Серия «Графоманство: сказочные истории про СССР»

6

Отношения Японии и СССР в 1941-1945: не враги, но и не друзья⁠⁠

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Для ЛЛ: ничего хорошего от Японии не ждали и не получили, но зачем приписывать лишнее?
США потопили 7 советских кораблей, Япония "без войны" - потопили 2 (или 4) и уничтожили еще 4.

Удивительно, что реальная история не просто никому не интересна, а уже делится на «приятное» и «неприятное».
Коллектив читателей не смущает то, что авторы «приятных» статей путают Жукова и Василевского.
Коллектив читателей не смущает то, что авторы «приятных» статей завышают потери флота СССР от действий нейтральной Японии даже не в 10 раз, а в 50.
В тени остается то, что Япония реально делала (про это лучше читать Полутова и материалы двух трибуналов по Японии), а что нет. И почему.

Немного предистории и географии.

После русско-японской войны половину Сахалина пришлось отдать Японии. В результате выход остатков императорского дальневосточного флота, а затем и советского дальневосточного ,в океан был возможен через:
Татарский пролив и пролив Невельского, между материком и Сахалином. Ширина пролива –7.3 километра в самом узком месте.
Пролив Лаперуза, он же пролив Соя, между Сахалином и Японией. После 1905 года обе стороны пролива Лаперуза контролировала Япония.
Проход через пролив Цугару или через Корейский пролив (с островом Цусима посередине) тоже можно не рассматривать. Часть проливов Япония запретила к прохождению

Северный Сахалин формально был советским. До 1925 года северный Сахалин был оккупирован Японией, после 1925 и до 1944 Япония активно занималась там добычей нефти.

Перед Великой Отечественной войной

Негативное влияние оказало и вовлечение Особого отдела в кампанию по выявлению врагов народа среди командования и личного состава флота, когда по указанию руководителей территориального органа, являвшихся по совместительству начальниками отдела, мероприятия по розыску японской агентуры стали подменяться фабрикацией дел по обвинению военнослужащих в шпионаже в пользу Японии.
Однако в первые два года Великой Отечественной войны военной контрразведке флота пришлось выполнять совершенно другие задачи по японскому направлению. В 1941- 1942 гг. угроза военного вторжения Японии на территорию Дальнего Востока силами Квантунской армии с маньчжурского плацдарма и морских десантов с военно-морских баз метрополии и Кореи при поддержке мощного японского флота была вполне реальной. Расчеты показывали, что японская армия и флот могут довольно быстро сломить сопротивление сухопутных частей ОКДВА, надводных, подводных сил и береговой обороны Тихоокеанского флота и завладеть значительной частью территории Приморского и Хабаровского края.
https://statehistory.ru/636/Sovetskaya-kontrrazvedka-protiv-yaponskoy-razvedki-na-Dalnem-Vostoke/

Как легко понять, флот у СССР на дальнем востоке практически отсутствовал, и к 1941, и к 1945 году. Бывшие в наличии «целых два легких крейсера» - Каганович и Калинин с их 9000 тонн и 180-мм пушками были не боеготовы, а одинокий лидер эсминцев Тбилиси с его размером в 2000 тонн даже не стоял рядом с японскими эсминцами типа Фубуки (2300 тонн) и Кагэро  (2500 тонн).

У сторон постоянно возникали друг к другу претензии – то у одних рыбаки залезли, куда не надо, то у других рефрижиратор арестовали. Но как-то возражать Японии на море было некому и нечем.

От 1941 до 1945

С самого начала войны СССР ожидало неприятностей, и основания для этого, конечно, были. Но Япония выбрала войну на море с США, Великобританией, и Нидерландами (ABDACOM - American-British-Dutch-Australian Command).
Еще до Токийского трибунала, и в ходе Токийского трибунала, на ряд вопросов про потопленные корабли СССР, японцы отвечали – это не мы. Сильно позже, когда рассекретили документы США, оказалось, что действительно, не всегда они.
На памятнике «погибшим кораблям Дальневосточного пароходства» нанесли все погибшие корабли, без уточнений. 25 штук, при практических потерях «около 35». Почему «около» – сейчас поясню.

В советских документах, представленных на Токийском судебном процессе 1946–1948 гг. над главными японскими военными преступниками, утверждается, что с июня 1941 до августа 1945 года военно-морской флот Японии задержал 178 и потопил 18 советских торговых судов, нанеся СССР убытки на общую сумму в 637 млн руб.
Действительно, в 1941-1944 годах военными и таможенными службами Японии были задержаны для досмотра 178 судов ДВГМП. Вот только несколько примеров. 1 июля 1941 года в проливе Лаперуза был остановлен «Анадырь». На его борт поднялись 23 японских военнослужащих и несколько штатских. Судно было задержано на девять часов. Транспорты «Каменец-Подольский» и «Ингул» в 1942 году простояли под арестом в порту Отомари (Южный Сахалин) 60 суток, а «Ногин» - более двух месяцев. Некоторые советские суда в течение одного рейса по два и более раза останавливались японскими кораблями для досмотра. В некоторых случаях торговые суда ДВГМП уводились в Токийский залив, где их военные команды разоружались и проводился более тщательный досмотр, что произошло, в частности, с пароходом «Рион».
https://topwar.ru/282698-druzhestvennyj-ogon.html

С первыми 4 потерянными пароходами сомнений нет. Они оказались на ремонте в Гонконге (на тот момент – арендованного Англией) во время захвата Гонконга Японией. Это "Кречет", "Симферополь", "Свирьстрой" и "Сергей Лазо".

Следующие 4 парохода из списков - Перекоп (1941), танкер Майкоп (1941), Микоян (1942) , Павлин Виноградов (1944).

Пароход Перекоп
Находился в районе активных боевых действий, попал под атаку авиации. По мемуарам 1990 года (Огненные рейсы), самолеты были японские. Бортовой журнал не сохранился, проверить соотвествие мемуаров и документов нельзя.
17 декабря 1941 года пароход был атакован первый раз, 18 декабря 1941 года – потоплен.
Японцы отрицали атаку:
В своем ответе от 3 августа 1942 года японская сторона сообщила, что в результате расследования, проведенного на месте, японские военные власти выяснили, что в указанное время в данном районе японские самолеты бомбежек не производили

В 1943 году Япония вывезла оставшихся в живых моряков с острова Большая Натуна, где они робинзонили год, и передала в СССР.

Танкер Майкоп
Находился в районе активных боевых действий – острова Минданао. Шел с острова Ява в СССР. Попал под атаку авиации, затонул 26 декабря 1941 года. Выжившие высадились на Минданао, на тот момент находившегося под контролем США. После захвата острова Японией выжившие интернированы и переданы в СССР в 1942 году.
В ответ на протест советских властей японская сторона заявила, что танкер был атакован американским самолетом.

Пароход Микоян.
Потоплен 3 октября 1942 года японской подводной лодкой «I-162».

Пароход Павлин Виноградов.
Возможно, потоплен у берегов Аляски 22 апреля 1944 года японской подводной лодкой I-180. Почему возможно - сама I-180 была потоплена 3 дня спустя, 25 апреля 1944 года. По другой версии, затонул в результате взрыва паров перевозимого на борту ацетона.
Советская версия приводит комбинированную историю – ацетон взорвался в результате торпедирования.
Американцы пишут, что скорее всего, все же японцы. Эта подлодка там же и тогда же, 19 апреля 1944 года, потопила американский транспорт John Straub, и сама была потоплена корветом 25 апреля 1944. (Поучаствовал destroyer escort USS Gilmore).

Итого: 4 потоплено в Гонконге, 2 потопили подлодки, и еще 2 Япония отрицала, а авиацию США и ABDACOM не проверяли. Всего 8.

Отдельно надо учесть потопление 11 октября 1942 года советской подлодки «Л-16» у Сан-Франциско – она совершала переход в составе конвоя, через США (через Панамский канал) на север СССР, и была потоплена японской подводной лодкой I-25.

Теперь союзники

выступавший на Токийском военном трибунале 1946-1948 гг. в качестве свидетеля капитан 2 ранга Фудзита Масамичи, который с июня 1942 года до конца войны служил в Министерстве военно-морского флота Японии и занимался вопросами, связанными с судоходством СССР, это обвинение отверг. По его утверждению, во время потопления «Ангарстроя» в этом районе японские подводные лодки не действовали. В отношении потопления «Перекопа» и «Майкопа» он указал, что в то время в этом районе японские самолеты полеты не совершали.
Он также заявил (согласно стенограмме процесса), что «офицеры японского военно-морского флота считали своей обязанностью всеми силами избегать любых трений, которые могли возникнуть в результате военных ошибок, чтобы сохранить с Советским Союзом дружественные отношения».

От действий США погибли: Ангарстрой, Кола, Ильмень, Белоруссия, Обь, Трансбалт. Шесть штук.  Плюс Сейнер №20 , итого 7, но его не посчитали в состав пароходства.

Пароход Колхозник подорвался на британской (канадской) оборонительной мине около Галифакса.

Всего Дальневосточное пароходство потеряло 25 кораблей – еще 10 потопили немцы. Это Киев (памятная плита № 14), Сталинград (15), Тбилиси (16), Декабрист (17), Донбасс (18), Красный партизан (19), Архангельск (20), Сергей Киров (21), Кузнец Лесов (22) , Ашхабад (24)

Отдельно японцам приписали атаку Одессы:

Существуют также достаточно веские основания отнести к жертвам американских подводников и пароход «Одесса» (типа «Либерти»). Судно было торпедировано 3 октября 1943 года у юго-западного побережья Камчатки, но, несмотря на большую пробоину, смогло своим ходом дойти до Петропавловск-Камчатского. Атаку, скорее всего, выполнила американская субмарина S-44, принявшая советское судно за японское. Но японские суда в этом районе не ходили. После ремонта «Одесса» вернулась в строй.

Перед летом 1945

В документах того времени отмечалось, что разведотдел ТОФ, начиная с сентября 1944 года, не осуществил ни одной переброски агентуры за кордон, хотя до начала войны на Дальнем Востоке подготовку проходило 50 агентов. От имевшейся закордонной агентуры ценных сведений не поступало и приходилось пользоваться исключительно данными авиаразведки. В связи с этим командование ТОФ, не имея никаких данных о положении в портах Юки, Расин и Сейсин, бросали туда сначала разведгруппы, а потом направляли десанты, что привело к неоправданным потерям. Разведотдел не имел своей агентуры в указанных населенных пунктых и местах базирования японской армии. В связи с этим отсутствовала информация о результатах нанесенных ударов по портам авиацией, не было данных о силах противника в этих портах.
https://statehistory.ru/636/Sovetskaya-kontrrazvedka-protiv-...

В потери или повреждения «от действия Японии» включают еще минимум 6 кораблей:

Пароход Дальстрой (ранее «Генрих Ягода»).
Подорвался на японской мине во время высадки десанта в Корее, порт Сейсин, 16 августа 1945 года), но остался на плаву. Восстановлен, окончательно потерян 24 июля 1946 года во время погрузки (и взрыва) аммонала в Находке.

Ногин (турбинный)
Подорвался на японской мине во время высадки десанта в Корее, порт Сейсин, 16 августа 1945 года. Восстановлен.

Невастрой. Подорвался на японской мине во время высадки десанта в Корее, порт Сейсин, 16 августа 1945 года. Получил незначительные повреждения. Восстановлен.

Камчатнефть.
Подорвался на минах во время высадки десанта в Расин 15 августа 1945 года. Восстановлен, позже потоплен как мишень.
Сучан
Подорвался на минах во время высадки десанта в Расин 15 августа 1945. Не затонул, восстановлен.
Танкер № 1
Подорвался на минах во время высадки десанта в Расин 15 августа 1945 года.

Дальше пришлось перепроверять, что мне там наплел ИИ.
Пароход Сучан.
Таких было два.

Первый.
Принадлежал Дальневосточному государственному морскому пароходству. Затонул из-за навигационной ошибки около Камня Опасности 1 июня 1938.
Второй – выше.

Список потерь был не полным без потерь на советских минных полях:

- ледокол “Казак Поярков” ДГМП - подорвался и затонул 25 июля 1941 года в районе мыса Южного, залив Ольга;

- краболов “Тунгус” (типа “ЛЕЙК”), принадлежащий “Крабтресту”, - подорвался на мине и затонул в июле 1941 года в районе мыса Поворотного;

- подводные лодки “М-69” и “М-43” - не вернулись из боевого похода. (Предположительно подорвались на минах заграждения в 1941 году на траверзе залива Посьет

И прочих потерь:

- буксир “Республика” - затонул 4 декабря 1941 года в 25 милях от о. Аскольд в результате столкновения с пароходом “Оха”;
- танкер “Мариуполь” - выброшен штормом на северо-восточный берег острова Шумшу. (Навигационная ошибка, возможно Япония поменяла береговые знаки)

Почему-то ИИ включил в список потерь - аварию Шилки
Пароход Шилка
Осенью 1945 года (уже после окончания Второй мировой войны) пароход передали сформированному Сахалинскому морскому пароходству (Холмск). Через год, 14 октября 1946 года, «Шилка» попала в тяжелейший шторм и затонула во время рейса из Ванино в Де-Кастри. Однако история судна на этом не закончилась: в октябре 1947 года его успешно подняли со дна, отбуксировали в Советскую Гавань, отремонтировали и вернули в строй. Пароход прослужил на Дальнем Востоке вплоть до конца 1950-х годов.

Почему-то в списки не включена атака 1944 года, VB-136 танкера Эмба:

27 августа 1944 года лейтенант Прайс (Price), пилотировавший самолет PV-1 "Ventura", бортовой номер 76 и полагая, что он находится у берега острова Онекотан, атаковал 400-футовый танкер, следовавший северным курсом под японским флагом. Одна из зажигательных бомб взорвалась на палубе в средней части судна, от чего начался пожар, который наблюдался с самолета на протяжении 30 минут, пока танкер не скрылся из вида. Последующий разбор фотографий и анализ полета подтвердил, что атака произошла у берега Камчатки, а танкер был советским. Летчик и члены экипажа, правда, утверждали, что видели японский флаг, нарисованный на борту судна и поднятый над надстройкой.
Расследование началось практически сразу. 2 сентября 1944 года инспекционная группа ВМС США осмотрела судно «Эмба» и насчитала более ста пятидесяти пулевых пробоин — только на одном мостике. Другие пули пробили корпус; одна из них едва не задела судового врача. К счастью, попадание бомбы не нарушило водонепроницаемость «Эмбы», и обошлось без человеческих жертв.

В советских и российских источниках путаница:
Ошибка с (советской) датой атаки (14 октября 1944 года ), которая затем распространилась по другим источникам, действительно появилась в воспоминаниях машиниста "Эмбы" В.И. Суркова, включенных Г.А. Рудневым в текст своей книги "Рейсы, проложенные под огнем" при подготовке ее рукописи:
- танкер "Эмба" (ДГМП) - в 6.45 в Первом Курильском проливе повреждён в результате атаки одиночного американского самолёта (от взрыва авиационной бомбы в борту образовалась пробоина, через которую внутрь корпуса стала поступать вода, возник крен, имелись пулевые пробоины), ранено 2 члена команды (один из них - смертельно)".
Дату поправили в 2015 году после откапывания в архивах Письма Начальника ДВГМП Г.А. Мезенцева в адрес Министра Морфлота СССР Ширшова П.П. от 12 декабря 1947.

- грузовой пароход "Джурма" (ДГМП) - 7 июня 1942 года в Тихом океане в районе Датч-Харбора (Апеутские острова) поврежден в результате пулеметно-пушечного обстрела группы американских самолетов (снарядами и пулями пробита обшивка надводной части борта, поврежден гудок, загорелась цистерна с нефтью и возник пожар на ботдеке), ранено 13 членов команды;

- пограничные сторожевые катера ПК-7 и ПК-10 (из состава сил Ордена Ленина 60-го (Камчатского) морского пограничного отряда Приморского пограничного округа) - 6 августа 1945 года в Охотском море в районе мыса Инкаюш (полуостров Камчатка) получили повреждения в результате пулеметно-пушечного обстрела 2 американских самолетов (99 и 87 пробоин соответственно), погибло 6 членов экипажа ПК-10 и находившийся на нем командир дивизиона пограничных сторожевых катеров отряда капитан 3 ранга П.И.Бойко, ранено соответственно 11 и 7 (в том числе один - смертельно) членов экипажей.

Цитата по: К. Б. Стрельбицкий. Август 1945: Советско-японская война на море - Цена Победы


Литература

https://topwar.ru/282698-druzhestvennyj-ogon.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B-16#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F

Двадцать пять их было, двадцать пять... Гибель многих судов Дальневосточного пароходства на совести нейтралов-японцев и союзников-американцев

https://rodina-history.ru/2026/09/01/dvadcat-piat-ih-bylo-dvadcat-piat.html

Дальневосточному пароходству – 125 лет

https://boizaostrova.libsakh.ru/doc/pdf/bibliografija_2001-2005/_1-373_/300.pdf

Карта острова Сахалин на 1944 год

http://www.etomesto.ru/map-sakhalin_rkka-2km/

Советская контрразведка против японской разведки на Дальнем Востоке

https://statehistory.ru/636/Sovetskaya-kontrrazvedka-protiv-yaponskoy-razvedki-na-Dalnem-Vostoke/

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B

Гибель грузового парохода «Микоян» в Бенгальском заливе
https://mmflota.ru/index.php/news-2018/422-gibel-gruzovogo-p...

«Огненные рейсы» Дальневосточного пароходства: как суда торгового флота во время войны гибли из-за противников и союзников
https://www.newsvl.ru/history/2020/05/08/189903/

Как провожали пароходы...
https://maykop-news.ru/page/kak-provozhali-parohody/

http://www.baltpero.ru/nisnevich-boris-afroimovich.html

СВОД ОБЪЕКТОВ ПОДВОДНОГО КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ РОССИИ:Часть II МОРЯ РОССИЙСКОЙ ЧАСТИ АРКТИКИ И ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА
https://heritage-institute.ru/wp-content/uploads/2020/09/SVOD2_1.pdf

Селенга и Маяковский: Захват парохода «Селенга»
https://topwar.ru/84969-zahvat-parohoda-selenga.html

Памятник морякам и погибшим судам ДВМП (Владивосток).

https://cheslav-kara.livejournal.com/67134.html

И остальные источники, которые слишком известны, чтобы я их называл (но все равно процитировал)

Показать полностью 2
0

История СССР в современной литературе⁠⁠

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Вместо предисловия

На излете советской эпохи идеология трещала по швам, а на ее месте стремительно прорастал мир потребительских соблазнов, двойных стандартов и всепроникающей коррупции. Пока одни еще верили в «правильный социализм», другие уже считали деньги, перепродавали чеки «Березки», брали «на Катю», покупали должности и крышевали теневой бизнес. Обо всем этом рассказывает книга специалиста по экономической истории и исторической социологии Дмитрия Травина «Кто победил СССР: "хиппи" или "яппи"? Поколение семидесятников между свободой и потреблением». Его книга — рассказ о моральном сломе, о номенклатуре, комсомольской элите и обычных людях, для которых взятка постепенно становилась нормой, а богатство — мерилом успеха. «Лента.ру» с разрешения издательства «Новое литературное обозрение» публикует отрывок из этой книги.
https://lenta.ru/articles/2026/10/26/otryvok/

Сам по себе отрывок не очень интересен. Много цитируется из написанного ранее, того же Восленского. Сам факт очередной публикации «пересказов мемуаров» примечателен, в основном, списком литературы.

Начинать изучение реальной истории СССР, без рассказов про кисельные реки и молочные берега, стоит с Осокиной -
Елена Осокина - ЗА ФАСАДОМ «СТАЛИНСКОГО ИЗОБИЛИЯ»
https://iriran.ru/sites/default/files/2024-03/ZaFasadomIzobiliya_Osokina_1999.pdf

И продолжить Юрием Слезкиным, «Дом правительства. Сага о русской революции»
https://arzamas.academy/mag/657-slezkin
https://mel.fm/zhizn/knigi/9570213-house_government

Детей, живших в бараках и коммунальных квартирах старого Болота (вокруг дома на набережной), называли «татарами». Девочки из «клоповников» могли благодаря школьным союзам стать частью социальной жизни Дома, но редко в качестве полноправных членов – из-за их неловкости в непривычном окружении, статуса получателей ношеных вещей и нежелания приглашать подруг к себе домой. В тех случаях, когда это происходило, девочки из Дома возвращались под сильным впечатлением от увиденного и предпочитали больше туда не заглядывать.

Большинство девочек и некоторые мальчики учились играть на пианино; некоторые занимались в музыкальных школах, к большинству ходили учителя. Для детей младше семи лет существовали прогулочные группы и «деткомбинат» на верхнем этаже 7-го подъезда. Комбинат состоял из яслей на 15–20 детей и детского сада на 50–90 детей, со штатом в 25 сотрудников, включая врача, медсестру, двух «сестер-воспитателей», музыкального работника, «педагога-немку», восемь педагогов и «белошвейку-портниху». Помимо еды, белья, игрушек, пеленок, полотенец и ночных горшков детский сад предоставлял детям носки, майки, трусики, лифчики, тапочки, варежки, валенки, подвязки, матроски, ночные рубашки и маскарадные костюмы. В хорошую погоду на крышу над 7-м подъездом выносили лежаки, и дети отдыхали после обеда в меховых мешках. На лето детский сад вывозили в «колонию» под Москвой.

Светлана описывает себя как испорченную, избалованную девочку – отчасти потому, что такой она (оглядываясь из другого мира) помнила жизнь своего круга, отчасти потому, «что родители больше всех любили Валю, невольно выделяли его, и мама, зная, что я это понимаю, и чувствуя собственную несправедливость, старалась компенсировать ее тем, что давала мне все, что я хочу». Она любила сладости и дорогие игрушки, ездила из Барвихи в школу на папиной машине, приносила диковинные заграничные краски на уроки рисования и была уверена, «что все люди передвигаются на машинах, а общественный транспорт существует для развлечения». Инна Гайстер требовала дорогих подарков и демонстративно носила в школу новые часы, Анатолий Грановский (сын директора Березниковского комбината Михаила Грановского) описывал своих друзей как «наследников вселенной», излучавших «уверенность в своем праве на власть», а Ирина Муклевич вспоминала как, сидя за партой, смотрела на портрет своего отца (а ее лучшая подруга, Светлана Тухачевская, смотрела на портрет своего). Ирина и Светлана выходили из отцовских лимузинов за квартал от школы, но обе знали, что это ни для кого не секрет, и не стеснялись пользоваться преимуществами своего статуса. Роза Смушкевич, Соня Радек и Леля Кобулова (дочь Богдана Кобулова, который прибыл в Москву с Берией в 1938-м) славились своими платьями и шубами. По воспоминаниям Зинаиды Тучиной, мать Розы Смушкевич предлагала подружкам дочери «бутерброды с икрой – и с той и с другой, всякие пирожки, всякие сладости, яблоки обязательно, фрукты какие-нибудь»

В 1935 году учительница школы № 19 на Софийской набережной, Вера Штром, записала в дневнике, что «аморальное поведение» некоторых детей из Дома правительства является результатом «сознания причастности к элите, по существу безнадзорности при вечной и полной занятости родителей». На пленуме райкома 11 февраля 1940 года заведующий отделом народного образования назвал это «большим злом». «Родители балуют своих детей, освобождают их от всякой работы в дом. быту и культивируют такой эгоизм, такое барство у детей. Некоторые родители из своих детей делают кумиров. Например, по 19-й школе ответственный работник предоставил в распоряжение своего ребенка легковую машину и прочие излишества и ясно, что в конечном счете в результате этого создается картина неприглядная»

Сын бывшего чекиста Григория Мороза Самуил продавал отцовские книги и грабил соседские квартиры. Сын «пекаря» Бориса Иванова Анатолий все время – по словам его сестры – попадал в милицию. Сын директора Музея Ленина Наума Рабичева Владимир был – по его собственным словам – «безнадзорным, разболтанным и трудным»: любил драться, учился воровать и до восьмого класса не делал уроков. Приемный сын Арона Сольца Евгений предпочитал «татар» детям из Дома правительства и, по воспоминаниям дочери племянницы Сольца, которая жила с ними в одной квартире, относился к отцу как к «источнику материального благополучия»

Историческое сходство

Чем больше я про это все читаю, тем больше утверждаюсь в мысли, что первое поколение советских руководителей строило новую форму социальной и руководящей группы. Которых должно было быть немного - 5-10% от населения максимум, и, скорее, 1%.
Но
Общая численность Коммунистической партии Советского Союза (КПСС) в начале 1980-х годов составляла около 17,4 миллиона человек.
Общая численность населения СССР в 1980 году составляла 264,5 миллиона человек.
Номенклатура ЦК КПСС и списки должностей: В начале 1980-х годов (например, к 1981 году) число ключевых должностей в номенклатурных списках оценивалось примерно в 400 000 человек.

То есть 6.5% в КПСС, и 0.15 % в номенклатуре. И даже эту численность номенклатуры гражданское хозяйство СССР уже «не тянет», с учетом армии и прочих военных расходов.

Получилось совсем не то. Изначально компартия и их «кодексы строителей коммунизма» в чем-то были похожи на духовно-рыцарский (или военно-монашеский) орден. Уже без части христианской этики – точнее, первую и вторую заповедь оставили, а остальные уже нет.
Начиная с первой заповеди (если кто не знал):

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Коммунизм в советском варианте вначале боролся с русской православной церковью. Причем не против именно этой веры, но коммунист не мог быть верующим ни во что.

Заключение

У Гайдара (Гибель империи. Уроки для современной России) первые пару страниц идут предположения, что быстрый распад СССР будет вспоминаться, в виде ностальгии «про империю» и прочее – еще минимум одно поколение. Что будут возникать идеи «вернем все взад». Что будут валить не на проблемы в комплексе (это слишком сложно), а на мифических шпионов, вредителей. Все так, за исключением того, что средний потребитель рассказов про былое советское величие и великих древних коммунистов уже готовится уходить на пенсию.

Показать полностью

Советская социология - это прекрасно или, открыл для себя Грушина⁠⁠

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Борис Андреевич Грушин (2 августа 1929, Москва — 18 сентября 2007, там же) — советский и российский философ, социолог, методолог исторических и социологических исследований.
Один из основателей Московского логического кружка (с 1952 г.; в Кружок также входили А. А. Зиновьев, М. К. Мамардашвили и Г. П. Щедровицкий; позднее — Московский методологический кружок (ММК)).
Грушин — один из зачинателей прикладных социологических исследований в СССР. Он был первым главой Отдела изучения общественного мнения в первом советской социологическом исследовательском центре — Институте конкретных социальных исследований АН СССР (1960-е годы).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD,_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Это не тот Зиновьев, который с Каменевым, но тоже тот еще тип. Другой, но не менее порицаемый. Вот этот, которого из СССР выслали:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Фига в кармане философов (цитаты, сплошные цитаты)

Трудности, с которыми столкнулись философы и социологи-марксисты в процессе  определения и анализа массового сознания, имеют несколько оснований. И первое из них конечно же связано с общей теоретической и эмпирической неисследованностью данного явления, с тем, что оно представляет собой новый предмет обществоведения. Хотя формально словосочетание «массовое сознание» встречалось в научной литературе, в том числе марксистской, уже в середине и особенно в конце прошлого века, его более или менее строгое употребление — в качестве специального термина — начинается лишь в 30х годах нашего столетия, а сравнительно полное осмысление лежащих за ним проблем итого позже, примерно два-три десятилетия тому назад. С чем тут в действительности имеют дело исследователи — с явлением ли, которое объективно лишь недавно возникло(по крайней мере, в фиксируемых ныне его очертаниях),или с явлением, которое существовало испокон веков, но лишь недавно было открыто наукой,— это отдельный, самостоятельный вопрос, вокруг которого ведутся острые споры и к которому мы еще вернемся в ходе дальнейшего изложения. Но, как бы там ни было, ясно, что наука приступила к непосредственному анализу массового сознания лишь в самое последнее время.

Разные авторы упоминают о нем по тому или иному поводу, в тех или иных контекстах, делая вид, что речь идет о чем-то само собой разумеющемся, не требующем специальных пояснений, однако в действительности ни один из них, включая пишущего эти строки, к сегодняшнему дню не располагает еще необходимым числом суждений о предмете, которые с достаточным основанием можно было бы считать бесспорными, доказанными.

Следующее обстоятельство, серьезно затруднившее анализ массового сознания с позиции марксистской философии и социологии, связано с тем, что первыми исследователями в этой области — на современном этапе — оказались представители буржуазной науки. Данный факт определили, по-видимому, два момента. Во-первых, то, что именно новейшее капиталистическое общество первым столкнулось с бурными процессами массовизации, возникновения разнообразных массовых явлений в различных сферах социальной жизни — экономической, политической, культурной, бытовой и т. п.

Во-вторых, то, что буржуазная социальная наука, в частности социология, в том числе ее различные критические направления, располагала — в силу своих традиций и сложившегося положения в обществе — значительным опытом на поприще эмпирического, в частности социально-психологического, препарирования сложнейших явлений общественной жизни.

Конечно, в науке «застолбить участок» отнюдь не значит присвоить его. Поэтому марксисты в принципе давно уже могли бы обратиться к анализу явлений, открытых идейным противником. Аналогичная ситуация, как известно, не помешала в свое время К. Марксу создать научные теории стоимости и классовой борьбы, Ф. Энгельсу объяснить с позиций исторического материализма происхождение семьи, частной собственности и государства,  а В.  И. Ленину построить целостную систему представлений об империализме. Однако с массовым сознанием, как и вообще со всей проблематикой «массовости», включая такие важнейшие ее аспекты, как массовая коммуникация и массовая культура, произошло иное: подобно тому как это стало ранее с предметами, изучаемыми психоанализом, генетикой или кибернетикой, они на долгое время были отданы на откуй буржуазной науке. А дальше с ними случилась довольно ординарная история, обусловленная существенными гносеологическими и социальными изъянами буржуазной философской и социологической мысли — ее ограниченными возможностями в раскрытии диалектики общественных отношений, а также сознательной или неосознаваемой идеологической ангажированностью, привязанностью к интересам господствующих классов.

Вот такие вот философы.

Интерес представляет не только это (там дальше тоже интересно)
Мне показалось полезной отсылка на книгу 1980 год , про статистику Таганрога 1970х.

Советская пресса (цитаты, сплошные цитаты)

Обследование одного из крупных предприятий города, проведенное в июле 1973 г., показало, что ежедневные газеты нередко оседают здесь в библиотеках административного корпуса, не доходя до красных уголков, расположенных непосредственно на территории цехов. Моментные наблюдения обнаружили, что в одном из цехов были лишь две подшивки — «Труда» и «Комсомольца», однако обе они обрывались на марте месяце; во втором цехе не было ни одной подшивки (хотя цеховая библиотека получает 7 газет); в третьем были подшивки «Труда» (последний экземпляр датировался 31 мая), «Комсомольца» (15 мая), «Экономической газеты» (март) и «Комсомольской правды» (3 июля) и т. д

Хотя каналы радио и телевидения кажутся менее «осязаемыми», нежели пресса, их разветвленность и функционирование в городе все же также могут быть выражены с помощью цифр.

Самые общие из этих цифр, касающиеся радио, таковы:
В 1969 г. в Таганроге насчитывалось 46 тыс. динамиков и 36,5 тыс. радиоприемников, в 1973 г.— 54 444 динамика (47 076 репродукторов в жилых домах, 9027 радиоточек коллективного пользования, 294 наушника, остальные — уличные радиодинамики, действующие главным образом во время праздничных демонстраций трудящихся) и примерно 40 тыс. радиоприемников.

Данные средства обеспечивали (обеспечивают) возможности приема трех — I, II («Маяк») и III программ Всесоюзного радио, программ областного, городского и заводских радио, а также множества иногородних и зарубежных программ, доступных современным техническим устройствам. При этом если радиоприемникам доступны практически все перечисленные выше программы (кроме городской и заводских), то динамикам — лишь I программа Всесоюзного радио с 6.00 до 24.00 \ с ежедневными перерывами в среднем на два часа для передач областного радио и на 100—125 минут в неделю для передач городского радио.

В содержательном отношении ростовские передачи заключают в себе 6% утилитарных сведений (справочного характера); 20,5% тонизирующих, развлекательных сообщений и 73,5% прочей информации, в составе которой львиную долю (40% данного объема) занимают вопросы сельского хозяйства, промышленности и так называемые «рассказы о людях»

Что касается телевидения, то его распространенность в Таганроге характеризовалась в 1973 г. двумя программами и 45 тыс. телевизоров (в подавляющем большинстве случаев индивидуального пользования, на предприятиях и в учреждениях было не более 500 аппаратов). В 1969 г. в городе была одна телевизионная программа и 44 тыс. приемников.

Примечание (мое): Население Таганрога:
1970 год (по переписи): 254 154 человека
1973 год: 268 000 человек
45 тыс. телевизоров

Слушайте Валенки ( и снова цитаты, сплошные цитаты)

Показательным примером в этом отношении является практика проведения радиоконцертов по заявкам радиослушателей. Число авторов произведений и число произведений каждого автора, исполняемых в таких концертах (имеется в виду длительный период времени — несколько лет, год), как известно, весьма ограниченно. В целом можно даже сказать, что в таких концертах, как правило, исполняются одни и те же произведения. Это происходит потому, что за долгие годы постоянного исполнения именно эти произведения стали известны широкому кругу слушателей, и, естественно, именно они же фигурируют в первую очередь в слушательских письмах. У редакций радио, изучающих почту аудитории, возникает определенная иллюзия, что они таким образом выясняют интересы и потребности аудитории, в действительности же они узнают из писем слушателей лишь о том, что фактически наиболее часто исполняется ими в музыкальных радиопрограммах, в том числе в концертах по заявкам.

Идеальный советский человек-1980

Субъектом упоминания чаще выступал отдельный человек (71%), нежели коллектив (19%) и профессия как таковая (10%). Это не противоречит сделанному выще заключению о том, что личность представителя профессии не нашла достаточно полного отражения в обследованных материалах, поскольку, как выяснилось, почти все упоминания (93%) занимали в каждом случае менее трети площади соответствующего материала. Озабоченный созданием образца, коммуникатор старался упомянуть прежде всего признаки — слагаемые трудовых успехов. К чему это привело, можно видеть, обратившись к изображению в ряду И2 отдельных профессий.

Возьмем для этой цели пять заведомо разных профессий, объединенных лишь тем обстоятельством, что они довольно часто встречались в проанализированных материалах,— врача (266 упоминаний), инженера (708 упоминаний), офицера (258 упоминаний), милиционера (72 упоминания) и сталевара (266 упоминаний),— и сравним свойства, которые чаще других использовались Кп для их описания.

Обращает на себя внимание прежде всего в общем довольно большое количество признаков, упоминаемых в связи с представителями данных профессий. Действительно, при описании врача в материалах газет используется 52 признака, инженера — 54, офицера — 41, милиционера — 35, сталевара — 39 признаков. Однако в рамках каждого набора нетрудно выделить несколько (ограниченное число) признаков, далеко опережающих все другие по числу упоминаний. Так, на долю первых десяти, к примеру, признаков приходится 66% упоминаний всех признаков, используемых для описания профессий врача и инженера, 75% признаков, описывающих профессии сталевара и офицера, 78% — профессию милиционера. Значит, набор признаков, характерных для каждой из этих пяти профессий, в конечном счете не так уж велик. Ведь нет смысла принимать в расчет, говоря об изображении профессий, признаки, которые встречаются в И2 предельно редко.

Но дело не только в этом. Если признаки, использованные чаще других для описания взятых пяти профессий, объединить в одну группу, последняя будет насчитывать уже не 50, а всего 18 признаков, поскольку в каждом наборе из 10 признаков присутствуют 7 абсолютно одинаковых. Следовательно, и врач, и инженер, и другие выбранные нами профессии характеризуются посредством, по сути дела, одних и тех же признаков! Это неизбежно приводит к тому, что представители профессий в материалах прессы оказываются почти неразличимыми.

В число признаков, без которых не обходится изображение столь разных профессий, входят: объем внимания к труду, выполнение служебных обязанностей, объем специальных знаний, продвижение по службе, сочетание в деятельности элементов умственного и физического труда, успешность работы, умение работать, то есть те самые признаки, которые занимают семь первых мест в общей иерархии признаков, встречающихся в проанализированных материалах.

Этот результат кажется чрезвычайно важным. Он показывает, что общая иерархия признаков дублируется, хотя бы частично, в иерархиях, характерных для отдельных профессий. Это же может быть лишь в том случае, если коммуникатор видит свою цель не в создании образов профессий, но в пропаганде определенного набора признаков как таковых — признаков, которые выступают в тексте безусловными ценностями и поэтому приписываются представителям любых профессий. Отсюда — почти полная неразличимость представителей отдельных профессий в прессе, отсутствие образов профессий в строгом смысле этого слова.

Социализм победит. Но потом

Не столь однозначной была информация, относящаяся к системе социализма. 48% элементов содержания сопровождались здесь знаком «плюс», столько же — знаком «минус» и в 4% случаев было зафиксировано так называемое сбалансированное отношение лекторов к предмету сообщения.

На первый взгляд подобное распределение оценок могло бы восприниматься в качестве вполне удовлетворительного — как свидетельство реализма пропаганды, ее боевитости и т. д. Однако учет различных локальностей информации (внутри системы социализма) позволил обнаружить в данном пункте выраженную несбалансированность общей модели:
характеристики системы социализма в целом во всех 100% случаев сопровождались знаком «плюс»;
те же характеристики, отнесенные к границам города, уже только в 50% случаев были положительными;  
что же касается частной жизни людей, то едва ли не все сообщения о ней сопровождались в лекциях знаком «минус»...

Самая читающая в мире страна

Таблица 23. Степень знакомства читателей с общим (внешнеполитическим) словарем газет

Оценивая суммарное знание читателями общего словаря газеты, исследование установило, что лишь 2% испытуемых владеют этим словарем более или менее полностью знают не менее 44 слов из предложенных 50. 25% читателей знают от 38 до 43 слов, 64% — от 26 до 37 слов (примерно 50—75% состава словаря) и 9% — не более 25 слов, то есть половину и менее состава словаря.

Несколько иными были результаты, касающиеся используемой газетами экономической терминологии. Здесь снова из 300 испытуемых не оказалось ни одного, кто вовсе не был бы знаком с нею. 17% обнаружили знание лишь 1—5 слов (из 18 предложенных), а 15% — 6—8 слов. Вместе с тем 36% правильно определяли от 9 до 17 слов и 32% (практически каждый третий) — все 18 слов списка.

Серьезным камнем преткновения на пути освоения информации может быть, в частности, использование коммуникаторами разного рода стереотипных речевых формул, которые, превращаясь в «штампы сознания» и не будучи осознанными, приводят к «провалам» в информационном поле, к потере части информации в процессе ее потребления аудиторией.

В ходе одного из исследований проекта «Общественное мнение» респонденты привели немало образцов слов и выражений, которые приелись читателям и кажутся шаблонными. Среди них особенно часто назывались выражения: «выполнение (перевыполнение) плана», «повышение обязательств», «творческий подъем», «небывалый размах», «с большим воодушевлением», «с энтузиазмом», «творческая инициатива» и др. Аналогичные словосочетания в качестве шаблонных выделялись испытуемыми и в тексте «Таганрогской правды», предъявленном им для пересказа и оценки. При этом к перечисленным были добавлены выражения: «трудовые подарки», «внутренние резервы», «светлый праздник» и ряд других. Наконец, специальная ассоциативная методика, предусматривающая оценку стереотипности языка СМК, позволила выделить некоторые наиболее распространенные «штампы сознания», в частности такие, как «клеймить позором», «вскрывать недостатки», «крепить дружбу», «воля к победе», «путевка в жизнь», «трудовая вахта», «ознаменовать победами» и т. П

Заключение

Социологией в современном понимании (или, скорее, в моем понимании, что такое социология) в СССР интересовались, но уж очень нетривиальным методом. Однако данные даже такой социологии остались, и позволяют в чем-то переосмыслить «тогдашние» модели поведения.

Можно сказать, что номенклатура в СССР знала, что пропаганда советского образа жизни существует и выпускается. Но она это знала и про советскую обувь.
Но, точно так же, как советские экономисты писали в отчетах, что советская обувь не находит спроса из-за низкого качества и отсутствия товарного вида (то самое – «склады завалены», но завалены тем, что носить невозможно), так и советские социологи писали, что советская пропаганда оседает в туалетах. За отсутствием туалетной бумаги.

Как оказалось, качество советской пропаганды тоже хромает, и тоже делается кое-как.

Можно дальше продолжать мысль, что СССР к краю пропасти подвел не один Андропов. И нет, это не опечатка – именно Андропов начал ломать сложившуюся, но работавшую, систему кумовства и воровства по всему СССР. К приходу Горбачева система уже была сломана и в витрине социализма - Польше, где вернулись (особо и не прекращали) к практике репрессий, но теперь против независимых профсоюзов, и система социализма ломалась в СССР.
Можно сказать, что СССР подвел к пропасти не столько сравнительно тонкий (меньше 500.000 человек на 260 млн населения) слой номенклатуры, а окончательная утрата обратной связи и реакции на обратную связь по линии номенклатура – производство – граждане.

Литература

Массовая информация в советском промышленном городе: Опыт комплексного социологического исследования / Под общ. ред. Б. А. Грушина, Л. А. Оникова.— М.: Политиздат, 1980.—446 с.

Грушин Б.А. Массовое сознание: Опыт определения и проблемы исследования.— М.: Политиздат, 1987.— 368 с — (Над чем работают, о чем спорят философы).

Показать полностью
2

Немного про подход к пропаганде. В США и в СССР. Исторический аспект⁠⁠

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Для ЛЛ: легаси система пропаганды

Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс.
начальник Главного политического управления Рабоче-крестьянского военно-морского флота армейский комиссар 2 ранга Рогов Иван Васильевич, человек и пароход.

ДЛЯ МОДЕРАТОРОВ:
https://hi-tech.mail.ru/news/155531-inostrannym-gostyam-mfm-...
Иностранцы, прибывшие в Россию, получили доступ к интернету без ограничений
Иностранные участники Международного фестиваля молодежи (МФМ) в Екатеринбурге получили сим-карты без блокировок и «белых списков» — соцсети, мессенджеры и любые сайты на их устройствах открываются без ограничений, характерных для остальной России.
По данным издания, помимо сим-карт для гостей развернули отдельный Wi-Fi без фильтрации, тогда как сеть для российских участников работает с обычными блокировками.

Время от времени в ленте проскакивает возмущение «почему ограничили, если официально не ограничили».
Но я не видел обсуждений про уже идущие судебные дела, причем с формулировками «официального ограничения не было, но..». Причем доходит до:

ДЛЯ МОДЕРАТОРОВ https://fas.gov.ru/publications/25032
Федеральная антимонопольная служба (ФАС) до конца 2026 года не будет применять меры ответственности к компаниям за размещение рекламы в Telegram и YouTube. Об этом 25 марта сообщили на сайте пресс-службы ведомства.

Но при этом, какие новости не открой – одно государственное ведомство что-то сообщило в телеграмм канале, другое, третье.
Даже постоянно цитируемый на Пикабу известный блогер Дмитрий М. постоянно пишет в телеграмм. Не в Макс. Еще в Твиттер, кажется.
Как российские новости, про моделей и знаменитостей, не открой – то одна в запрещенном грамме (которые экстремисты) выложила фото, то другая. И в новостях из РФ то же самое – смотрите, вы только посмотрите, что у экстремистов выложили !!  

ДЛЯ МОДЕРАТОРОВ https://lenta.ru/news/2026/10/07/beremennaya-reshetova-podel...
7 октября 2026. «Первая вице-мисс Россия — 2014», модель и блогерша Анастасия Решетова поделилась новым снимком в откровенном образе. Фото опубликовано на ее странице в Instagram (принадлежит компании Meta, признанной экстремистской организацией и запрещенной в РФ).

Одним можно, другим нельзя. Одним та дверь, другим не та.
Впрочем, для тех кто или застал СССР, или читал что-то про реальный СССР, без пенопласта из молочной пены, ничего нового.

Часть 1. Исторический аспект советской пропаганды, или унаследованная травма ВКП(б)

Уже тридцать шесть часов большевики были отрезаны от русской провинции и от всего внешнего мира. Железнодорожники и телеграфисты отказывались передавать их депеши, почтовые чиновники не принимали от них почты. Только царскосельская правительственная радиостанция каждые полчаса посылала на все четыре стороны света бюллетени и заявления. Комиссары Военно-революционного комитета мчались в поездах по всей стране наперегонки с комиссарами городской думы. На фронт вылетели два аэроплана с агитационным материалом.
В напряжённой тишине выступал оратор за оратором. Крики одобрения сменялись криками негодования. Выступать или нет? Снова говорил убедительный и симпатичный Ханжонов. Но ведь сколько бы он ни говорил о мире, разве он не офицер и не оборонец? Выступил василеостровский рабочий. Его встретили выкриком: "Что же вы, рабочие, дадите нам мир?". Поблизости от нас собралось несколько человек, главным образом офицеров. Они устроили нечто вроде клаки и шумно приветствовали всех сторонников нейтралитета. "Ханжонов! Ханжонов!" -- кричали они и освистывали всех выступавших большевиков.
Вдруг между комитетчиками и офицерами, стоявшими на броневике, начался горячий спор. Они оживлённо жестикулировали и, очевидно, никак не могли прийти к соглашению. Собравшиеся заметили этот спор. Огромная толпа загудела и заволновалась, желая узнать, в чём дело. Солдат, которого удерживал офицер, вырвался и высоко поднял руку.
"Товарищи! -- закричал он. -- Здесь товарищ Крыленко, он хочет говорить!" Раздался взрыв криков, аплодисментов и свистков: "Просим! Просим!", "Долой!". Среди невообразимого гула и рёва народный комиссар по военным делам, подталкиваемый и подсаживаемый со всех сторон, взобрался на броневик. Постояв минутку, он перешёл на радиатор, упёрся руками в бока и, улыбаясь, огляделся. Приземистая фигура на коротких ногах, в военной форме, без погон и с непокрытой головой.
Клакеры, стоявшие близ меня, подняли отчаянный крик:
"Ханжонов! Просим Ханжонова! Долой его! Заткнись! Долой предателя!". Вся толпа закипела и загудела, и вдруг началось какое-то движение. На нас, словно снеговая лавина, надвигалась группа дюжих чернобровых солдат. Они пробивали себе дорогу, расталкивая толпу.
"Кто здесь срывает собрание? -- кричали они. -- Кто здесь шумит?" Вся клака немедленно рассыпалась в стороны в больше уже не собиралась.
"Товарищи солдаты! -- начал Крыленко хриплым от усталости голосом. -- Я не могу как следует говорить, прошу извинить меня, но я не спал целых четыре ночи...
Мне незачем говорить вам, что я солдат. Мне незачем говорить вам, что я хочу мира. Но я должен сказать вам, что большевистская партия, которой вы и все остальные храбрые товарищи, навеки сбросившие власть кровожадной буржуазии, помогли совершить рабочую и солдатскую революцию, -- что эта партия обещала предложить всем народам мир. Сегодня это обещание уже исполнено!" Гром аплодисментов...
"Вас уговаривают оставаться нейтральными, оставаться нейтральными в тот момент, когда юнкера и ударники, никогда не знающие нейтралитета, стреляют в нас на улицах и ведут на Петроград Керенского или ещё кого-нибудь из той же шайки. С Дона наступает Каледин. С фронта надвигается Керенский. Корнилов поднял текинцев и хочет повторить свою августовскую авантюру. Меньшевики и эсеры просят вас не допускать гражданской войны. Но что же давало им самим возможность держаться у власти, если не гражданская война, та гражданская война, которая началась ещё в июле и в которой они постоянно стояли на стороне буржуазии, как стоят и теперь?
Как я могу убеждать вас, если ваше решение уже принято? Вопрос совершенно ясен. На одной стороне -- Керенский, Каледин, Корнилов, меньшевики, эсеры, кадеты, городские думы, офицерство... Они говорят вам, что их цели очень хороши. На другой стороне -- рабочие, солдаты, матросы, беднейшие крестьяне. Правительство в ваших руках. Вы хозяева положения. Великая Россия принадлежит вам. Отдадите ли вы её обратно?"
Крыленко еле держался на ногах от усталости. Но чем дальше он говорил, тем яснее проступала в его голосе глубокая искренность, скрывавшаяся за словами. Кончив свою речь, он пошатнулся и чуть не упал. Сотни рук поддержали его, и высокий, тёмный манеж задрожал от грохота аплодисментов и восторженных криков.
Ханжонов попытался ещё раз взять слово, но собрание ничего не хотело слушать и кричало: "Голосовать! Голосовать!". Наконец, он уступил и прочёл резолюцию: Бронеотряд отзывает своих представителей из Военно-революционного комитета и объявляет себя нейтральным в разразившейся гражданской войне.
Всем, кто за эту резолюцию, предложили отойти направо, всем, кто против, -- налево. Сначала был момент сомнения и как бы выжидания, но затем толпа стала всё быстрее и быстрее перекатываться влево. Сотни дюжих солдат с топотом двигались по грязному, еле освещённому полу, натыкаясь друг на друга... Около нас осталось не больше 50 человек. Они упрямо стояли за резолюцию, а когда под высокими сводами манежа загремел восторженный клич победы, они повернулись и быстро вышли из здания. Многие из них ушли и от революции...
Вообразите, что такая же борьба шла в каждой казарме по всем городам, по всем округам, по всему фронту, по всей России! Вообразите себе этих бессонных Крыленко, бодрствующих над каждым полком, торопящихся с места на место, уговаривающих, спорящих и грозящих! И затем представьте себе, что то же самое происходило в помещениях всех профессиональных союзов, на фабриках и заводах, в деревнях, на боевых кораблях далеко разбросанных русских флотов; подумайте о сотнях тысяч русских людей, пожирающих глазами ораторов по всей огромной России, о рабочих, крестьянах, солдатах, матросах, так мучительно старающихся понять и решить, так напряжённо думающих и в конце концов решающих с таким беспримерным единодушием. Такова была русская революция!..
Рид Джон. Десять дней, которые потрясли весь мир

Как легко заметить из цитаты, судьба революции очень сильно зависела от агитации и пропаганды. В отсутствие радио, телевизора, интернета и, временами, газет, живой  агитатор мог, как в Цивилизации, переагитировать целый отряд.

Выше упомянутый Крыленко - Николай Васильевич Крыленко. Сын чиновника. Большевик, революционер. В 1917 году член Штаба ВРК. По приказу народного комиссара внутренних дел СССР Ежова Крыленко был арестован 31 января 1938 года . 29 июля 1938 года расстрелян в рамках дела о контрреволюционной фашистско-террористической организации альпинистов и туристов.

Вера в такую (печатную и личную) агитацию осталась, и не только в СССР. История советской, английской, американской, немецкой пропаганды – листовок, агитационных бригад, Национального комитет «Свободная Германия» (НКСГ) очень интересна для тех, кто пишет про рекламу, и изучает смену подхода к рекламе.

История послевоенной пропаганды СССР

Нельзя сказать, чтобы американская внутренняя массовая пропаганда как-то существенно отличалась . Все примерно то же самое – не болтай, кругом могут быть коммунисты, или того хуже –

Все зеркала были покрыты вдохновенными надписями вроде: «Держи язык за зубами – чинджеры подслушивают» или «Будешь много болтать – человек в зеркале пропал». В конце концов он сунул штепсель бритвы в розетку рядом с грозным вопросом: «Хочешь, чтобы твоя сестра вышла за чинджера?»

Немного про подход к пропаганде. В США и в СССР. Исторический аспект

Блокируй чужую пропаганду, дави свою, что может быть проще?

Не все так просто.
Легко блокировать пропаганду, если существует 100% цензура и самоцензура, и независимой прессы нет. Как в СССР.
Сложнее блокировать пропаганду, когда не ясна грань между рабочими профсоюзами, причем профсоюзами антисоциалистическими и антикоммунистическими. Когда размыта грань между европейскими (и американскими) видами социализма, и советским вариантом социализма. Когда совсем не очевидно, где христианская мораль «помоги ближнему своему», а американское общество до сих пор массово христианское, причем не «обрядовое», а где уже социализм. Мартин Лютер Кинг, кроме всего, был и проповедником, и был под наблюдением ЦРУ по программе COINTELPRO – вдруг, все же, коммунист. Многие были под наблюдением.
Итог:

«Дайте мне свободу» (Make Mine Freedom) — американский антикоммунистический пропагандистский мультфильм 1948 года, созданный студией John Sutherland Productions для отдела просветительской деятельности колледжа Хардинга (ныне Университет Хардинга). Этот мультфильм, профинансированный за счет гранта Фонда Альфреда П. Слоуна, стал первым в серии картин, пропагандирующих принципы свободного предпринимательства и созданных Сазерлендом для колледжа Хардинга. В мультфильме в сатирической форме изображается жизнь в условиях коллективистской идеологии.
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/WesternAnimation/MakeMineFreedom
https://www.imdb.com/title/tt0151467/
https://www.vaultofculture.com/vault/feature/ash/makeminefre...

Желающие могут посмотреть в интернет архиве - https://archive.org/details/MakeMine1948

Кроме пропаганды массовой, в мультипликации, существовала пропаганда «против СССР» и «для интеллигенции», с опорой на реальные документы.

Смоленский архив — архив Смоленского областного комитета ВКП(б), захваченный немецкими войсками и вывезенный в Германию во время Великой Отечественной войны.
К началу 1945 г. основная часть архива была вывезена в Баварию, где их через некоторое время обнаружили американские военнослужащие.
Вскоре этот архив был отправлен в Вашингтон, в Национальный архив США, где при содействии Американской исторической ассоциации документация была перенесена на микрофильмы.
В середине 1950-х годов Национальный архив США публично сообщил, что в нём находятся документы Смоленского партийного архива, которые проливают свет на истинный характер коммунистической власти

Это то, что оказалось в США целиком, одним набором документов. Только описание «что там» - 13 страниц: A Researcher's Guide to Sources on Soviet Social History in the 1930s ByJ. Arch Getty

Архив содержит 536 файлов: первая серия включает 527 файлов с префиксом WKP (от WKP 1 до WKP 527); вторая серия состоит из семи файлов с обозначениями 116/154e, 116/154f, 116/154g, 116/154h, 116/155, 116/156 и 116/171; третья серия включает два файла с обозначениями RS 921 и RS 924. Данный материал представляет собой фоторепродукцию оригинального архива, хранящегося в Отделе военных документов (Military Records Branch) Федерального центра документации (Federal Records Center) — фонд (Record Group) 1056, регион 3, Управление служб общего назначения (General Services Administration).
Доступен тут :
https://guides.library.harvard.edu/soviethistoryarchives/smolensk

Занимался материалами этого архива Пайпс, но при этом :

Сам Пайпс после изображения всех ужасов советской системы в книге (объемом 600 страниц), в которой читатель не найдет практически ничего об отношении советских людей к обществу, в котором они жили, ограничивается лишь меланхоличным замечанием, что "режим пользовался поддержкой своего народа" (Pipes R. Russia under the Bolshevik Regime. P. 511).
https://cyberleninka.ru/article/n/sovetskie-lyudi-v-nachale-...

Как оказалось, отлично работала и пропаганда практическая – когда «капиталистический» образ жизни можно было увидеть в виде машин, самолетов, приезжавших «с запада» журналов – всего.
Даже джинсов.

Контр пропаганда СССР

А вон дантист-надомник Рудик,
У него приемник «Грюндиг»,
Он его ночами крутит,
Ловит, контра, ФРГ

Контр пропаганда внутри СССР, конечно, велась. Блокировалась и западная пропаганда (в том числе глушением западных радиостанций), велась своя агитационная работа про лучшую в мире страну победившего социализма, а со дня на день и коммунизма. И лунный трактор показывали, и космонавты летали.
Нельзя даже сказать, что советская пропаганда была 100% враньем, конечно нет. Проблемы капитализма были, и остались. Начиная от наркомании, бездомных, социального расслоения, и так далее. И коммунистов (и социалистов) в Южной Америке с вертолета в море сбрасывали, и расстреливали. И массовая слежка в США за активистами была, и осталась.
И, если сравнивать состояние «среднего» европейского жителя и «среднего» советского, то в 1950е можно было и сравнить. Не всегда в пользу Европы – восстановление Европы после второй мировой войны заняло лет 20, а местами и вовсе не произошло из-за потери рынков и смены мира. Советская зона Германии, ставшая ГДР, восстанавливалась дольше ФРГ.

Но заниматься форматом «сравнение» конечно, никто не стал. Почему? Потому что тогда пришлось бы организовывать какие-то дискуссии, возможно даже пояснять, почему в США в 1964 году автомашина стоит $2500 (Ford Pinto (базовая модель) — от $1 919 ), при средней зарплате в $500. И почему в СССР Москвич-403 стоит 3600 руб, и средняя зарплата в СССР в 1964 году - 88 рублей.

Зато в Международной Панораме с 1969 года можно было посмотреть на жизнь в мире чистогана. Если, конечно, у вас был телевизор. Тогда вы даже могли послушать The Ventures – Vibrations. В советском варианте -

"Капитализм - это эксплуатация человека человеком, а коммунизм - наоборот!"

Если игнорировать реальную историю СССР, если валить все на единственного предателя, почему-то генерального секретаря. Если игнорировать Полякова, Гордиевского, Артамонова, Голицына, Носенко, Пеньковского, Южина, и так далее. И не считать тех, кого Эймс и Ханссен не сдали по не знанию.
Если игнорировать остальной ЦК КПСС, а это почти 470 человек.
Если игнорировать разные классы даже магазинов Березка и существование 200-й секции ГУМ.
Если все это пропустить, то в сказочном СССР пропаганда работала на отлично. Никто же не знал, да? И талоны для магазинов Березка не продавали, да? Не продавали же?

Пропаганда в СССР при конце СССР начисто оторвалась от реальности. Органы управления работали не лучше – сначала экономически обанкротилась одна из витрин советского блока – Польша, затем риск банкротства встал и перед СССР. И не только риск банкротства внутреннего – есть речь Рыжкова с цифрами, есть вот такое из 1990:

По оценкам Международного института финансов (INSTITUTE FOR INTERNATIONALFINANCE) к концу текущего года СССР может вплотную подойти к грани неплатежеспособности: к началу 1991 г. задолженность СССР в СКВ составит 57 млрд долларов против 48,9 млрд на конец 1989 г. (эксперты Госплана СССР называют цифры соответственно в 48 и 39 млрд долларов).
ВНЕШНИЙ ДОЛГ СССР: ВЕРЬТЕ ГОРБАЧЕВУ . 23.07.1990

https://www.kommersant.ru/doc/266369

Есть современная оценка:

Наиболее высокими темпами внешняя задолженности бывшего СССР росла в 1985-1991 годах, когда темп прироста государственного внешнего долга превысил 120,0 %, а абсолютная сумма задолженности увеличилась с 31,3 млрд. долларов США до 70,3 млрд. долларов США.

2004 год. https://ach.gov.ru/upload/iblock/80a/80a75958570c15a4b1eb16d...

Если спрашивать, когда все начало ломаться, то стоит спросить, а когда оно работало.

1965 год. Документы свидетельствуют:

О том, что письмо от 22 сентября 1965 г. действительно привело к первым шагам по усилению идеологического контроля над воспоминаниями полководцев, свидетельствует отчет от 10.3.1966 г.18, подготовленный заместителем начальника отдела пропаганды и агитации ЦК Ираклием Чхиквишвили и инструктором того же отдела ЦК Иваном Сеничкиным. В нем докладывается о том, как меры, предложенные Яковлевым и Егоровым в вышеупомянутом письме от 22.9.1965 г., были реализованы на практике. Сообщается, что 28.2.1966 г. в отделе пропаганды и агитации ЦК было организовано совещание специально для директоров и главных редакторов тех советских издательств и журналов, которые публиковали мемуары военачальников. На этой встрече директора и главные редакторы были ознакомлены с содержанием письма от 22 сентября 1965 г. Кроме того, на заседание в ЦК были приглашены ответственные из Совета Министров СССР («Главлит»? - А. П.) и из армии («ГлавПУР»? - А. П.)19. В этом контексте важна также пометка в конце доклада, в которой говорится, что секретари ЦК КПСС Демичев и Пономарев должны быть проинформированы о действиях ЦК против идеологически ошибочных мемуаров военачальников
(пропуск)
Как легко увидеть, те (ограниченные) свободы, которые принес с собой период оттепели и которые привели к буму в области мемуаристики, снова начали ограничиваться. Эта попытка политического отката достигла своего апогея с постановлением Секретариата ЦК КПСС от 7 января 1969 г., что привело к усилению «предцензуры» всех материалов, распространяемых советскими издательствами, радиостанциями, телевидением, киностудиями и учреждениями культуры и искусства.
18 РГАНИ. Ф. 5. Оп. 33. Д. 223. Л. 104-105.
19 Там же. Л. 104.
https://cyberleninka.ru/article/n/vospominaniya-politicheski...

РГАНИ - Российский государственный архив новейшей истории
РГАНИ, фонд № 5 — это фонд «Аппарата ЦК КПСС (1949–1991 гг.)» (а также документы за 1935–1951 годы)
Что входит в фонд
• Документы отраслевых и тематических подразделений:
• Отдела международных связей
• Идеологического отдела / Отдела науки и культуры
• Отдела организационно-партийной работы
• Административного отдела
• Общего отдела (включая проекты постановлений, справки, инструкции по секретному делопроизводству)
• Рабочие материалы, записки, переписка и информационно-аналитические справки, обеспечивавшие подготовку решений Политбюро, Секретариата и контроль за их исполнением.
• Связанная делопроизводственная картотека за 1920–1991 гг. (содержит миллионы карточек, организованных по корреспондентскому признаку).

Документы ЦК КПСС из 1969 и 1974 годов по состоянию на 2022 год – до сих пор частично засекречены:

Постановление Секретариата от 5.2.1974, которое, как и постановления от 7.1.1969 и 4.7.1977, шло с пометкой «совершенно секретно». Оно в настоящий момент недоступно в РГАНИ для ознакомления.

Джилас (1957), Восленский (1970), опубликованные дневники советской элиты и номенклатуры, когда-то написанные «в стол», все говорят о том, что "пропаганда для элиты" не работала уже к 1960-м, и к 1970-м не работала совсем. Тут бы не помешало (мне) поискать и прочитать Родионов П. Как начинался застой? Заметки историка партии // От оттепели до застоя: Сборник воспоминаний / Сост. Г. Иванова. М., 1990.
но мне лень.

Но, внезапно волнами интернетов принесло

Изложение разговоров с Багдасаровой (автор почему-то упорно называет ее Богдасаровой, равно как и секретаря ЦК ВКП(б) Родионова – Радионовым), а также с другой своей покровительницей, секретарем Москворецкого райкома партии «Еленой Израилевной», державшей домашний салон для московских чиновников, – на мой взгляд, самые ценные страницы в этой книге.

Это из описания книги «Советское время в людях», Валентин Бейлинсон – в пересказе: НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ МИТРОХИНЫМ НИКОЛАЕМ АЛЕКСАНДРОВИЧЕМ, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА МИТРОХИНА НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА
Статья: Советские люди и советские мемуары

Обратная связь из народа и оценка эффективности советской пропаганды

С советской элитой и номенклатурой и влиянием пропаганды на них более-менее понятно, близка к отсутствию. С советским народом и его верой в идеалы СССР и коммунизма за пределами номенклатуры от 1941 и до 1945 года сомнений тоже нет – массового дезертирства и массовой сдачи в плен вне окружений, и внутри окружений, до утраты боеспособности, у РККА не отмечено. Причем, массово не отмечено и у советской номенклатуры. Единичные случаи были, но в пересчете на 34 476 700 призванных человек, это даже не 1 процент.  В 1996 году Комиссия по реабилитации жертв политических репрессий при президенте РФ называла цифру 800 000 человек (граждан СССР и эмигрантов на службе в вермахте и Hilfspolizei) , но это «итого», включая эмигрантов, и пленных, имевших так себе альтернативу перед глазами, а не число перебежчиков.
Не понятно, это включая Ost-Hilfswilligen (хиви) или нет, и не ясен учет Hilfspolizei.
В 2016 году про это вышла диссертация Кирилла Александрова с попыткой оценки, «Генералитет и офицерские кадры вооруженных формирований Комитета освобождения народов России 1943–1946».
Глобально, если оценивать численность даже миллион, то пересчтывая на ССР в границах до сентября 1939 года, когда численность населения СССР составляла 139,3 млн человек, это не 1%.

Явление существовало. Цитировать С. Е. Михеенков «Дорога смерти. 43-я армия в боях на Варшавском шоссе. Схватка с „Тайфуном" или NARA T-312 R-1453 F-0894 мне не надо.

Прибежали в избу дети, Второпях зовут отца: «Мы внезапно осознали Все масштабы пиздеца».

Волнами интернета принесло вот еще что

Конечно, опросы Института общественного мнения (ИОМ) Комсомольской правды (КП) (1960-1964) не базировались на так называемой научной национальной выборке, реализация которой предполагала, что на всех без исключения этапах выборочного отбора последний будет случайным. Автор напрасно старается убедить читателей в обратном, и уж точно, ему не надо было, с учетом возможных ошибок, приводить все свои данные с точностью до десятой доли процента. Блистательные выдумки Б.Грушина в организации опросов — "меридианный опрос" с включением в выборку городов и поселков на Пулковском меридиане или "поездной опрос", при котором в выборку включались пассажиры 65 поездов, отправлявшихся со всех девяти вокзалов Москвы, — являются примерами поразительной изобретательности автора, но не смогли сделать выборки истинно случайными.
Его доводы, как те, которые касаются всех исследований в целом, так и для каждого из 13 исследований, представленных в книге, совсем не убедительны. Даже использование "стратифицированных выборок или метода квот", на которые ссылается автор, при отсутствии равных шансов всех единиц генеральной совокупности оказаться в выборке, не меняет положения (с. 61-65, см. также с. 113-116). Советским социологам придется ждать еще 16 лет, прежде чем они будут в состоянии (компетентность, опыт и ресурсы) осуществить стратифицированную случайную выборку населения страны*. До этого времени даже ЦСУ не провело за всю историю своего существования ни одного опроса такого рода**. Примерно столько же придется социологам начала 60-х годов ждать и применения метода взвешивания данных, который мог бы существенно повысить репрезентативность данных Б.Грушина, полученных им, в частности, с помощью газетных и почтовых анкет, если бы он использовал материалы переписи населения.
(пропуск)
Данные Б.Грушина неопровержимо доказывают поддержку населением всех элементов этой модели. Теперь соедините эту модель с сильным традиционным патриотизмом и, что особенно важно, со спецификой хрущевской эпохи. Этот в какой-то степени новый и предпоследний советский романтизм (последний короткий советский романтизм был порожден перестройкой) питался резкой либерализацией жизни в стране, прекращением массовых репрессий, отменой запрета на перемену места работы и, что особенно важно, постоянным улучшением уровня жизни населения после 1953 г. (сокращение рабочей недели, увеличение длительности отпуска по беременности, отмена принудительных займов, уменьшение налогов, взимаемых с населения, увеличение минимума зарплаты и семейных пособий, введение достойных пенсий, улучшение продовольственного снабжения и, конечно, начало массового жилищного строительства — одно из важнейших событий периода). Добавьте сюда эффект первого спутника и полета Гагарина. Теперь, если вы соедините все перечисленные элементы в общую картину умонастроений и не забудете некоторую дозу страха за неадекватные ответы, то тогда станет ясно, почему Б.Грушин настаивает на всеобщей лояльности к власти и "весьма высоком оптимизме" в стране (с. 96-97, 140, 191-192, 279, 538). Может быть, то, что я скажу, будет святотатством, но, если судить по данным Б.Грушина, люди в начале 60-х годов и особенно городская молодежь были намного "счастливее", чем большинство граждан постсоветской России.
https://cyberleninka.ru/article/n/sovetskie-lyudi-v-nachale-60-h-godov-razmyshleniya-po-povodu-knigi-borisa-grushina

Заключение

Я изначально ожидал ситуации «данных нет».
Оказывается, «данные есть, и они прямо противоречат тому, что я думал».
Оказывается, часть данных по идеологии 1960-х – 1970х засекречена, и это 50 лет спустя.
Оказывается, советская пропаганда в сочетании с ростом уровня жизни и реальными улучшениями – работала. И были какие-то попытки посчитать, как именно работала.
Оказывается, советская пропаганда перестала работать в сочетании с остановкой роста уровня жизни и прекращением (серьезным торможением внедрения ) реальных улучшений.
И про это тоже были какие-то попытки посчитать.
И тогда (в 1970е) перестала работать ранняя советская модель работы с молодежью. Молодежь массово оказалась не просто в идеологическом вакууме, и не просто предоставлена сама себе, но и выводилась на противостояние внутри общества, с организацией не много ни мало - Боевых комсомольских дружин, и оперативных комсомольских отрядов (ОКОД) .
С созданием отдельного отряда при горкоме комсомола. И это в 1970е. И все это в пользу увеличения набора в ПТУ – в СССР были нужны рабочие.

Похоже, что не работает «только идеология», без ее «наземного» аспекта в виде условий жизни.

Литература

Стоимость авто в США и СССР 1964 год. "Какую страну просрали"

https://www.drive2.ru/b/466076932774036588/

Выступление Николая Рыжкова 9 июня 1989 года на I Съезде народных депутатов СССР.

ВНЕШНИЙ ДОЛГ СССР: ВЕРЬТЕ ГОРБАЧЕВУ
https://www.kommersant.ru/doc/266369

Оценка 2004 года: Анализ состояния государственного внешнего долга Российской Федерации
https://ach.gov.ru/upload/iblock/80a/80a75958570c15a4b1eb16d7123f70f8.pdf

Воспоминания политических лидеров СССР и ГДР 1960–1980-х гг.: долгий и трудный путь к читателю

https://documentation.rsuh.ru/jour/article/view/325

https://cyberleninka.ru/article/n/vospominaniya-politicheskih-liderov-sssr-i-gdr-1960-1980-h-gg-dolgiy-i-trudnyy-put-k-chitatelyu

ОПЫТ ОРГАНИЗАЦИИ СОВЕТСКОЙ ПРОПАГАНДЫ В СССР. Завьялова Наталья Юрьевна
https://cyberleninka.ru/article/n/opyt-organizatsii-sovetskoy-propagandy-v-sssr

Советские люди в начале 60-х годов: размышления по поводу книги Бориса Грушина

https://cyberleninka.ru/article/n/sovetskie-lyudi-v-nachale-...

Показать полностью 5 1
3

Ответ на пост «СССР»⁠⁠7

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Разберу очередную серию фотографий под название "ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ."

1. Атомный ледокол Ленин.
Достижение большое. Но он не 1954 года постройки. 30 сентября 1954 года первый в мире корабль с атомным реактором, подводная лодка Наутилус, принят на вооружение ВМС США. В 11:00 17 января 1955 года «Наутилус» впервые вышел в море и отправил в эфир сообщение: Underway on nuclear power («Идём на атомной энергии»).
Ленин: Строительство начато 25 августа 1956. Введён в эксплуатацию 3 декабря 1959 .
В ремонте с 1966 по 1971.

2. Волга - 21.
Это была Всемирная выставка достижений разных отраслей, а не конкурс на лучший автомобиль.
Гран-при присуждали многим участникам. В частности, награду получила советская экспозиция в целом. Никакого общеевропейского конкурса, по итогам которого ГАЗ-21 был бы признан лучшим автомобилем континента, не проводилось.

3 паровоз Ис-20. 155 км\ч , 1937 год.
Mallard № 4468 — паровоз класса A4 2-3-1 железной дороги Лондона и Северо-Востока, построенный в Донкастере (Англия) в 1938 году. На этом паровозе 3 июля 1938 года был установлен мировой рекорд скорости для локомотивов на паровой тяге, составивший 203 км/ч.
Mallard использовался в поездной работе до своей отставки в 1963 году. За время эксплуатации он прошёл почти полтора миллиона миль (2.4 миллиона километров).

Паровоз с фотографии с опытным кожухом серийно в работу не пошел:
Планировалось его построить к 15 ноября 1936 года — в подарок VIII Всесоюзному съезду Советов[8]. Но только в 1937 году завод смог выпустить паровоз, на котором в качестве опыта был установлен обтекаемый кожух (ИС20-16)

4 Советский транспорт на магнитной подушке

Транспорт на магнитной подушке тогда строили во всем мире, но до эпохи современных супермагнитов это оставалось дорогим опытом, и не более того. 13 августа 2026 китайский опытный поезд на магнитной подушке (маглев) разогнался до 800 км\час, но на опытной трассе. Не серийное было, не серийное и сейчас. В мире сейчас построено с десяток маглев линий. Дорого.

5. Вертолет Ми-10.
Хорошая машина, в музее есть в Монино.

6. Фотография отработки перевозки Бурана на Ан-225 Мрия, 13 мая 1989 года. Зачем-то обрезанная, и сделанная черно-белой.
В жизни Буран возили на самолете Мясищева 3М - по ссылке фото, и рассказ
http://www.buran.ru/htm/3m.htm

7. Ту-104.
Единственным эксплуатирующимся реактивным в 1956 году он был, разве что, в СССР.
de Havilland Comet летали с 22 января 1952 года по 1954 год. Потом было сразу несколько аварий. Первая «Комета 4» поднялась в воздух 27 апреля 1958 года.
Боинг 707 - Первый полёт опытный самолёт 367-80 совершил 15 июля 1954 года. Первый полёт опытного серийного 707-120 состоялся 20 декабря 1954 года.
Первый полёт 20 декабря 1957 года. Начало эксплуатации 26 октября 1958 года (Pan American)
Технически правда, гражданские реактивные самолеты в это время только только начинали производиться. Потому что дорого это было "тогда", и простые люди летали на Douglas DC-6 и Lockheed L-1049 Super Constellation. Поршневые. Надежные.

8. Корабли космического флота СССР.
Это, по памяти, третье поколение "космического флота". Только они не "мирного космоса," а все военного назначения. И не все они уничтожены, в Калининграде стоит Космонавт Виктор Пацаев.

8. Переброска ВДВ.
При вводе войск в Чехословакию в 1968 году две дивизии ВДВ перебросили силами 5 дивизий авиации. Советуют читать: КУКУШКИН Алексей Васильевич "Летим в Чехословакию. 1968" (Алексей Васильевич Кукушкин (23 октября 1924, Заякошье — 27 декабря 2022)
Но перебросили без хоз. части, и много без чего.

Показать полностью
16

Ответ granton.ru в «Трамп заявил о разрушении Украины Зеленским - Киев жёстко отреагировал»⁠⁠5

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Ведь если бы СССР продолжил освобождать Европу самостоятельно, он

Буркатовский Сергей Вариант "Бац!" 
Товарищ Сталин прошелся по кабинету, и задумчиво тыкнул трубкой в собеседника:
 - А что, таварыш Жюков, нэ хотите ли Ви прокатиться на Ваших танках прямо до Ла-Манша?
 
 - Аффигеть! - только и смог вымолвить Жуков. Нет, кататься на танках он умел и любил, но вот время было не очень подходящее. Война только что закончилась, потери армии составили минимум 7 миллионов человек, а с учетом погибших в плену - и все десять. И плюс примерно столько же гражданских. Солдаты и офицеры рвались домой, и даже предстоящее добивание Японии создавало в этом смысле серьезные проблемы.
 Присутствовавшие при разговоре Молотов и Берия тоже сказали "Аффигеть!", просто Жуков сказал громче.
 
 Берия сказал "Аффигеть", потому что такие авантюры (а имевшиеся у разведки сведения, в частности - по атомному проекту американцев - говорили о том, что это авантюра в квадрате. Или в кубе) были нехарактерны для Сталина. В свое время он не решился на "Большой Сатурн", ограничившись малым, хотя и советский Генштаб, и, как потом оказалось, Манштейн считали операцию вполне осуществимой. Сталин не рванул на Берлин в январе 45-го, предпочтя сперва обеспечить фланги. И тут - раз- и Ла-Манш.
 
 Молотов сказал "Аффигеть" потому, что такое решение совершенно не соответствовало состоянию экономики - пол-страны в развалинах. Велись напряженные переговоры с Англией и США о помощи в восстановлении промышленности. С ними же планировались совместные действия против Японии, обещавшие возвращение половины Сахалина - и целый Китай в качестве дополнительного бонуса. Так что предложение было по меньшей мере неожиданным. И кроме того, попахивало троцкизмом - экспорт революции, все дела...
 
 Видимо, о троцкизме подумали все и сразу. Ледоруба в кабинете не оказалось. Пришлось задействовать всю мощь коммунистической теории. "Капитал" весит килограмма 3, а учение Маркса, как известно, всесильно. Патамушта верно, ага. Кто именно опустил фолиант на затылок Вождя, осталось загадкой - сам Вождь получил кратковременную ретроградную амнезию (как раз примерно с того момента, когда вышеупомянутая мысль пришла ему в голову), а остальные скромно молчали. Во избежание.
 
 Короче, вопрос о Ла-Манше был снят. Приказом Министра Обороны товарищ Сталин был понижен в звании с Генералиссимуса до Маршала Советского Союза, но за что - он вспомнить не мог, да и не хотел, поскольку подсознание связывало этот факт с какой-то космических масштабов глупостью. Так что поехал он в Потсдам в простом маршальском мундире.
 
 В Потсдаме его встречали (уже) Трумен и (пока еще) Черчилль. Трумэн был весел и сыпал искрометными идеями.
 - А знаете, маршал Сталин (можно, я буду называть Вас просто - дядюшка Джо?), у нас в войсках есть такой замечательный генерал Паттон. Он уже всыпал джерри и теперь клянется, что к новому году дойдет до Волги! Замечательная идея, правда? Плевать, что мы должны наконец расквитаться с япошками за Перл-Харбор, плевать на Китай и британское наследство - прикинь, чувак - это ж круто - прогуляться аж до Волги! Аффигеть, правда?
 
 - Да-да-да! - поддержал Трумэна сэр Уинстон, - Нам тоже наплевать, что в Тауэре свинчены все медные дверные ручки, и на то, что в казне - шаром покати - тоже плевать. И то, что у нас еда по карточкам. И то, что империя сыплется на глазах - тоже по барабану. Зато зацените, маршал, какой я план придумал! А название-то каково - "Не-Мыс-Ли-Мо-Е"! О! Кстати, я уже предпринял некоторые шаги. Позвольте представить Вам нашего нового союзника!
 
 В кабинет вошел изрядно пободревший по сравнению с ночью с 8 на 9 мая Кейтель. Подойдя к столу, он залихватски щелкнул каблуками, достал из кармана губную гармошку и не без мастерства исполнил немецкую народную песню "Ах, майн либер Августин".
 
 - Видите, маршал? В настоящее время мы сформировали из пленных уже 50 дивизий, которые готовы защитить европейскую цивилизацию от вторжения азиатско-большевитских орд! Короче, маршал. СССР сделал свое дело, СССР может уходить. Немецкий народ в лице господина Кейтеля требует уважения его законных интересов.
 
 Сталин пыхнул дымом из трубки и тоже сказал "Аффигеть". Правда, про себя. Почему-то ему пришла в голову мысль, что в кабинетах президента США и премьер-министра Соединенного Королевства держать "Капитал" было не принято. Минут пять он смаковал трубку, после чего обратился к скромно стоящему в углу Миколайчику:
 - Интэрэсно. А может, гаспадын Мыколайчик скажыт нам свое мнэние? Может быть, польский народ тоже трэбует уважения своих законных интересов?
 
 - Аффигеть! - живо откликнулся Миколайчик (до того слова ему не давали), - разумеется, польский народ тоже требует соблюдения своих интересов! - премьер лондонского правительства, не отрываясь, смотрел на Кейтеля, как кролик на удава, - Скажите, пан маршал - обратился он к Сталину, - у Вас ведь есть в запасе пара ну совершенно ненужных танковых армий? Не могли бы Вы разместить их у нас в Польше? Чисто на всякий случай? - за окном грянул тот же "Августин" - сотней глоток, в такт ударам кованых сапог по брусчатке - Нет! Лучше четыре!
 
 - Аффигеть! - крикнул в окно не приглашенный на заседание Бенеш, - Целых четыре! Он что, эти армии на ксероксе печатает?! В конце концов, мы пострадали первыми! Две армии вам, четыре нам! Мы обязуемся оплатить их содержание... В разумных пределах... Может, договоримся о рассрочке?
 
 Армий хватило на всех. Даже на Венгрию с Румынией, которые о них не особо просили - но как раз их не особо спрашивали. Да, вывоз трофейного имущества из Германии пришлось провести в пожарном темпе, синхронно с выводом войск - но зато чехи клепали станки, "Хетцеры" и нелицензионные копии "Ме-262" не за страх, а за совесть. А когда вышедшие из лесов АКовцы начинали выяснять отношения с выходцами из Армии Людовой - соответствующее подразделение Войска Польского вывозили на экскурсию к западной границе. Пятнадцатиминутное прослушивание доносящегося с той стороны "Августина" резко оздоровляло моральный климат в коллективе. Заодно решили некоторые мелкие проблемы - польская экспертная комиссия съездила в Катынь и откопала в указанном месте френч с засунутой в карман газетой, датированной 21-м июня 41 года. Чем и удовлетворилась. Все-таки четыре танковые армии - это четыре танковые армии.
 
 Французы ездили за острыми впечатлениями не на западную границу, а на восточную. Трофейных "Пантер" им не досталось (все ушли в возрождавшийся бундесвермахт), так что ветераны "Нормандии" через Швецию летали в Москву, договариваться о поставках "Т-34-85". Чисто на всякий случай, ага. Ну да, у немцев сейчас Потсдамская Республика. Но гитлеры, как известно, уходят и приходят - а немецкий народ остается. Все тем же, что характерно.
 
 Японцы тоже ездили в Москву, договариваться о поставках нефти и самолетов в обмен на линкоры. Линкоры Сталину были нафиг не нужны - а вот пол-Сахалина удалось - таки заполучить обратно. По-хорошему - оно завсегда лучше, чем по-плохому. 6 августа американцы снесли едренбатоном Хиросиму ("Аффигеть!" - сказали в японском генштабе), а 9-го одиночную "Суперкрепость" на подходе к Нагасаки атаковала большая группа самолетов, ранее на тихоокеанском ТВД не встречавшихся. Получив 37мм в центроплан с дальней дистанции, самолет ссыпался на землю. Ходили слухи, что пилот истребителя атаковал с несколько странным криком "Тэнгу хайку бонсай!" (черт их разберет,этих японцев), а его имя - Тояма Токанава - было выбрано в честь сельской дороги, по которой он в юности бегал в соседнюю деревню, до школы. В обломках Б-29 было найдено нечто крайне интересное, а проведенный со всей восточной вежливостью допрос пилотов снабдил японскую разведку еще более ценной информацией. Стало ясно, что до 46-го беспокоиться не стоит - а вот дальше надо что-то делать. Чешские Ме-262 (а потом - русские МиГ-9) и керосин для них стоили дорого, в политическом смысле - но Квантунская армия все равно была нужнее на Островах.
 
 Тем временем, в Польшу приехала делегация с Ближнего Востока. Посетив Освенцим, гости съездили на границу с Германией и послушали "Августина". Они не сказали ничего, но вскоре в окрестностях Иерусалима взлетели на воздух еще несколько отелей с британскими офицерами. Один из визитеров съездил к родственникам в Штаты. После бурного обсуждения в узком кругу значительная часть сотрудников Манхэттенского проекта (с одинаковым, что характерно, 5-м пунктом) решила отдохнуть в Тихуане. Правда, мексиканский климат им не очень понравился, так что через некоторое время они обосновались немного севернее - кто в Челябинске-50, кто в Арзамасе-16. В результате советская атомная бомба взорвалась уже в 1948 году.
 
 Сенатор Маккарти был счастлив - наконец-то у антиамериканских деятелей появился четко определяемый признак! Резолюция по Ближнему Востоку была заблокирована, а внутренний климат в США (запреты на профессии, слухи о депортации на Аляску) наводил многих евреев на мысль, что окрестности Биробиджана - не такое уж плохое место. Крым, конечно, лучше - но туда немцы доходили уже два раза, оно нам надо? Климат там не сахар - но еврейские кибуцники и не с таким боролись. Тем более что религиозные ортодоксы прихода Мессии пока не зафиксировали - так что с Иерусалимом можно и подождать. Короче, у Грузии появился сильный яблочно-мандариновый конкурент. Как они умудрились договориться с изотермой - Б-г знает.
 
 С Японией англичане и американцы возились до конца 47-го. Тем временем Мао без помех загнал Чан Кай Ши на Тайвань, а Ким Ир Сен без особенных проблем строил Народную Корею. Ляпота!
 
 Поляки, чехи и прочие, в изменившейся ситуации, бунтовать не собирались. Так что советизации не потребовалось. Сами. Добровольно. С песней. Стимул патамушта. С запада.
  Судьбоносный том "Капитала" многократно использовался по назначению. Только по Хрущеву его применяли минимум 4 раза - в 53 (бодрая партийная дискуссия), 54 (Крым), 56 и 61 (съезды КПСС) годах. Применений по Брежневу западными советологами зафиксировано не было, но Леонид Ильич остановился на 2-й Золотой Звезде и до конца жизни обладал безупречной дикцией. Говорят, он клал том под подушку. Последнее подтвержденное применение состоялось в 1985 году - новый генеральный секретарь наконец научился правильно ставить ударение в слове "мышление" и иногда-таки подменял на торжественных приемах минеральную воду продукцией завода "Кристалл".

Показать полностью
5

Вычислительная техника в позднем СССР и ее наследие в виде единичных достижений⁠⁠

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Для ЛЛ: nginx не то же самое, что Photoshop, Oracle и SAP

(Тут могла быть цитата про эту книгу, но я цитату потерял)

В 1979 году, почти 50 лет назад, начался запуск того языка программирования, что позже станет плюсами (C++) - C with Classes (Cpre).

В 1986 году Cambridge University Press начал выпуск серии «программирование для чайников», то есть серии «Численные методы»:
Numerical Recipes. The Art of Scientific Computing, 1st Edition, 1986, ISBN 0-521-30811-9. (Fortran and Pascal)
Numerical Recipes in C. The Art of Scientific Computing, 1st Edition, 1988, ISBN 0-521-35465-X.
Numerical Recipes in Pascal. The Art of Scientific Computing, 1st Edition, 1989, ISBN 0-521-37516-9.

Что в СССР?

Возьмем за дату отсчета 1980й год. ЭВМ в СССР есть – у военных, у нефтяников. Немного есть у гражданских не экспортных институтов, например - у правительства Москвы и у лаборатории при мавзолее В.Ленина. На тот момент полно аналоговых (гидравлических, электрических) вычислителей. Выпускались клоны PDP-8 – Саратов. Размером с два холодильника.

Массовость? Забудьте. Персональные ЭВМ ? В мире они уже есть.
В СССР в 1985 году появится клон Intel 8086 - Искра-1030 на КР1810ВМ86 (в мире появился в 1978 году).

К концу 1980х это породило парадоксальную ситуацию.
Какая-то техника – есть. В школы, сначала Москвы и Ленинграда, с середины 1980-х, стали поставляться Агаты (клон Apple 2), Корветы (на клоне Intel 8080 - КР580ВМ80А), а затем и УКНЦ (на мутанте 1801ВЕ1 с инструкциями от  DEC PDP-11). Были клоны Zilog Z80.
Появились даже первые компьютерные клубы.

Толку для появлявшегося кооперативного бизнеса, от этой техники, без базы программ от этой техники, не было.

Бизнесу был нужен Intel 8086, 286, 386 – для него была база программ, которые работали.
И нужна была учебная литература – как упомянутая в самом начале книга.

Если есть спрос, то будет и предложение. В Москву тогдашние студенты «по обмену» стали привозить клоны всех видов IBM PC.
Но возник другой нюанс, под названием «разница курсов».
Официальный курс, по которому никаких долларов купить было нельзя, составлял 70 копеек за доллар.
Реальный курс, по которому доллары (с риском быть пойманным и получить лет пять за валютные спекуляции) составлял, как пишут, 4-6 рублей за доллар.

В 1985 году, после того как в апреле компания IBM снизила цены, стоимость базовой конфигурации IBM PC XT (модель 5160) — с 256 КБ оперативной памяти и двумя дисководами — опустилась до 2295 долларов.
Модель 5160 – это Intel 8088 на 4.77 MHz.

Утряска, усушка, логистика – и итоговая стоимость ПК в СССР могла дойти и до 3.000 долларов, или 15 тысяч рублей. Без монитора (в комплекте шел монитор модели 5151. Одноцветный – зеленый, 12 дюймовый ЭЛТ монитор)

Автомашина ВАЗ стоила .. . ВАЗ-21011 — 6 400 руб. ВАЗ-2107 — 9 000 руб
ВАЗ 2104 поначалу стоил дешевле: концу 1980-х годов государственная цена на ВАЗ-2104 выросла и составляла 9 100 рублей (по данным журнала «За рулём» за 1989 год
Про цены на квартиры сообщает ИИ:
Трехкомнатная квартира: от 7 000 до 9 000+ рублей (например, 3-комнатная на 53 кв. м в Печатниках стоила около 8,1 тыс. руб., а квартира большей площади могла доходить до 9 000 рублей и более).

Для сравнения, цены в США и Европе:

Рекомендованные розничные цены (MSRP) 1985 года (цены на новые автомобили)
• Ford Fiesta Popular (Великобритания): 3 998 £
• Ford Escort (базовая модель, Великобритания): около 4 500 £
• Ford LTD (версии для Австралии/США): от 4 070 $ до 5 940 $ в зависимости от комплектации

В 1985 году 4000 фунтов стерлингов были эквивалентны примерно 5200 долларам США — исходя из среднего исторического обменного курса, составлявшего около 1,30 доллара за фунт стерлингов.

Рекомендованная розничная цена (MSRP) от производителя на базовую модель Volkswagen Golf 1985 года в США составляла от 6990 до 7520 долларов.

Заключение

О какой массовости ЭВМ в СССР можно говорить, при стоимости в США в половину автомобиля, и стоимости в  2 автомобиля в СССР.

Но сейчас началась какая-то новая волна в стиле «есть чем гордиться, целый веб сервер написали».

К моменту появления nginx уже были написаны:
1990: CERN HTTPd
1993: NCSA HTTPd.
1994: Netscape Netsite Communications Server, Netsite Commerce Server
1994: EMWAC web server (Purveyor)
1995: Apache (первый опенсорс)
1995: Microsoft Internet Information Serve

От эпохи расцвета и краха доткомов (1995 – 2002) до появления nginx (2004) оставалось 2 года.

При таком отсутствии доступа к технике в СССР, как следствии ее цены, не удивительно, что очередная реинкарнация «рассказов о русском первенстве» опирается на тетрис и nginx.
Раньше еще советскую сгущенку и советское мороженое вспоминали как достижение – рецепты и технологии которых в СССР привез Микоян в 1930-е.

Литература

C++ History Collection https://softwarepreservation.computerhistory.org/c_plus_plus/

https://en.wikipedia.org/wiki/Numerical_Recipes

Топвар: Уникальная и забытая: рождение советской ПРО.

Ридус: Россия: Кунсткамера ЭВМ

1995: Apache and Microsoft IIS Shake Up Web Server Market

https://cybercultural.com/p/1995-apache-microsoft-iis-web-se...

Показать полностью 3
7

СССР и Китай. Исторический выбор 1960х⁠⁠

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Для ЛЛ: коротко не выходит

Пока писал цикл заметок про 6й технологический уклад, пришлось перечитать массу литературы. Какого-то однозначного вывода из него до сих пор нет. Почему? Потому что 3 года назад в США умер один их немногих людей, вытаскивавших документы Пентагона и по планам третьей мировой, и по ситуации с войной во Вьетнаме. Со стороны СССР таких утечек не было.

17 июня 2023. В Калифорнии в возрасте 92 лет скончался бывший военный аналитик Даниэль Эллсберг, который скопировал и передал американским СМИ секретные документы Пентагона об участии США в войне во Вьетнаме 1955–1975 годов, передает The Washington Post. В начале 1970-х эта утечка вызвала в Штатах широкий резонанс, сопровождалась попытками властей через суд запретить публикации в прессе и в итоге закончилась решением Верховного суда в пользу журналистов.

Утекли тогда не только реальные итоги по Вьетнаму, но и планы Глобальной Атомной Войны - Joint Strategic Capabilities Plan (JSCP), Annex C (Nuclear), ставшие потом планом The Single Integrated Operational Plan (SIOP)

Почитать, что это было, теперь можно тут: Memorandum From the Chairman of the Joint Chiefs of Staff (Lemnitzer) to Secretary of Defense McNamara, Washington, April 18, 1961

https://history.state.gov/historicaldocuments/frus1961-63v08/d25

Что в сухом остатке?

Одной готовой книги по многосторонней ситуации в мире 1960х – нет.

Если говорить про военную ситуацию, с мировым капитализмом, то США могли уничтожить СССР, а заодно и Европу, до середины 1980х. Просто выбомбив все города СССР, и даже не ракетами. Советское ПВО никогда не рассматривалось как серьезная сила, способная перехватить сначала B-29, потом B-36, и так далее, вплоть до B-1B. Тактика ВВС США менялась, от массированного применения сверхзвуковых высотных бомбардировщиков (B-58, XB-70) до комплексной атаке малозаметными (F-117) и низковысотными (B-1B) бомбардировщиками. Точнее, к тому моменту, когда советское ПВО получало шанс сбить что-то высотное и сверхзвуковое, в США уже заканчивали испытывать следующее поколение техники.
Вопреки современному мнению, военные США в то время потерь не боялись. Превышать потери 5% техники и личного состава при бомбардировках Северного (коммунистического) Вьетнама было не желательно, но приемлемо. Где-то около этих цифр потери и были. В технике чуть выше, в людях чуть ниже – служба эвакуации (PJs) вытаскивала сбитых пилотов почти из-под Ханоя. Желающие могут почитать про операцию по спасению подполковника ВВС США Айсила Хэмблтона (Aicel Hambleton) – позывной «Летучая мышь 21 Браво» ( Rescue of Bat 21 Bravo).
https://en.wikipedia.org/wiki/Rescue_of_Bat_21_Bravo

Так что в той части, где советская пропаганда говорила, что мировой (американский) капитал готовится напасть на СССР, пропаганда почти не врала. Военные США были готовы забросать СССР, и Китай заодно, бомбами, как только республиканская или демократическая партия прикажет.

Если говорить про политическую ситуацию, то приказа «забросать Москву бомбами» не было. Советского ответа в США не боялись – до территории США со стороны СССР в сентябре 1961 года могло быть запущено 4 (четыре) ракеты. Сколько бы долетело, никто не знал. Учитывая «надежность» первых вариантов Р-7, долетело бы, может, 2 (две). Учитывая тогдашние системы наведения, в США бы попали. Насчет попадания в город я уже не уверен – летавшие на такой же Р-7 (Восход-2) Беляев и Леонов сели в глухой тайге, вместо Казахстана. Меркурий-Атлас-9» (Faith 7) с Гордоном Купером в схожей ситуации сел в 6 километрах от корабля спасения космонавтов.
В США, после привоза спутниками Кейхол снимков ракетных баз, точно знали, что ракет всего 4.

США могли тогда начать, или ответить 40 межконтинентальными ракетами, ракетами подводных лодок, и самолетами. СССР не мог ответить с подводных лодок – у тогдашних ракет СССР дальность запуска была в сотни километров, и запуск был возможен только из надводного положения, причем с длительной подготовкой к пуску. Никакого ядерного баланса не было.

Все вместе ставило руководство СССР перед серьезным выбором.
Точнее, особо выбора не было. Почему?
СССР к началу 1960-х резко разошелся с Китаем в политическом выборе развития. Китай в это время проходил свою волну репрессий, индустриализации, и выбора своего пути.
Поэтому на дешевую рабочую силу из Китая, и рынок Китая, рассчитывать не приходилось.
Наука и техника Европы на тот момент не просто отставали от США, а находились в положении «вечно догоняющего». Какие-то технологии там можно было купить, или украсть. Какие-то нет. Например, Фиат и Камаз купили, а трубы большого диаметра, и станки для труб – не купили. Микроэлектронику и ЭВМ поштучно покупали, а технологии производства купить не могли. Пришлось спиливать микропроцессоры по слоям, пока такая возможность была. И вечно догонять, потому что только принципиальной схемы не достаточно для технологии воспроизводства этой схемы.
Поэтому СССР приходилось одновременно и вести свою разработку по всем направлениям, и заниматься обороной, и пытаться стать витриной коммунизма – потому что Китай в 1971 году выбрал «свой путь».
Но что значит «заниматься обороной»? Выбор был прост. Или строить технику уже устаревшего образца, но много и сейчас, или ждать, пока наука и производство дадут технологии следующего поколения, четвертого.
На все происходящее в технике накладывался серьезный внутренний кризис СССР. И дело не только в коррупции внутри коммунистической партии.
Я не любитель читать и цитировать Исаева (не того, который Максим фон Штирлиц, а того, который Алексей), но как-то очень к месту и времени попалось:

В 1967 году на дворе была Холодная война, рисковавшая перерасти в горячую. Соответственно советские военачальники совсем не склонны были в публичном поле дискуссий (за которым следили глаза "синих") обсуждать системные проблемы, породившие 1941 год. Проблемы разведки, военного строительства и другие. Если обсуждать их, могут возникнуть вопросики, а не случится ли условный 1971 год в том же духе и разрезе, как 1941 год. А такая мысль это харам. В публичном поле целесообразнее было говорить о некоем выбивающемся из ряда событии, на роль которого идеально подходили репрессии 1937-1938 гг. Как действительно выбивающиеся из обычной канвы.
..
Но а рассказывались они исходя из актуальных для 1967 г. задач, чтобы не усомнился никто, что ГСВГ можно размазать тонким слоем до Минска.
При этом на реальных учениях с участием маршала Н.Огаркова как раз отрабатывался сценарий 1941 года. В 1977 году. Потому что понимали, что проблемки были несколько более сложные, нежели репрессии.

Выбора у СССР почти не было. Можно было сделать «иначе», но стратегическое противостояние СССР «без Китая» с остальным миром не выносил, и не мог вынести.

У Китая выбор был. И тоже не сказать, чтобы широкий.
Идеологическое и экономическое сотрудничество с СССР, бывшее еще в 1955 году, к 1967 году перешло к осаде посольства СССР в Пекине. К 1969 году отношения СССР и Китая скатились к прямому военному столкновению за кусок земли меньше 1 (одного) квадратного километра. Это вынудило СССР вкладывать миллионы (скорее – миллиарды) в постройку укрепленных районов на Дальнем востоке (Стальной пояс), а руководство Китая – к пересмотру внутренней и внешней политики. К тому же СССР не мог удовлетворить даже внутренний спрос на технику, и на «инновации».

Европа была слишком слаба, и слишком далеко. Можно сказать, что до выхода Франции из НАТО и до получения Францией своей атомной бомбы, послевоенная Европа почти не представляла политической или военной силы.
Опыт сотрудничества коммунизма (в СССР) и «мирового капитала» в 1930-е был, и был вполне успешен, и не осуждался ни теорией, ни практикой.
Итогом стал рост сотрудничества Китая и США, «по образцу СССР 1930х». Сначала со сборочным производством, затем с совместным. С промышленным шпионажем и в СССР, и в США. С внутрикитайской политической борьбой.

Закапывание СССР

В итоге СССР закопал сам себя. Деньги ушли в бетон ракетных шахт и укрепрайонов. В бетон для причалов, для устаревавших, еще на стапеле, атомных подводных лодок. В бетон для военных аэродромов. Выплаченные за это рабочим деньги – осели на счетах в Госбанке. Потому что бетон ушел не на кооперативные квартиры, а военным.

Потому что перед заводами поставили планы не по развитию, а по наращиванию того, что они могут производить. Причем, ввиду разного состояния заводов, дошли до одновременного выпуска трех никак (кроме снарядов) не совместимых танков. Даже горючее оказалось «другим» - с попыткой СССР приделать турбину на танк вместо дизеля. С сопутствующим ростом стоимости Т-80 в разы.
Сюда же надо добавить выпуск уникальных кораблей, без выпуска запчастей, и так далее.

Исторический тупик

Почему-то отдельные граждане любят валить все проблемы на Горбачева, хотя фактически систему «СССР» сломал Андропов, своими «посадками» и «борьбой со всем плохим». Горбачев унаследовал экономическую систему, которая не просто шла вразнос, но и не имела ни официальной информации для контроля, ни неофициальной, от КГБ, про состояние дел в армии, в промышленности, и в гражданском секторе.

Почему-то руководство СССР очень волновали одиночные Шаттлы. Хотя к этому времени в СССР уже выкопали огромные бункеры не только для связи, но и для номенклатуры. Желающие могут посетить бункеры в Москве. Их открыто для посещений минимум три – бункер на Таганке, бункер МИД, и бункер ГО. Почему волновали – не понимаю, неужели их не видели и не отслеживали советские радары.

Ввиду секретности до сих пор не понятно, насколько руководство СССР верило в угрозу перехвата советских ракет силами «лучевого и лазерного оружия», в заявленной программе «Звездных войн». Но верило оно или нет, а в середине 1980-х руководство СССР точно знало, что последние лет 10-15 в США читают массу советской секретной информации. Откуда знало? Оттуда. В 1981 году на Дальнем Востоке сняли американский считыватель связи, поставленный еще в 1971 году (операция Ivy Bells). Такой же на Северном флоте не сняли - Рональд Пелтон о нем не знал. Такой же (только меньше и другой) на подмосковных кабелях связи тоже сняли далеко не сразу (операция CKTAW) . Этот считыватель тоже не обнаружили «сами», а получили информацию от Олдрича Эймса (недавно умер в тюрьме).

Заключение

Плохо быть бедным, больным, и идеологически ограниченном в маневре. Особенно с ограничением и внутри, с ограничением советской номенклатурой, и снаружи, с Китаем.

Литература

СТАЛЬНОЙ ПОЯС" - укрепления на границе СССР и КНР.( Fortification.ru)

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества