Ответы к посту
Все животные равны...
3

Ответ psychozhest в «Все животные равны...»⁠⁠

Очень скользкая тема, тем более, ответ на такую тему.
1. Мы все отвечаем по закону, и психологи, и психология. Я считаю, не следует с этим играться в серьёзных темах и подбрасывать дров в виде "мы же понимаем, что это психология, это всё по здравому смыслу и уму" и всё в этом роде, иначе мы сможем таким образом "объяснить" любую вещь. Наверное, УК, и ГК всё же опираясь на опыт юриспруденции, поколений людей, и психологических изысканий, создавались. По здравому смыслу мы не должны оправдывать никакой вид поползновения против несовершеннолетних, иначе может самих коснуться и нам просто похихикают, мол сами с усами- будет обидно.
2. Ссылка на новость в тг канале ведёт на другую новость сайта. Нашла по поиску. СМИ рассказало только сухие факты. И мы опираемся на них. Заявление написал законный представитель несовершеннолетнего -мать. Она имеет право и воспользовалась им. Решение суда пока не вступило в силу. С точки зрения практической психологии, мы не знаем как, вообще, вся эта ситуация повлияет на несовершеннолетнего, только догадываемся. Давайте закинем ханжество подальше, а потом опять достанем: может случиться, что великовозрастная мадам "залетит" и захочет, чтобы юнец взял полную ответственность. Сможет?
3. Начальный пост на Пикабу, про равенство ответственности- в комментариях показали сводку по числу преступлений и реальных сроков мужчинам. Про возраст жертв 15 и старше. Число дел и число сроков разнятся в десятки раз. На самом деле, при преступлениях по поводу половой неприкосновенности после 14 и 16 лет потерпевшим несколько разнятся судопроизводства, чем такие же , но, если потерпевшие в более раннем возрасте. Преступления тоже разные, от намёков в соцсетях, до изнасилования с особой жестокостью.
4. Не сами ли психологи-сексологи отмечают, что многие проблемы в половой жизни мужчин связаны с давлением общественного и закрепившимися степеотипами? Вот этого, например: сам рад будет, если взрослая тётя даст. А если не рад? Дурачки засмеют.
А если не хочет столько раз, как остальные? опять скажут, что лох и всё такое.
Мужчина по умолчанию хочет больше и всегда. А если нет? А если устал/болен? А чем измерять? Разговорами во дворе или в соцсетях? Опять лучше сказать, что хочет, иначе- "не мужик", не держит марку...
Немного сумбурно. Приходилось быть свидетелем разных ситуаций у подростков. Про явную ТРАВМУ согласна, тут, наверное, высокий порог чувствительности вообще играет на руку мужскому полу. Но Вы сейчас взяли и обесценили травмированных, без всякого сарказма говорю. И да, в 15 до конца всё равно никто не осознаёт, что будет дальше.

Показать полностью
Лига разбитых сердец
Отношения

Ответ на пост «Все животные равны...»⁠⁠

Серия Ответы на вопросы и посты

Я смотрю, многих прям сильно порвало от недавней новости о том, что 21-летняя девушка за вступление в интимную связь с 15-летним подростком отделалась всего лишь исправительными работами. Многих возмущает, дескать, если бы 21-летний парень переспал с 15-летней девочкой, он бы огреб по первое число.

Что ж, если ваша цель - именно посраться на тему того, что "равноправие должно быть равноправным", все должно быть "зеркально" независимо от пола и т.д. - на здоровье, имеете полное право.

Но если есть желание немного подумать и порассуждать - позвольте закинуть вам одну мысль

Почему такая разница? Даже не с точки зрения закона, в первую очередь, а с точки зрения здравого смысла. Давайте честно: мы с вами все прекрасно знаем, в каком возрасте у большинства мальчиков обычно происходит половое созревание - лет в 13-14. И также мы прекрасно знаем, что в это время происходит с мальчиками: организм начинает на 80% состоять не из воды, а из гормонов, мозги плавают в сперме, все мысли только об одном и т.д.

То есть практически любому 15-летнему мальчику БЕЗУМНО ХОЧЕТСЯ секса, но его практически нет возможности от кого-то получить, поэтому и приходится как в старой песне: "Тихо сам с собою..." по 3 раза на дню. Мальчика в этом возрасте практически невозможно психологически травмировать сексом - он только рад будет. Разумеется, если "добрая тетя" не совсем уж страшная, как атомная война и предлагает более-менее традиционный секс, а не хочет, например, несчастного подростка отстрапонить.

Я не говорю, что это хорошо или правильно - я просто говорю ФАКТ, который все прекрасно осознают, если отказаться от чрезмерного ханжества и напускной морали. Если бы мне в 15 лет от какой-нибудь хотя бы отдаленно красивой тети обломился секс - я бы прыгал горным козликом от радости и считал себя невероятно крутым.

А вот девочку в 15 лет психологически травмировать сексом - как нефиг делать. И когда я говорю "травмировать" - я имею в виду прям ТРАВМИРОВАТЬ. Голова у несчастной девочки после этого может конкретно поехать с последствиями на всю жизнь. Да, не обязательно (девочки в 15 лет тоже разные бывают), но с ОЧЕНЬ большой вероятностью. Особенно если мы говорим про первый секс (а он в 15-то лет у девочки почти наверняка будет первым) - это ж еще и лишение девственности, что является дополнительной психологической нагрузкой. Некоторые девушки в 18+ лет лишаются девственности и все равно сильно нервничают.

Так что, товарищи, если чисто по закону - да, все вроде как должно быть одинаково, в том числе ответственность за подобные действия. А если по уму и по совести - в плане секса между мужчинами и женщинами НЕЛЬЗЯ ставить знак равенства. Мы, мужчины, секса обычно хотим сильнее и при этом легче к нему относимся. Это не хорошо и не плохо - это просто факт. И это нужно учитывать.

Подумайте об этом.

Автор бесплатного проекта "Жестокая психология": Телеграм, MAX, Дзен.

Показать полностью
2

Ответ на пост «Все животные равны...»⁠⁠

Глаза разуй и читай, что об том пишут в 134 УК РФ

Примечания. 1. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частью первой настоящей статьи, освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшей (потерпевшим).

У мужчины несчастного есть легальные основания соскочить, -- и все это ваше беременна в 16 буквально это и показывает. Кто-нибудь видел, как хоть один счастливый отец отъехал, куда должен был отъехать? Ну вот и не ущемляйтесь.

Хотя в данном ситуации я бы говорила о теореме Эскобара (с нормальными людьми, а не инцелами и мдшниками)

Ответ user10299270 в «Все животные равны...»⁠⁠

А где простите в этой статистике отображено кто и какие получил наказания? Вам не приходило на ум что получившие исправительные и обязательные работы это и есть женская часть из этих самых 2187 человек? или вы женщин к человекам не относите?

1026

Ответ на пост «Все животные равны...»⁠⁠

Странно, что ещё никто не запостил этот фрагмент из "Бесстыдников". )))

https://vkvideo.ru/video-94513140_171263622

2038

Ответ на пост «Все животные равны...»⁠⁠

Ответ на пост «Все животные равны...»

Не смог вспомнить ни одного случая, когда бы мужчина 20+ смог отделаться за связь с 15-летней девочкой всего лишь исправительными работами.

Ну давайте тогда глянем статистику по УК 134.1 "Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста".

За 2024 г. было осуждено 2 187 человек, из них к лишению свободы - 177 (каждый двенадцатый примерно). Наиболее же часто избираемой мерой наказания являются обязательные работы.

Если вам еще что-то подобное покажется, проверяйте сначала статистику на https://sudstat.ru/stats/ug/t/14/s/17

5

Ответ на пост «Все животные равны...»⁠⁠

Следствие прекратило уголовное дело против 17-летней москвички Валерии, которую «развели» мошенники
17-летняя Валерия летом окончила школу и сдавала вступительные экзамены, когда ей позвонили мошенники. Сначала якобы из доставки. Потом «сотрудница Минфина» сказала, что на неё оформлена доверенность на террориста и её подозревают в госизмене. Потом по видеосвязи подключился мужчина в форме, показал удостоверение и сказал, что ей грозит до 15 лет.
Полтора месяца её держали на связи и довели до того, что она пошла в чужую квартиру «проводить обыск». Дверь открыл сын хозяйки — его тоже обработали мошенники. Валерия забрала из сейфа 1,2 миллиона рублей и отдала курьеру.
Задержали её почти сразу. Мальчика признали потерпевшим. Её — обвиняемой.
Мама билась за неё как могла: письмо на десять страниц через Администрацию президента дошло до члена СПЧ Евы Меркачевой.
В деле провели судебно-психиатрическую экспертизу. Она установила: девушка была уверена, что помогает правоохранителям, корысти у неё не было. Дело прекратили по 28-й статье УК — невиновное причинение вреда.
Решение правильное. Вор знает, что берёт чужое, и берёт себе. А эта девочка думала, что спасает от тюрьмы себя и родителей. Она скорее заложница, чем преступница.
Только такой итог — исключение, редчайший случай. Обычно всё заканчивается сроком. Внук москвички Светланы Киселёвой искал подработку, чтобы платить за колледж, возил для мошенников деньги и документы — семь лет колонии. Московского школьника Арсения, 16 лет, обманули так же, как Валерию. Экспертиза признала, что он не мог критически оценить происходящее, но дело не закрыли: до десяти лет, домашний арест.
Поэтому решение по Валерии — надежда для многих семей в таком же положении. Для других следователей оно не обязательно, но адвокатам теперь хотя бы есть, на что сослаться.
Почему таких решений мало? Статья 28 работает, только если следствие признает: человек не понимал и не мог понять, что делает. Понимал или нет — решает сам следователь по экспертизе, которую сам же и назначает. А ему проще написать «должна была понимать»: вошла в чужую квартиру, взяла деньги — значит, понимала. Валерии помогли письмо матери и СПЧ. Арсению с таким же заключением пока не помогло ничего.
В других случаях закон состояние человека учитывает. Например, за убийство в состоянии аффекта дают до трёх лет (ст. 107 УК).Но в случае мошенников аффекта быть не может, ведь это вспышка на минуты, в нём нельзя пробыть месяц или два. За невменяемость тоже: это болезнь, а не обман. Под мошенников подпадают вполне вменяемые люди, и экспертизы это подтверждают — они всё помнили и всё понимали, кроме одного: что их обманывают.
Для того, кого неделями держат на видеосвязи и запугивают, отдельной нормы нет. Психическое принуждение есть в списке смягчающих, но срок оно снижает ненамного, и к телефонным угрозам его почти не применяют.Я считаю, что такой нормы в нашем праве не хватает. Человек вменяем, но долгое давление мошенников должно уменьшать его вину. Значит, и наказание должно быть другим. Если кто-то из депутатов возьмётся, с удовольствием помогу написать поправки: в статьи 40 и 61 УК — о психическом принуждении и смягчающих обстоятельствах — и в статью 196 УПК, чтобы экспертиза по таким делам стала обязательной.
Важно, чтобы эта практика расширялась — не только на детей, но и на пожилых. С ними та же история. В Петербурге в сентябре задержали 80-летнюю пенсионерку: мошенники убедили её, что она «агент в спецоперации», и она забрала у другой бабушки 6,55 миллиона. Дело возбудили по статье, где могут дать до 10 лет, хотя даже полиция признаёт, что она не подозревала, на кого работает.
Мошенники охотятся на детей и пожилых — они самые уязвимые. Задача следствия и судов — не статистику раскрываемости на таких делах делать, а разбираться в каждой истории: кто преступник, а кто жертва. Искать тех, кто звонит и командует. А обманутых — защищать, а не сажать.О других нюансах таких дел напишу отдельно, в частях 2, 3 и 4.

Текст и комментарии взяты у Олега Царёва.

Новость встречается тут: https://www.gosrf.ru/sk-prekratil-delo-17-letnej-devushki-po...

Фото девушки из её соцсетей.

Фото девушки из её соцсетей.

Показать полностью 1

Ответ на пост «Все животные равны...»⁠⁠

Вернуть 14 лет как было раньше, и 100500 надуманных преступлений исчезнет. Или поднять до 35 лет и пересажать всех, к чему полумеры?

2055

Все животные равны...⁠⁠

Тут по СМИ прошлась новость про то, как в Краснодарском крае осудили 21-летнюю девушку, вступившую в интимную связь с 15-летним братом мужа, за что её осудили на 300 часов исправительных работ.
Да здравствует российский суд, самый гуманный суд в мире!
Сидел, много думал. Не смог вспомнить ни одного случая, когда бы мужчина 20+ смог отделаться за связь с 15-летней девочкой всего лишь исправительными работами.
Влип бы по полной, по статье за педофилию. После отсидки (если бы выжил), вышел бы не только честным человеком с чистой совестью, но и опущенным, с раззенкованным... подсолнухом и наглухо сломанной психикой. Шансы после такого стать полноценным членом общества можете прикинуть сами.
Современное равноправие - такое равноправное...

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества