постол: Огромное спасибо вам, как всегда.
