Ответ на пост «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Значит, так, рассказываю, как строить жизнь так, чтобы заводить детей.

Путь первый. Традиционный. Как у наших родителей было. Женишься, заводишь ребёнка пораеньше, живешь дружной семьей с пока еще молодыми бабушками-дедушками.

Дедушка с коляской во дворе погуляет. Бабушка обед приготовит. На лето ребёнка с бабушками дедушками на дачу. У молодых родителей будет время и поработать, и отдохнуть.

Путь второй. С детьми не спешишь. Работаешь, учишься. Живешь с родителями чтобы не всирать деньги на съем. Не бухаешь. Не куришь. Вообще. Нисколько.

По курортам не катаешься, по заграницам не ездишь, по ресторанам не ходишь.

Не сидишь у себя в деревне, едешь работать в крупный город.

Выходишь на доход хотя бы в 200 тысяч к 22 годам. Дальше три года откладываешь по 100 тысяч в месяц. Вот у тебя к 25 годам 3.600.000 и у жены столько же. Покупаешь квартиру, заводишь детей.

Не благодарите.

4

Ответ на пост «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

2035 год. Город Усть-Зажопинск Энской области Российской Федерации. Место действия: Управление Федеральной демографической службы Российской Федерации по Энской области. Кабинет приёма граждан. Приём ведет ведущий консультант, советник государственной гражданской службы 2 класса Петров Иван Семенович. Время 9.55 утра, Иван Семенович достал из сейфа личное дело Зайцевой Анжелы Борисовны, которой в прошлом месяце стукнуло тридцать лет и которая была вызвана Иваном Семеновичем для прохождения первичного учета родообязанной.

...тук-тук...

Иван Семенович: - Заходите!

Анжела Борисовна: - Разрешите войти? Здравствуйте!

И.С.: - Здравствуйте! Заходите, садитесь пожалуйста. Я Вас уже жду.

А.Б.: - Спасибо.

И.С.: - Вы уже знаете наверное, почему я Вас вызвал? Вам исполнилось тридцать лет, но к сожалению детьми вы так обзавестись не успели. Поэтому Вы обязаны встать на учет как родообязанная, а государство сформирует индивидуальную программу поддержки для Вас в зависимости от того в чем вы нуждаетесь. Разрешите задать вам вопрос: почему вы до сих пор не завели детей?

А.Б.: - Я живу на съеме, я хочу государственную жилплощадь. Из-за съема у меня одни неудобства?

И.С. - А вы подавали заявление на улучшение жилищных условий? Мы можем дать вам субсидию на компенсацию съема, если вы пройдете в критериям отнесения к категории нуждающихся.

А.Б.: - Какая еще субсидия? Мне нужно личное жилье для уверенности за свою жизнь и жизнь собственного ребенка. Никаких съемов, только собственная квартира!

И.С.: - У нас сейчас есть на распределении несколько квартир в городе Энгельсе. Попробуем включить вас в гос.программу на получение однокомнатной квартиры. Распределение будет в следующем месяце. После того как подрядчик закончит капитальный ремонт дома 88 года постройки.

А.Б.: Однушка? Вторичка? В Энгельсе? Вы за кого меня принимаете вообще? Я туда и не поеду и в таком доме жить не собираюсь. Я хочу жить а не существовать. Мне нужно личное пространство, где ребенок в одной комнате, а я в другой. Поэтому минимум двушка. А лучше трешка. Это во-первых! Во-вторых, никакой вторички! Я хочу дизайнерский ремонт а-ля пинтерест. В доме советской постройки такой не сделаешь. Плюс там нет стильных лобби в этих домах и дворов без машин. И Энгельс? Я не хочу Энгельс. Я хочу квартиру в Москве.

И.С.: Анжела Борисовна, Вам шашечки или ехать? Жилье в домах советской постройки полностью соответствует всем СНиПам, там проведен капитальный ремонт, включая косметический в самих квартирах. Заезжайте и живите! Двухкомнатные квартиры положены только семьям с одним ребенком. А квартиры предоставляются в Энгельсе, потому что бюджет по госпрограмме не резиновый. Мы экономим средства федерального бюджета, что все нуждающиеся могли получить жилплощадь. В Москве квартиры предоставляются только по именным грантам Сергея Семеновича коренным москвичам в третьем поколении. Вы не сможете получить грант. Мы наоборот стимлируем москивчей перебираться в другие регионы.

А.Б.: Ничего слышать не хочу! Или двушка в новостройке в Москве или я ухожу!

И.С.: А чем вас не устроила вторичка в Энгельсе?

А.Б.: Потому что я хочу жить в новом дорогом районе. В старых районах живут одни мигранты. В поликлиниках одни мигранты, в садиках одни мигранты, в школе одни мигранты. Мне нужен платный садик, платная школа и платная медицина, в государственную клинику я не пойду и в государственный садик ребенка своего не отпущу! Запишите себе!

И.С.: Извините, но это уже не в наших компетенциях. Новых россиян для полного заполнения данных учреждений на данный момент недостаточно. Я конечно запишу ваше пожелания. Демографическая комиссия их рассмотрит. Еще есть какие-то пожелания?

А.Б.: Мне нужен семейный автомобиль, чтобы возить ребенка.

И.С.: А вот это мы сможем быстро устроить. Вчера пришла партия на 250 штук новых Лада ларгус. Вам какой цвет больше нравится?

А.Б.: Лада что?! Лада ларгус?! Я в такую машину не сяду. Дайте мне Хенде Палисад. Это большая семейная машина, из которой мне хотя бы будет не стыдно перед подругами и подписчицами.

"Инстаграмянка в острой форме", - записал Иван Семенович в выводах листа беседы.

И.С.: - К сожалению выдача иномарок по госпрограмме не предусмотрена.

А.Б.: - Шарашкина контора. Вы даже базовый минимум обеспечить не можете. А еще называетесь демографической службой! До свидания!

Дверь хлопнула там громко, что картина за спиной Ивана Семеновича слегка покосилась.

"Следующая!".

На 11.30 была записана Жанна Аркадьевна Головач.

Ж.А.: - Добрый день Семен, я к Вам за пособием.

И.С. - Пособие по рождению ребенка, по декрету, по утрате кормильца?

Ж.А. - Нет-нет! Дело в том, что я раздумываю о том, что пора забеременеть и родить первенца. Но мне не хватает условий для деторождения, вот я и обратилась за пособием.

Специалист незаметно включает запись разговора.

И.С.: - Очень интересно, простите, а пособие на что, как мы его проводить будем?

Ж.А.: - Ну как, вы же знаете, что женщины рожают. А мои нынешние условия признаны мной как совершенно неподходящие!

И.С.: - Хорошо, какие у вас сейчас условия?

Ж.А.: - У меня есть работа, у моего мужа есть работа. Мы живем в съемной двушке недалеко от промзоны. Два раза в год ездим в Турцию, один раз ездим по России. Но в таких условиях у меня не получается забеременеть.

И.С. - Хорошо, может к врачу сходите, анализы сдадите, врач вам рекомендации напишет, спорт, витаминчики, диета?

Ж.А.: - Нет-нет, со здоровьем все хорошо. Просто я не могу так жить, мне не хватает воздуха!

И.С.: - Какие условия вам нужны для того, чтобы вам хватало воздуха?

Ж.А.: - Ну во-первых, собственное жилье, чтобы мне и ребенку было где жить.

И.С.: - А мужу?

Ж.А. - Сам разберется, снимет себе что-то. Будет возмущаться - разведусь!

И.С. - Хорошо, у нас на балансе есть однушка в соседнем доме, если признают нуждающейся одиночкой, можно попробовать выбить её для вас.

Ж.А. - Какая однушка в соседнем доме, вы в своем уме? Бабкин ремонт с запахом социализма, где садишься срать, муж рядом зубы чистит, а стиральная машинка подпирает вас обоих? Нет уж, спасибо, лучше сразу теплотрассу предложите.

И.С.: - Хм... Какие ещё у вас есть пожелания?

Ж.А.: - Для рождения детей вы должны создать мне достойные условия! У вас там есть пособия компенсации по декрету и оплата восстановления женщины после родов? И по компенсации бытового обслуживания мужчины?

И.С.: -Жанна, с точки зрения государства вы для этого государства не сделали НИ-ЧЕ-ГО! У вас обычная семья, которая живет в условиях выше среднего по меркам нашего города. Вам хватает ресурсов не только на то, чтобы жить, но еще и ездить в отпуск за границу! У нас тут очередь тех, кому реально нужна помощь. До вас приходила женщина, у которой была потеря кормильца, а у неё двое. До нее женщина получала инвалидность, у нее да, один сын маленький. Мы помогаем только в том случае, когда реально тяжелая ситуация. Вы же, здоровая дееспособная женщина, с работающем мужем, говорите мне о том, как вам тяжело жить и вам не хватает условий?

Ж.А.: - Да, вам легко рассуждать, потому что вы не рожаете! Вот когда родите, вот тогда и поговорим.

И.С. - Хорошо Жанна, именно так и поступим, когда ВЫ родите, тогда и поговорим. Сейчас мы с вами абсолютно в одинаковых условиях.

Ж.А.: - Тогда знаете что, никаких родов нахаляву, пока мне не обеспечат базовый минимум, никакого деторождения!

И.С. - Согласен, я могу завершить обслуживание?

Ж.А. - Да!

И.С.- Следующая!

- Здравствуйте Иван, меня зовут Аделина, мне не хватает условий для деторождения!

Иван Семёнович закатывает глаза, сдерживаясь, говорит - Какие условия вам необходимы?

- У меня и у моего молодого человека родители постоянно дома, нам негде уединиться. Скажите, есть какие-то социальные комнаты для размножения, нам ненадолго, за час управимся!

Иван воодушевляется и говорит - Ну смотрите, как таковых комнат у нас нет, но если принесете справку с работы о вреде здоровью, мы попробуем на неделю выбить вам санаторий!

-Спасибо Иван Семёнович, в какой форме нужна справка?

Показать полностью
56

Ответ user9725424 в «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Но мне сейчас расскажут в комментариях что это так не работает.

Ну да, так это не работает. Потому что ты даже считать не умеешь.

Олимпиада в сочи стоила 1,5 трлн.руб, это в тех ценах 5млн 3-х комнатных квартир за пределами мкада... По статистике, это добавило бы 7,5 млн рождённых детей за считаные годы и уменьшило бы количество разводов.

5 000 000 (квартир) * 3 000 000 = 15 000 000 000 000 или же пятнадцать триллионов рублей. Ну или 10 сочинских олимпиад.
В итоге, твои 5 миллионов квартир превращают в 500 тысяч, а якобы 7,5 млн детей "по статистике" (это какой, интересно, с учетом того, что это не вопрос статистики а мат. моделирования, причем достаточно сложного?) в 750 тысяч детей, что при рождаемости в 14-16 годах где-то в пределах 1,8 млн человек дало бы рост не более чем в 10-15% в год на протяжении короткого времени.

Ответ user9725424 в «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Можно было больше 5 лет, давать всем молодожёнам ключи прямо в загсе. Пока живёте в браке, квартира ваша, разводитесь - на мороз. Прожили 10 лет, родили 2х детей - хата безоговорочно принадлежит всем членам семьи в равных долях.

Ну а вот это феерия вообще. Т.е. имеем достаточно классическую ситуацию на данный момент: женились, родили ребенка, спустя год-два разбежались. И, по предложению ТСа, мать с ребенком идет на мороз? Охренительное укрепление института семьи, особенно когда пойдут новости, что вот такие выставленные на мороз где-нить в итоге и замерзли к херам, не имея средств угол снять.

Сейчас из всей этой цепочки осталось только - иди работать. Да и то, не сильно то тебя где ждут.

Ну если ты работаешь так же, как считаешь и думаешь, действительно, ждать тебя нигде не будут.

Показать полностью 1

Ответ AMUHb в «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Серия акушерско сексологические

Деньги тут ни при чём. В самых богатых странах или городах или семьях рожают мало. Много рожают там, где трудно и бедно.
Дело в зажратости.

А вернее, в том, что средние женщины разучились любить средних мужчин. И так не только у людей. Некоторые виды животных от такого вымерли. Яркий экперементальная мини модель такого неоднократного вымирания - мышиный рай 25.

Ответ user9725424 в «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Покупка 5 миллионов квартир за пределами мкада средней стоимостью по 3 миллиона рублей для молодожёнов как альтернатива затрат 1.5 триллиона рублей на Олимпиаду Сочи-2014 - это был план общественной организации (политической партии) до 2014 года или нынешняя выдумка пикабушника задним числом?

Ответ user9725424 в «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Интересно, закончится ли когда-то тренд о волшебном счастливом СССР, где квартиры давали всем подряд, сразу, и просто так, было лучшее в мире мороженое и что там еще ?
Потому что в реальном СССР вот это

Мой отец как семейный, молодой специалист в конце 70х годов, получил квартиру после комсомольского распределения. И это было нормой в масштабах страны - отучись, иди работать, женись, получи квартиру, заводи детей.

Нормой не было, кроме какого-то очень небольшого промежутка времени, примерно с 1955 по 1970е, когда решили, наконец, заняться не пушками, а маслом.
К середине 70-х, когда решили снова вернуться к пушкам, эти истории закончились.

Статистика рождаемости в СССР давно опубликована, причем в разрезе городское \ сельское население, и о росте рождаемости в городах речь не шла с тех же 70х.

2

Ответ Gregori0 в «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

автору респект. полностью согласен с выводом что деньгами демографическую тенденцию не переломить.

39

Ответ на пост «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

У меня родился ребенок в октябре (государство тут скорее не помощник, а вопреки всей дичи которая происходит) и мы с женой подумали, а может сразу пока еще молоды сделаем еще?)

Ну так вот, сейчас я обеспечиваю семью на 100%, жена занимается ребенком.

Пошли посмотреть какие плюшки активно выдает государство и сколько надо на это "сделать" детей, чтобы оценить на что можно рассчитывать в дальнейшем и как-то хоть немного распланировать дальнейшие шаги в жизни.

Вот на слуху было, что за 3 ребенка дают участок. Казалось бы все просто, третьего ребенка родили - участок получили (такой рекламы было прям дофига).

Так там оказывается целая куча условий одно из которых (барабанная дробь) вы должны нуждаться в улучшении жилищных условий (а это особый статус на который еще тонна условий). То есть с вероятностью близкой к 100% вы его не получите :)

the end

Ответ user9725424 в «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Есть-то его куча семей, которые рожали и рожают и в арендованном жилье. И семьи создают в комнате в общежитии. Тут вопрос желания. Большая часть пользователей «Пикабулла» дома выросла в хрущёвках и брежневках, где нет просторной ванной комнаты. При этом я снимал людей и не создающих семьи, или создающих семьи, но не рожающих детей, имеющих своё жилье. В некоторых странах даже развитого мира десятки процентов людей живут всю жизнь в съёмном жилье. И это им не мешает заводить семьи. Своё жилье или арендовано — это в первую очередь вопрос наличия дорогостоящего актива.

Причём скорее достаток делает возможным жить в одного. 2 работающим людям легче потянуть например ипотеку. И не надо покупать каждому стиральную машину или телевизор. И автомобиль 1 на семью. Тоже купленный с двух зарплат. И если посмотреть по средним доходам то в странах где они ниже в рождаемость выше. Дети и супруг или супруга не конкурируют с другими радостями в жизни которые люди могут себе позволить.

Если человек готов заводить ребёнка только в ситуации, если ему за это доплатят, то он не хочет заводить ребёнка. Он пытается продать свои услуги по родительству за деньги. Это тоже вариант, ну тогда быть должны жёсткие критерии отбора тех, у кого закупать такие услуги. И жёсткие критерии качества. Твой ребёнок хулиганит и совершает правонарушения? Переводим тебя с семейной ипотеки на обычную, и возвращаешь разницу в процентах. Так как ты не выполнял должным образом свои задачи, за которые тебе давали эти плюшки. Хреново воспитывал ребенка. Твой ребёнок после вуза уехал за рубеж — аналогично. Ну и материнский капитал тоже возвращаешь с процентами. Государство заказало у тебя работника, который будет жить здесь и платить налоги, и приносить пользу, и вносить вклад в экономику. А так государство вложилось, а налоги он платит в другой стороне. Готовы на такое?

Я сомневаюсь, что автор бы в такое вписался. Потому что его посыл — это получить актив многомиллионной стоимости бесплатно. Рассказав, что тогда наверняка, если он не передумает, то ли страны будет выхлоп. Ну не беря при этом никаких обязательств. Ну такой контракт априори невыгоден ли государству и для общества, которое это будет все финансировать. В коммерческих контрактах жёсткие условия прописываются и санкции за их невыполнение.

Upd:

На счёт аренды. Адекватному арендодателю важно, чтобы стабильно платили и квартиру не изгадили. Это и есть основное требование к арендаторам. Причём хороший арендатор в независимости от наличия у него детей ему выгоден. Так как это снимает с него головную боль за контролем, что там с его квартирой, и необходимость простоя и поисков арендаторов. Остальное — вкусовщина. Мне как-то отказали в аренде, услышав, что я буду проживать один. Ну вы же не таджик, а мужики, которые не мусульмане, все бухают. Сдаём только женщине или семье. Аргумент с названием организации, где я работаю, и то, что бухать в родном городе не было бы в своей квартире куда дешевле, и что алкашей у нас на работу не берут, не подействовал. Для некоторых арендодателей наличие детей может быть и плюсом. Потому что привязка к школе и садику. И меньше шансов что через полгода семья съедет и придётся искать нового арендатора. Ну и если они живут на долгосрок к той квартире относиться будут лучше- и в ней жить ещё много лет

2. Напомню, что любое пособие и халявная квартира, связанная с детьми, чревато снижением качества человеческого капитала. Даже при количественном росте. Условно пора алкашей-тунеявцев без табильной работы будет и сильно мотивирована. На свои деньги они квартиру не купят. А тратить значимые ресурсы на ребёнка они не планируют. Для них сумма большая и мотивация сильная. Ну и в случае, если не планировали, они предусмотрели — это будет доп. мотивация, чтобы не предохраняться и не задумываться о последствиях. Возьмём в противоположность, скажем, пару из программиста и докторантки наук. Для них сумма по день, которую предлагают, не так велика. Потому что и так хорошо зарабатывают. Семейный бюджет эти деньги принципиально не поменяют. А вот расходы, если заводить детей, они планируют значительное. Частные клиники, развивающие центры, репетиторы, огромное количество сил и энергии вложенных, занятия дома с ребёнком. Чтобы он тоже стал развитым и образованным успешным человеком. А не алкашом подзаборным и хулиганом. Но мотивация у них куда слабее. А у первых скорее вырастет хулиган и тунеядец. Который будет повторять сценарий жизни родителей. Ребёнок берет пример с них и воспринимает способ жизни родителей и их окружения как норму. И переломить это крайне сложно, а часто попросту невозможно. Как говорится, от осинки не родятся апельсинки. Да и некоторые дети в таких семьях растут как сорная трава. Ювенальная ювестиция у нас да факта нет. В результате можно получить количественное повышение рождаемости. Но лет через 20 отсутствие среди этих экс-детей тех, кто будет создавать прорывную технологию и высокотехнологичную продукцию, которую можно будет экспортировать в другие страны. И напоминаю что у государства денег нет своих. Олигархов оно отбирать также не планирует. Все что она может это забрать деньги через налоги у тех кто работает в белую и перераспределить. Вы лично готовы своими деньгами которая вам достаётся тяжёлым трудом, возможно сжиганием себя на работе, оплачивать размножение таким маргинальным личностям. Причём чем больше у вас денег забирают на помощь им, тем вам сложнее заработать достаточно чтобы ощущать что точно можете заводить детей и ощущать что сможете дать им действительно лучше ( у этого программиста и докторанские требования к себе наверняка будут существенно выше чем у алкоытов).

Показать полностью
5

Ответ user9725424 в «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Сразу скажу: кому-то покажется утопичным то, что опишу, кому-то — жестоким, кому-то ещё каким-то бесчеловечным и, наверное, противоестественным.

Но, на мой взгляд, в производстве мы совершили переход от аграрной действительности к промышленной. А вот в части воспроизводства населения остались на уровне той самой аграрной стадии развития.

Есть ли решение в строительстве жилья? Наверное, без комплексного подхода — нет. Даст ли это прирост рождаемости? Даст, но с миллиардом оговорок, которые уже приводили в пример в прошлых постах и комментариях. А главное — это не изменит структуру, а только даст обезболивающее. А дальше все остальные проблемы, не связанные с жильём, начнут додавливать и опять укатят ситуацию в минус.

Я сразу говорю: я не против всего хорошего, что предлагают люди — от снижения налоговой нагрузки до жилья и искоренения коррупции.

Слишком много воды, короче. Мне кажется, общество дошло до этапа, когда деторождение должно стать частью производства — завода, если хотите.

Создаётся программа по платному вынашиванию с выплатой за роды и последующей субсидией за уже рождённых детей. Детей направляют в крупные центры воспитания (вот тут начнётся самая скользкая и, наверное, неприемлемая для людей часть): их выращивают как порядочных граждан — патриотов, воинов, кем захотите. Брать на попечение оттуда запрещается. Это дети государства. Мать ничего не знает о ребёнке. Ребёнок не знает о матери. У него мать — государство.

Так мы исключим кучу последующих разбирательств и прецедентов, связанных с кровными узами. А также уравняем детей в статусе: все рождены в одинаковых условиях, а не «отказники», не «родители померли» и так далее.

Вуаля — идеальный инструмент, который даже создаст для государства целый пласт женщин, ориентированных на деторождение. Государство получит постоянный приток новых граждан — да, с аспектами «обуть, одеть, обучить», но при оптовом подходе цена на единицу ниже.

А женщины получают возможность рожать, не делая абортов, из-за которых идут войны во всех политических кругах, и при этом не заморачиваются, на что содержать ребёнка, как его одевать и куда девать. Плюс ещё и финансовая компенсация — за «аренду тела», так сказать.

Я прекрасно понимаю всю сложность культурного принятия такого решения — даже комплекса решений. Но и трактор для многих туземцев был страшным демоном, будоражащим духов земли.

В общем, готов не просто к панамке, а к целому мешку хуёв — и не только — которые мне накидают за такое, на мой взгляд, единственное итоговое решение этого вопроса.

P.S. Хотел анонимно, но потом понял: если позориться, то уж в открытую. Разве что ии попросил грамматику поправить)

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества