0

Ответ Bobrowolf в «АвтоВАЗ призывает ограничить экспансию китайских автомобилей в России»

Давайте отбросим эмоции, и зайдем со стороны бизнеса и производства. Не вот такие-сякие наживаются и все такое. Проведем аналогию.
Вы отец семейства. Ну пусть, детей на 5-6. Живете вроде нормально, что-то там организовались в семье, сложненько, но предсказуемо и выносимо...
И, вдруг! Владелец вашего дома, в котором у вас квартира, посрался с мэрией, прям жестко!
И мэрия заявила, что никто в городе не будет оказывать услуг жителям вашего дома, пока вы не... Хрен знает, что с владельцем сделаете, но прямо что-то плохое, что бы мэрия счастлива была.
И вот, вам отключают воду, газ, в магазинах не продают еду... Что вам делать?
Староверы будут кричать: Свое надо было выращивать! Огород на крыше!
Какая, нахер, крыша, у вас квартира...
Ну, может быть, надо выращивать свое? Только когда оно вырастет? А дети жрать хотят уже сейчас.
Газ можно заменить дровами, поставить бойлер на горячую воду...
Только на все это требуется время и немалые средства...
А тут у нас под боком веселые китайцы! Говорят, насяльника, все заменим, все доставим! Сейчас дешево, а чуть попозже три шкуры сдерем, деваться-то тебе некуда... Да, вообщем, уже дерут...
Но у нас же рыночек решает... Вот и порешает: до этого зависили от Европы и США, сейчас будем от китайцев.
А свое - требует слишком много денег, а еще - много политической воли и планирования...
Конечный ценник - естественно завышен, как иначе закрыть все задолженности и текущие договоры? Даже китайцы без предоплаты поставлять не будут...
Чертовски печально, мне как потребителю сильно не нравится.
А вот по качеству - предлагаю взглянуть вам на уаз или газ. Вот тогда вы скажете, что веста-то еще ничего так-то ))))
PS:
Для того, что бы пояснить глубину жопы, в которой находится автоваз сейчас:
- что бы выпускаемая машина приносила прибыль - ее нужно продавать в определенном количестве. И производить, и продавать. По какой-то цене.
Допустим, себестоимость 400к, с учетом всех логистических поставок продаем в салоне за 800к. Прибыль там не такая уж прямая, с каждой машины завод получит 100к. Все счастливы. Но для этого нужно производить, ну скажем, по 50к машин в год. Ибо себестоимость продукта напрямую зависит от количества.
Сейчас случилась жопа. Автоваз не имеет нужного количества комплектующих, что бы выпустит хоть 20к в год. Менеджеры изъобываются как могут, что бы поддержать хотя бы 15к в год.
А затраты-то не только остаются, да еще и растут!
Себестоимость машины выросла, затраты увеличились, дефицит растет.
Что делает в такой ситуации любой капиталист? (забыли про социализм, про заботу о населении, про то, что кто-то вас должен поддерживать)
Капиталист увеличивает цену вчетверо, что бы каждая проданная машина покрывала три непроизведенных!
Чистый капитализм. Чейта вы решили, что про вас кто-то будет заботится?

Показать полностью

Ответ govgav в «АвтоВАЗ призывает ограничить экспансию китайских автомобилей в России»

"Я уже давно усвоил, что в России так: есть машина, значит есть деньги" (с)

ИМХО, так и есть.
Количество автомобилей зашкаливает и во дворах, и на дорогах. Пробки километровые повсеместно.

Но кого не ткни - все "бедно живут".
У меня бывший сосед ноет, что зарплата маленькая. Купили вторую "Тойоту", а то как же жена-то и без машины. А там город 100 тыс населения, там вообще пешком можно за 30 минут хоть куда дойти.

Давайте уже по-честному: машина - это дорогая игрушка. Я никак не оправдываю "Автоваз" и наших законопринимателей, но что-то народ тоже подзапизделся и картинно прибедняется.
Кому действительно необходим автомобиль? Таксистам и курьерам? Грузоперевозчикам? Семьям с несколькими детьми?
Минимум 50% повозок куплены тупо из-за понтов и лени, чтобы возить одну жопу на небольшие расстояния.
Потому что "хочу", "могу себе позволить" (хоть и в кредит за конские %) и "ну мне надо, отстаньте".

Так что таки да, "есть машина, значит есть деньги" - это совсем не выдумка злобных жадных личностей. Это просто факт. В отношении минимум 50% автовладельцев.
А коли деньги есть, то чего удивляться, что доильный аппарат регулярно вкулючается на повышение удоев?
Машина - не хлеб, не соль, не макарошки (которые тоже дорожают, не смотря на утверждения депутатов).

Показать полностью

Ответ Аноним в «АвтоВАЗ призывает ограничить экспансию китайских автомобилей в России»

А теперь ситуация: ты огромное предприятие, которое бросила материнская компания, забрала технологии, разработки. У тебя тысячи сотрудников, которых надо сохранить, тебе нужно с нуля разработать все для производства своей продукции, что стоит одуреть как дорого. Тебе надо все это в перспективе отбить, кстати. Сырье выросло в цене, старые поставщики ломят цены, потому что ты не выберешь сейчас те же объемы, что и раньше. Часть поставок вообще невозможна, бешеное логистическое плечо на то, что еще можно притащить. И как ты собираешься конкурировать на внутреннем рынке, если Вася из 6 парадной может по сниженным пошлинам притащить что угодно и дешевле? А автоваз умудряется это сделать. И естественно, будет всеми возможными способами продавливать ввозные пошлины: хочется толкаться - делайте это со своим заводом в стране, на равных с нами. Несите налоги в страну, предоставляя рабочие места людям. А вот так кудахтать, мол, дорого, офигели - может каждый. Включить голову намного сложнее.
Проще говоря: не нравится? Не покупай

8

Ответ Аноним в «АвтоВАЗ призывает ограничить экспансию китайских автомобилей в России»

Этому куску говна красная цена 300.000 в базарный день.

Вот тут ты погорячился. Нормальные в общем-то машины. Просто цена высоко задрана. Но и на китайский автопром тоже задрана. Люди ведь давно обсуждают стоимость авто в Китае и России. Не соизмеримо задрана у нас. Т.е. себестоимость китайского авто низкая и заводская цена тоже, а кто-то на этом хочет получить сверхприбыль. У нас может себестоимость выше (под вопросом), но и логистика из Китая дороже. У нас запчасти покупаются в Китае (некоторые), отчего себестоимость повышается, в Китае с этим проще (опять же логистика и пошлины отсутствуют на запчасти). Считаю, что наших производителей нужно защищать. Но делать это правильно.

Во-первых оценить реальную себестоимость товара у нас и подобного авто в Китае.

Во-вторых скомпенсировать разницу себестоимости повышением пошлины на китайский автопром в размер этой себестоимости, плюс условные сколько-то процентов.

Т.е. не взять от балды пошлину (которая иногда составляет до 50% авто), а посчитать и обосновать. Сборы на авто из Китая и России сделать одинаковыми (утилизационные и т.п.)

В третьих, ограничить диллерскую маржу на товар из Китая. Законодательно, к примеру не больше 20 совокупных процентов.

Закрепление корректного ценообразования на импортные товары (с учётом защищающих рынок пошлин), заставит пересмотреть политику Автоваза в ценообразовании.

В четвёртых, если Автоваз не будет справляться с производством. Не сможет выставить конкурентную стоимость авто и машины перестанут продаваться, вот тогда и нужно начинать помогать Автовазу.

Отсюда пятое. Если 4 пункт случился. Руководство Автоваза под следствие, с полной проверкой работы: как-то проверка родственных связей жены и топменеджера на участие в работе предприятия и смежных служб и структур, проверка дохода родственников и связь дохода с предприятием. Смена руководства с уровня главных инженеров цехов, до уровня гендиректора. Проверка всех бизнес процессов на корректность. Оптимизация производства, сокращение непрофильных служб и цехов, которые существуют ради того, чтобы создать рабочие места (многие предприятия особенно с государственным участием этим грешат), оптимизация логистики и др.

Как-то так. Конечно обиженные руководители начнут в меня кидать тапками и кричать: "нашёлся эффективный менеджер". Но блин, если предприятие работает неэффективно с момента развала Союза, тут требуются более решительные шаги, чем просто повышение пошлин.

А бросать предприятие в рынок, не поддержав это тоже так себе идея. Сколько предприятий загнулись от этого в 90-е? А вот я лично этого не хочу. Я хочу гордится своей страной и в том числе тем, что она производит. В том числе и автопромом. Да я езжу сейчас на иномарке, но сплю и вижу, когда наши сделают такое авто (конвейерной сборки, не Аурус :)), на котором не стыдно было бы проехаться по нашему городу и которое стоило вполне себе доступно, чтобы пролетариат смог себе его позволить. :)

Показать полностью
4215

Ответ на пост «АвтоВАЗ призывает ограничить экспансию китайских автомобилей в России»

Только проснулись. А как японские хорошие машины глушили, похер было? Когда ОМОН из МСК прилетал народ во Владе пиздить, тоже забыли. Я уже давно усвоил, что в России так: есть машина, значит есть деньги, значит надо отжать. Эти утилизационные сборы, высоченные пошлины наввоз, а-ля для поддержки автопрома, которому максимально похер на качество, один хер будут покупать, так ещё и цены взвинчивают на это говно. Утиль сбор, блядь это вообще что такое, у нас машины до последнего отжимают, потом везут нана разбор, детали перепродаются и юзаются пока в порошок не сотрутся, илисдают на чер мет. Покажите мне хоть одно видео, правильной утилизации машины в РФ.

15

Ответ на пост «АвтоВАЗ призывает ограничить экспансию китайских автомобилей в России»

Так же в проекте приказа "О мерах по поддержки отечественного автомобилестроения", были выдвинуты следующие стимулирующие решения:

- Обязать рядовых служащих бюджетных организаций и членов их семей, добровольно отказаться от автомобилей иностранного производства, что в дальнейшем предоставит им скидку в размере 50т.р. для приобретения ведер продукта АвтоВАЗа

- Тем кто с учетом скидки по утилизации, не имеет возможность приобрести современный российский автомобиль, предоставить льготное кредитование по низкой ставке, не превышающего 35% годовых

- Министрам всех отраслей, в срок до 25.12.24 г., отчитаться на селекторном совещании, о высоких показателях гражданской активности, личного состава подчиненных им структур и ведомств

- Сотрудникам телепередач, освещающих криминальные события, акцентировать особое внимание на иностранный транспорт, находящийся в собственности злоумышленников

- Новостным СМИ- осветить приобретение для гос.аппарата, отечественных автомобилей марки АУРУС

- Довести до понимания простых граждан, всю постыдность пользования автомобилем иностранного производства. За исключением случаев невозможности отказа от иномарок, по причине непреодолимых обстоятельств (прим. подарок прихожан или воля всевышнего)

6

Ответ на пост «АвтоВАЗ призывает ограничить экспансию китайских автомобилей в России»

Пока другие пользователи предлагают что-то запретить, я предложу кое-что разрешить.

Замысел такой: чтобы сбить цены на "АвтоВАЗ", надо поставить его в условия, приближенные к рыночным, но не чисто рыночные, потому что к честной конкуренции он пока не готов.

И сделать это можно с помощью дополнительных прав для той небольшой прослойки людей, которую нельзя критиковать, в чьих руках находится большая необеспеченная денежная масса, и которая состоит преимущественно из мужчин.

Поэтому предлагаю следующее:

Разрешить всем ветеранам СВО ввозить для личного пользования автомобили без уплаты таможенной пошлины, утилизационного сбора и каких-либо иных налогов. Установить ограничение по периодичности ввоза и сроку продажи автомобиля:

  • Для всех ветеранов СВО - беспошлинный ввоз раз в 3 года и беспошлинная продажа после 5 лет пользования;

  • Для ветеранов СВО, имеющих награды за участие в боевых действиях - раз в 1 год и продажа после 3 лет.

Для примера:

  • Toyota Camry 2017 года, цена в Японии - 979 000 рублей,

  • Toyota Prius 2006 - 206 000 рублей; (знаю, что гибриды Япония больше не возит, но это для примера с "Дрома" данные")

  • Ford Mustang 2016 из Китая - ~2 млн рублей.

Показать полностью 4
1

Ответ astrobeglec в «АвтоВАЗ призывает ограничить экспансию китайских автомобилей в России»

ТС и комментаторы такие умные, что диву даюсь — не покинуло Россию матушку еще эффективное сословие. И ведь грамотные вещи пишут, причем каждый. И какая разница, что у них самих на своих рабочих местах ими сделано — все это блажь. Ведь речь идет о великом автомобилестроении РФ: толко туда их внимание, талант и ресурсы уходят.

Браво, товарищи! Жить так действительно станет лучше! Поболтаем, утвердимся, порадуемся и разойдемся.

9

Ответ astrobeglec в «АвтоВАЗ призывает ограничить экспансию китайских автомобилей в России»

Дело не в управленцах, а в отсутствии комплектующих. Практически всех. Поясню на примере. Берем самый дешманский джак, собираем на большом автоматизированном заводе, получаем прайс грубо 1 млн. руб. (и это с учётом прибыли!). Этот джак на половину собираем на заводе, потом упаковываем, отправляем контейнерами в РФ, там в полукустарных условиях дособираем то, что недособрали на заводе, обзываем Москвич. Получаем этот же автомобиль за 2 млн. руб. Ну да, есть еще утиль сбор, есть таможня на комплектующих, но так или иначе экономическая эффективность заметно ниже, а автомобиль то тот же, лучше от этого он ничуть не стал. Вывод: если искусственно территориально разделить цикл изготовления автомобиля, сделав из массового выпуска мелкосерийку, цена вырастет. Следующий шаг - локализация. Звучит красиво, по факту для Москвича какой-нибудь условный блок АБС выпускает китайский завод с объёмом десятки миллионов блоков в год и стоит этот блок, допустим $200. Если закупить в том же Китае отдельно клапана, отдельно всю ключевую ЭКБ, самостоятельно сделать платы, корпус и все остальное, что получается, и собрирать на условной Ителме по 50 тыс. штук в год для Весты, то такой же блок будет стоить $400. В итоге Веста, которая объективно всем уступает Москвичу 3, стоит практически столько же, и это несмотря на все льготы. Пока все ключевые комплектующие будут импортными, автомобили будут стоить значительно дороже, чем аналогичные иномарки, и чем больше степень локализации, тем дороже. Именно поэтому, таможенные и утилизационные сборы зависят от степени локализации, и чем она выше, тем сборов меньше. А итоговая цена остается плюс-минус такая же, и это при том, что на полностью импортируемые автомобили эти сборы практически удваивают цену автомобиля.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества