Очень скользкая тема, тем более, ответ на такую тему. 1. Мы все отвечаем по закону, и психологи, и психология. Я считаю, не следует с этим играться в серьёзных темах и подбрасывать дров в виде "мы же понимаем, что это психология, это всё по здравому смыслу и уму" и всё в этом роде, иначе мы сможем таким образом "объяснить" любую вещь. Наверное, УК, и ГК всё же опираясь на опыт юриспруденции, поколений людей, и психологических изысканий, создавались. По здравому смыслу мы не должны оправдывать никакой вид поползновения против несовершеннолетних, иначе может самих коснуться и нам просто похихикают, мол сами с усами- будет обидно. 2. Ссылка на новость в тг канале ведёт на другую новость сайта. Нашла по поиску. СМИ рассказало только сухие факты. И мы опираемся на них. Заявление написал законный представитель несовершеннолетнего -мать. Она имеет право и воспользовалась им. Решение суда пока не вступило в силу. С точки зрения практической психологии, мы не знаем как, вообще, вся эта ситуация повлияет на несовершеннолетнего, только догадываемся. Давайте закинем ханжество подальше, а потом опять достанем: может случиться, что великовозрастная мадам "залетит" и захочет, чтобы юнец взял полную ответственность. Сможет? 3. Начальный пост на Пикабу, про равенство ответственности- в комментариях показали сводку по числу преступлений и реальных сроков мужчинам. Про возраст жертв 15 и старше. Число дел и число сроков разнятся в десятки раз. На самом деле, при преступлениях по поводу половой неприкосновенности после 14 и 16 лет потерпевшим несколько разнятся судопроизводства, чем такие же , но, если потерпевшие в более раннем возрасте. Преступления тоже разные, от намёков в соцсетях, до изнасилования с особой жестокостью. 4. Не сами ли психологи-сексологи отмечают, что многие проблемы в половой жизни мужчин связаны с давлением общественного и закрепившимися степеотипами? Вот этого, например: сам рад будет, если взрослая тётя даст. А если не рад? Дурачки засмеют. А если не хочет столько раз, как остальные? опять скажут, что лох и всё такое. Мужчина по умолчанию хочет больше и всегда. А если нет? А если устал/болен? А чем измерять? Разговорами во дворе или в соцсетях? Опять лучше сказать, что хочет, иначе- "не мужик", не держит марку... Немного сумбурно. Приходилось быть свидетелем разных ситуаций у подростков. Про явную ТРАВМУ согласна, тут, наверное, высокий порог чувствительности вообще играет на руку мужскому полу. Но Вы сейчас взяли и обесценили травмированных, без всякого сарказма говорю. И да, в 15 до конца всё равно никто не осознаёт, что будет дальше.
Здесь в деле появляется капитан Джонс - человек, чья фамилия навсегда вписана в историю американской криминалистики как эталон должностного преступления. Джонс публично заявил, что мать просто в шоке. Он уговорил ее взять ребенка домой "на пару недель", чтобы привыкнуть. Кристин взяла.
Поезд встречали двое - тетка и бородач. Капитан каким-то внутренним чутьем почувствовал тетку Марию и конец своего путешествия и наполнился, в который раз за дорогу, счастьем, подпрыгивающим ликованием.
- Вот! - через каких-нибудь пять минут воскликнул капитан и, израсходовав на улыбку весь имеемый сахар, указал на гроб: - Сам!
Он чуть не добавил: «Красивый сам собой», но вовремя спохватился. Ему опять стало хорошо. Это «хорошо» накатывало на него волнами, и сейчас он был просто рад за себя, за Иванова, за окружающую среду, опять за себя, за тетку Марию, как будто привез ей не гроб, а кусок золота. И вообще, чем дальше от флота, тем больше он испытывал за него гордость; гордость за нашу боеготовность, ощущал прочные узы родства...
- Что еще... документы, фотографии - вот!
- Слышь, милок, - неуверенно засомневалась тетка Авария, - а вроде... это и не Мишка вовсе... Иванов-то... я его маленьким помню, после не видала... позабыла уже, а волосики у него вроде черные были, да и курносый он, а этот какой-то... лысый, что ли?
Дитя флота мгновенно приехало на землю. Капитана прошиб крупный пот, все вокруг промокло и стало гнусным.
- Да ты что, мать! - земля уверенно поехала из-под ног. - КАК НЕ ТОТ?!
- МАТЬ!!! - заорал он, вложив в этот крик все свои раны, отчаянье, цинк, бригадира, дорогу, черт-те что. - Мать! Это ж... не мальчик кудрявый, это ж... мужчина, и потом он... эта... под водой, подводник он, мать, подводник, а там не то что на себя, на лошадь не будешь похож!
- Ну тогда ладно... конечно... чего уж там... это я так, - быстро согласилась, испугавшись его, тетка Мария и виновато уставилась под ноги. Бородатый с ходу понял, в чем затор.
- Вылитый Мишка, - он тоже испугался, что поминок не будет и этот сейчас подхватит гроб и поминай как звали, - вылитый. Я его, мерзавца, вот с такого возраста, - (он отмерил сантиметров двадцать), - знаю. Вылитый.
- Ну вот! - вырвалось у капитана. К нему сразу вернулась ушедшая было куча здоровья. - Дааа, ну ты, мать, даешь! Мишку не узнать, а? Дааа! - теперь ему опять стало хорошо, даже как-то молодцевато стало, раскудрись оно провались!
Это дело начинается не с трупа. Оно начинается с полицейской гордыни, которая иногда может оказаться страшнее серийного убийцы. 10 марта 1928 года в Лос-Анджелесе пропал девятилетний Уолтер Коллинз. Мать дала ему мелочь на билет в кинотеатр, мальчик ушел и растворился. Для полиции Лос-Анджелеса это исчезновение стало катастрофой. Департамент и так тонул в коррупционных скандалах, пресса рвала их на части, а тут - пропавший ребенок, которого ищут всем городом и не могут найти.
Спустя 5 месяцев, в августе, полиция торжественно объявляет: мальчик найден. Его обнаружили в штате Иллинойс. Ребенок сам назвал себя Уолтером Коллинзом. Департамент организовал публичную встречу матери и сына на вокзале под вспышки фотокамер. Это должен был быть триумф правосудия. Но Кристин Коллинз посмотрела на вышедшего из поезда мальчика и сказала одну фразу: "Это не мой сын".
Мальчик вернувшийся под именем Уолтера Коллинза
Здесь в деле появляется капитан Джонс - человек, чья фамилия навсегда вписана в историю американской криминалистики как эталон должностного преступления. Джонс публично заявил, что мать просто в шоке. Он уговорил ее взять ребенка домой "на пару недель", чтобы привыкнуть. Кристин взяла. Через три недели она вернулась в участок и принесла стоматологические карты Уолтера. У пропавшего мальчика была щель между передними зубами и несколько пломб. У найденного ребенка зубы были идеальными. Кристин потребовала продолжить поиски ее настоящего сына.
Капитан Джонс принял максимально мерзкое решение. Он не стал возобновлять дело. Он обвинил Кристин Коллинз в том, что она плохая мать, которая хочет уклониться от своих обязанностей и выставить полицию дураками. По личному приказу Джонса женщину задержали и поместили в психиатрическое отделение окружной больницы по "Коду 12" - так тогда оформляли принудительную госпитализацию неудобных лиц. Пока мать кололи успокоительными, фальшивый Уолтер продолжал жить в ее доме. Полиция Лос-Анджелеса закрыла дело. Они считали, что проблема решена.
Настоящая зацепка пришла не от убойного отдела, а от иммиграционной службы, и вообще из другой страны. В Канаде, в провинции Саскачеван, жил пятнадцатилетний Сэнфорд Кларк. За два года до этих событий, в 1926 году, его забрал к себе в Калифорнию дядя - двадцатилетний Гордон Стюарт Норткотт. Дядя обещал парню работу на своей птицеферме в местечке Вайнвилль, округ Риверсайд. Летом 1928 года ферму Норткотта навестила старшая сестра Сэнфорда. То, что она там увидела, заставило ее немедленно вернуться в Канаду и все рассказать отцу. Отец Сэнфорда пошел к американскому консулу с заявлением: его сына незаконно удерживают на территории США, подвергают насилию и, возможно, заставляют участвовать в убийствах.
1/6
Ферма Норткотта
31 августа 1928 года на ферму в Вайнвилле приехал инспектор иммиграционной службы Джадсон Шоу. Ему нужен был только канадский подросток с просроченной визой. Но как только Шоу подъехал к участку, Гордон Норткотт бросился бежать в сторону кустарников. Инспектор не стал за ним гнаться - у него не было ордера на арест хозяина фермы. Он просто забрал Сэнфорда Кларка. Парня привезли в участок, и там он начал говорить.
Показания Сэнфорда Кларка - это десятки страниц задокументированного ужаса. Подросток рассказал, что дядя регулярно насиловал его. Но это было не самым страшным. Сэнфорд заявил, что Норткотт похищал мальчиков в Лос-Анджелесе, привозил их на ферму, издевался над ними, а затем убивал топором в курятнике. Сэнфорд назвал имена. Он вспомнил братьев Нельсон - десяти и двадцати лет. Он вспомнил неизвестного мексиканского мальчика, которому Норткотт отрубил голову. И он вспомнил Уолтера Коллинза. Того самого Уолтера, чья мать прямо сейчас сидела в психушке по приказу капитана Джонса.
Полиция округа Риверсайд не поверила подростку на слово. Они выехали на ферму. Норткотта там уже не было - он сбежал вместе со своей матерью Сарой, которая тоже жила на участке. Следователи начали осмотр территории. Это была выжженная солнцем пустыря, застроенная загонами из сетки-рабицы и ветхими сараями. Сэнфорд указал места, где дядя заставлял его закапывать останки.
Никаких целых тел полиция не нашла. Норткотт был достаточно хитер, чтобы не оставлять явных улик. Он засыпал могилы негашеной известью, которая уничтожала плоть. Когда известь заканчивала своё действие, он выкапывал полуразложившиеся останки, обливал их горючим и сжигал в пустыне, а кости дробил. Полицейские буквально просеивали землю через сито. Они нашли 51 фрагмент человеческих костей. Они нашли детские волосы со следами крови на полу курятника. Они нашли окровавленный топор. И они нашли несколько детских вещей, зарытых в землю. Среди них была шапочка, которую позже Кристин Коллинз опознает как вещь своего сына.
1/3
Гордон Норткотт
Беглецов поймали почти через месяц в Канаде, возле города Вернон в Британской Колумбии. Местная полиция задержала Норткотта и его мать. Началась долгая процедура экстрадиции. Пока шли бюрократические споры, фальшивый Уолтер Коллинз в Лос-Анджелесе наконец-то раскололся. Выяснилось, что его настоящее имя - Артур Хатченс. Это был двенадцатилетний бродяга из Иллинойса, который узнал о пропавшем мальчике от случайного попутчика. Артур признался на допросе, что просто хотел бесплатно доехать до Калифорнии, чтобы увидеть своего кумира - голливудского актера Тома Микса. Узнав это, департамент полиции тихо, без извинений, выпустил Кристин Коллинз из психиатрической клиники.
Следствие по делу Норткотта столкнулось с серьезной юридической проблемой. Нет тел - нет дела об убийстве, это старое правило работало тогда безотказно. Костных фрагментов было недостаточно для стопроцентной идентификации в двадцатые годы. Вся линия обвинения держалась на показаниях Сэнфорда Кларка. Защита вполне могла выставить подростка сумасшедшим или оговорившим дядю из мести. Но тут система получила неожиданный подарок от самих преступников.
Мать Гордона, Сара Норткотт, внезапно дала признательные показания. Она заявила, что лично убила Уолтера Коллинза ударом топора, потому что мальчик поднимал слишком много шума и мог привлечь внимание соседей. Это было абсолютно нелогичное признание. Следователи быстро поняли ее мотив: пожилая женщина пыталась взять вину на себя, чтобы спасти обожаемого сына от виселицы. Суд Риверсайда принял ее признание. Сару Норткотт приговорили к пожизненному заключению. Из-за этого приговора сам Гордон Норткотт никогда не был официально судим за убийство Уолтера Коллинза.
1/3
Сара Норткотт
В начале 1929 года начался суд над самим Гордоном. Его обвинили в убийстве братьев Нельсон и неизвестного мексиканского мальчика. Норткотт вел себя в зале суда неадекватно. Он уволил своих адвокатов. Он решил защищать себя сам. Сохранились стенограммы того, как двадцатидвухлетний маньяк лично допрашивал в суде своего племянника Сэнфорда. Норткотт задавал путаные вопросы, пытался поймать подростка на противоречиях, улыбался фотографам и постоянно поправлял прическу. Сэнфорд, несмотря на давление, ни разу не сбился со своих первоначальных показаний. Он хладнокровно описывал, как дядя заставлял его перетаскивать трупы.
Присяжным понадобилось меньше суток, чтобы вынести вердикт. Гордон Стюарт Норткотт был признан виновным по всем трем эпизодам и приговорен к смертной казни.
Ожидая виселицы в тюрьме Сан-Квентин, Норткотт продемонстрировал классическое поведение нарцисса, загнанного в угол. Он начал торговаться. Он рассылал телеграммы властям, обещая показать новые могилы в обмен на отсрочку казни. Он писал Кристин Коллинз, утверждая, что ее сын жив и он знает, где тот находится. Женщина, измученная неизвестностью, приехала к нему в тюрьму за день до казни. Норткотт посмотрел на нее через решетку, усмехнулся и заявил, что ничего не скажет. Он просто хотел почувствовать власть над ней в последний раз.
Второго октября 1930 года Норткотта повели на эшафот. Вся его самоуверенность испарилась в коридоре крыла смертников. По свидетельствам надзирателей, у него подкосились ноги. Он рыдал, кричал, что не хочет умирать, и молил о пощаде. Охранникам пришлось буквально нести его к петле на руках.
Сэнфорд Кларк, единственный выживший свидетель этих преступлений, избежал тюрьмы. Суд признал, что он действовал под принуждением и угрозой смерти. Его отправили в исправительную школу Уиттьера на реабилитацию. Это тот редкий случай в криминальной истории, когда система сработала правильно. Сэнфорд вышел оттуда через пять лет, вернулся в Канаду, прошел Вторую мировую войну, вырастил детей и прожил абсолютно чистую жизнь, так и не избавившись от ночных кошмаров до самой старости.
Кристин Коллинз выиграла гражданский иск против капитана Джонса. Суд обязал полицейского выплатить ей десять тысяч восемьсот долларов за незаконное помещение в психиатрическую клинику. Джонс не выплатил ей ни цента. Он ушел в отставку и сослался на отсутствие средств. Кристин продолжала искать Уолтера до конца своей жизни. В 1930 году один из мальчиков, в убийстве которого Норткотт тоже признавался на следствии, внезапно нашелся живым - он просто сбежал из дома. Этот факт дал Кристин надежду, которая мучила ее десятилетиями. Она так и умерла, не зная точного ответа, сгорел ли ее сын в курятнике Вайнвилля, или ему удалось сбежать в ту ночь, когда Норткотт взял в руки топор.
А ферма в Вайнвилле стоит до сих пор. Город, правда, давно сменил название на Мира Лома, чтобы стереть из памяти ассоциации с делом Норткотта. Но фундамент того самого курятника все еще на месте. Иногда просто не хватает негашеной извести, чтобы вытравить некоторые вещи из истории.
Такие разборы выходят у меня каждый день. Подпишись, чтобы не пропустить завтрашний. Всё что не вошло в статью и фото из материалов дела выложил у себя на бусти, ссылка в шапке профиля.
Ещё огромная просьба, у кого есть дзен, подпишитесь на меня (ссылка в шапке). Говорю честно, не пускает в рекомендации пока не будет подписчиков (бред конечно полнейший). Всем кто откликнется и подпишется огромное спасибо, вы меня очень сильно поддержите этим.
Эта история легла в основу фильма «Подмена» (2008) с Анджелиной Джоли
Я смотрю, многих прям сильно порвало от недавней новости о том, что 21-летняя девушка за вступление в интимную связь с 15-летним подростком отделалась всего лишь исправительными работами. Многих возмущает, дескать, если бы 21-летний парень переспал с 15-летней девочкой, он бы огреб по первое число.
Что ж, если ваша цель - именно посраться на тему того, что "равноправие должно быть равноправным", все должно быть "зеркально" независимо от пола и т.д. - на здоровье, имеете полное право.
Но если есть желание немного подумать и порассуждать - позвольте закинуть вам одну мысль
Почему такая разница? Даже не с точки зрения закона, в первую очередь, а с точки зрения здравого смысла. Давайте честно: мы с вами все прекрасно знаем, в каком возрасте у большинства мальчиков обычно происходит половое созревание - лет в 13-14. И также мы прекрасно знаем, что в это время происходит с мальчиками: организм начинает на 80% состоять не из воды, а из гормонов, мозги плавают в сперме, все мысли только об одном и т.д.
То есть практически любому 15-летнему мальчику БЕЗУМНО ХОЧЕТСЯ секса, но его практически нет возможности от кого-то получить, поэтому и приходится как в старой песне: "Тихо сам с собою..." по 3 раза на дню. Мальчика в этом возрасте практически невозможно психологически травмировать сексом - он только рад будет. Разумеется, если "добрая тетя" не совсем уж страшная, как атомная война и предлагает более-менее традиционный секс, а не хочет, например, несчастного подростка отстрапонить.
Я не говорю, что это хорошо или правильно - я просто говорю ФАКТ, который все прекрасно осознают, если отказаться от чрезмерного ханжества и напускной морали. Если бы мне в 15 лет от какой-нибудь хотя бы отдаленно красивой тети обломился секс - я бы прыгал горным козликом от радости и считал себя невероятно крутым.
А вот девочку в 15 лет психологически травмировать сексом - как нефиг делать. И когда я говорю "травмировать" - я имею в виду прям ТРАВМИРОВАТЬ. Голова у несчастной девочки после этого может конкретно поехать с последствиями на всю жизнь. Да, не обязательно (девочки в 15 лет тоже разные бывают), но с ОЧЕНЬ большой вероятностью. Особенно если мы говорим про первый секс (а он в 15-то лет у девочки почти наверняка будет первым) - это ж еще и лишение девственности, что является дополнительной психологической нагрузкой. Некоторые девушки в 18+ лет лишаются девственности и все равно сильно нервничают.
Так что, товарищи, если чисто по закону - да, все вроде как должно быть одинаково, в том числе ответственность за подобные действия. А если по уму и по совести - в плане секса между мужчинами и женщинами НЕЛЬЗЯ ставить знак равенства. Мы, мужчины, секса обычно хотим сильнее и при этом легче к нему относимся. Это не хорошо и не плохо - это просто факт. И это нужно учитывать.
Подумайте об этом.
Автор бесплатного проекта "Жестокая психология": Телеграм, MAX, Дзен.
Примечания. 1. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частью первой настоящей статьи, освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшей (потерпевшим).
У мужчины несчастного есть легальные основания соскочить, -- и все это ваше беременна в 16 буквально это и показывает. Кто-нибудь видел, как хоть один счастливый отец отъехал, куда должен был отъехать? Ну вот и не ущемляйтесь.
Хотя в данном ситуации я бы говорила о теореме Эскобара (с нормальными людьми, а не инцелами и мдшниками)
А где простите в этой статистике отображено кто и какие получил наказания? Вам не приходило на ум что получившие исправительные и обязательные работы это и есть женская часть из этих самых 2187 человек? или вы женщин к человекам не относите?