Даже если уже есть дети, радость от внезапной новости может тоже накрыть. А может и не радость вовсе.
Понятно что после уже не тоже самое, но в теории таких случаев будет меньше. Тут либо сразу признаваться что любовница залетела, либо ждать часа х, избежать то никак такого нельзя.
Нет, еще есть брак и совместно нажитое, кроме наследства, если вы об этом. Так что полезно хотя бы на этой стадии
Если женщина уже родила, во многих случаях брак к этому моменту уже есть. То есть очень мало фарша можно провернуть назад. Алименты ещё тоже будут делиться на всех детей.
Да, но можно не наживать больше с мужиком квартиру, дачу и далее по списку, поделить уже имеющееся и разойтись и наживать только в свою пользу, а не в пользу чужих незаявленных детей
Братьям и сёстрам не надо до 16 лет. А вот жене и бабушке. Вообще если играть в обе стороны. То надо менять и систему алиментов, на нынешнею нельзя, никак прожить ребёнку.
Тогда бам уведомление вашему ребёнку купили подгузники и сухую смесь из вашей зарплаты вычитается половина суммы.
Но тогда нужно регламентировать и эмоциональное вознаграждение, которое получает родитель, проживающий с ребенком...
Бум?
Вообще это не маразм. Ребенок не только берет, но и дает. И дает немало. Но это почему-то забывают указать халявщицы, которые хотят жить за чужой счет. А когда им предлагают просто отдать ребенка отцу, который готов воспитывать без всяких алиментов, так что-то желающих становится очень близко к нулю.
Это было бы идеально. Более того, когда ребенок общается и с отцом и с матерью, для его будущего это максимально полезно.
Заодно у матери будет возможность работать, что вообще заебись
Ты видимо не была в декрете?) Женщины не очень хотят выходить из него на работу (редкие мужчины, которые вышли в декрет вместо же - тоже), даже когда появляется возможность. Большинство предпочитают отсидеть максимум, хотя уже в год-полтора ребенка можно вести в садик и выйти на работу.
развалили-то хлебальники. из декрета выходить не хотят. в большинстве стран перерыв на роды 2-3 недели. все. какой декрет 3 года. подлатала рожалку, пластырем залепила, что порвалось - марш к станку. но и алименты жестче тоже бывают. из расчета необходимого ребенку, а не из официального дохода
А еще радеющие за обязательный тест не видят и другой ситуации: живет семья и тут на порог доставка сообщения " Маша Машкина родила дочь. ДНК тест показал, что от вашего мужа и вот исполнительный лист на алименты".
Чаще всего боятся измен от жены те мужчины, которые сами гуляют, причем с чужими женами, а об этом аспекте как-то забывают :)
и тут на порог доставка сообщения " Маша Машкина родила дочь. ДНК тест показал, что от вашего мужа и вот исполнительный лист на алименты".
и, собственно, что? это типа плохо?
Я не говорю, что это плохо? Просто эта тема (про обязательные днк тесты) уже далеко не первый раз поднимается и как только речь заходит о том, что да, неплохо было бы вообще днк базу иметь и в случае, когда "папа" не при делах, сообщать и им о таком вот счастье, у части комментаторов включается "задняя". "Как-то это так?! А это нарушает мои права! Конфиденциальность моих данных не соблюли. А я не хотел, чтобы та шлюха, которую я трахал рожала. А у нее есть муж, я то тут причем?!" и т.п. варианты.
А если серьезно, то есть один очень важный момент. Люди зачастую знают, что муж не отец (он сам в курсе и не против), но не хотят об этом сообщать всем вокруг т.к. это не их дело. А с такими обязательными тестами через 10 минут вся округа будет знать, что муж не отец и потом ребенку непременно "доброжелатели" сообщат, что он папке не родной.
А с такими обязательными тестами через 10 минут вся округа будет знать, что муж не отец и потом ребенку непременно "доброжелатели" сообщат, что он папке не родной.Каким образом это может произойти? Вы когда в поликлинику ходите вам там рассказывают за здоровье предыдущего левого пациента?
"Как-то это так?! А это нарушает мои права! Конфиденциальность моих данных не соблюли. А я не хотел, чтобы та шлюха, которую я трахал рожала. А у нее есть муж, я то тут причем?!" и т.п. варианты.
Рано или поздно к этому придем, так как государство биологический паспорт граждан соберет и не спросит, что усилит контроль над обществом и одна из мер это перекладывание нагрузки по обеспечению матерей одиночек и брошенных сирот на плечи мудаков
Каким образом это может произойти? Вы когда в поликлинику ходите вам там рассказывают за здоровье предыдущего левого пациента?
Вы видимо живете в большом городе или редко ходите по врачам. Произойти это может следующим образом:
"Николавна, привет. Помнишь, у нас пару дней назад Людкина дочь рожала? Ну да, с Владиком она, ага. Так ты представь, тест говорит, что Владик то не при делах! Ну ты только никому, ладно? Ох и не зря я ее непутевой всегда считала"
Все - это вот так происходит.
С чего вы взяли что лабаратории будут повсеместны? Гораздо выгоднее и эффективнее строить централизованную систему, где условная Николаевна собирает материл и отправляет куда надо, а дальнейшее она никоим образом узнать не может.
Да и по большому счету побоку что там кто думает, а уж если так боятся общественного осуждения то это будет дополнительный стимул не блядовать
Гораздо выгоднее и эффективнее строить централизованную систему, где условная Николаевна собирает материл и отправляет куда надоЛогистика будет лютая, конечно.
С обычными анализами это норм, когда анализы едут не в городскую лабу, а за тыщу километров в Москву (по выигранным тендерам могут и за 3 тыщи километров ехать), а тоже самое для ДНК-теста внезапно нереализуемо.
У нас в городе Димитровграде в лаборатории ФМБА цены на анализы выше, чем если если отправить этот же биоматериал в Московскую лабу через экспресс-курьера (не персонально анализ, а сдать его в том же Лекон-е где анализы пачкой за весь день отправляют).
Посмотрите на комменты. На пикабу полно женщин, которые, считают генетическую базу нужной и полезной весчью. Сама так считаю.
Пв.сы: а что плохого в письмах счастья? Все дети в России будут иметь установленных отцов. Это же прекрасно. Папа не космонавт, который якобы отважно спасает межпланетных дельфинов от вымирания в условиях крайнего космоса, а Василий Пупкин из 36 квартиры.
в таких городках ещё до зачатия все всё знают. Думаете, герои-любовники в масках на балкон под покровом ночи залазят?
да собственно часто это и всплывает наружу и так, без баз. Кто-то из супругов проболтается, переписка всплывет, и потом 5летний ребенок не понимает почему папа больше не папа
Я сколько раз сидела у врача, при мне рецепты выписывают другим - вот от диабета инсулин, вот узи с затемнением - вам в онкологию, вот анализы на ВИЧ, вот у вас моча плохая, давайте к эндокринологу и т.д.
Не видела таких сообщений от мужиков. А вот истерик от шлюховатых баб навалом.
Это потому что сложно идентифицировать, в каком гнезде мужик свои яйца высиживал. Если это начнет грозить обязательным финансовым снабжением потомства (в идеале, вплоть до отправки на лесоповал и урановые рудники, а твою ЗП распределять по 15 твоим потомкам), то ситуация резко поменяется.
А в целлом я вот за ген.базу всех жителей страны, это поможет сразу иметь четкое понимание, какие наследственные заболевания имеет популяция и куда направлять средства в медицине
Хм, а, кстати говоря, что будем делать со шлюхами в профессиональном смысле этого слова? Вот снял незамужний мужик проститутку, а она раз! и залетела. С одной стороны, у нее это, так сказать, "профессиональный риск", за который она и так денежку получает. С другой стороны получается, что она может дополнительно на алименты претендовать. То есть, технически то она и сейчас может на алименты подать, но вряд ли сможет доказать кто из ее многочисленных любовников папа. А тут теперь ДНК-тест подъехал.
Получается так, а чего нет?
Мужика никто не просил спать с проституткой, это был его выбор. Его выбор был кончать в проститутку. Вполне справедливо, его ответственность.
Сейчас будешь в шоке.
Одна фанатка отсосала хоккеисту из НХЛ. После, она себя оплодотворила тем, что осталась во рту. Спустя время она родила и подала на алименты. Суд встал на ее сторону.
Профессиональным риском, это может быть, только у совсем дешёвой проститутки, которую пользуют, пьяную во все дыры, пока не потечёт. Я не представляю, как можно обслуживать, условно говоря, десяток клиентов за ночь и при этом давать всем, в себя кончить. Прям какая-то бомжиха Нюра, сразу представляется.
Как известно, единственный 100% надежный способ контрацепции, это пить зеленый чай. Вместо секса. Так что именно что профессиональный риск.
Да, если сейчас такая дама будет знать от кого ребенок, может подать в суд на то, чтобы провели экспертизу и будут алименты
А папа может отсудить ребенка и алименты будет платить уже мама. Это все теории. Давайте просто введем и за десяток лет посмотрим как оно "взлетит".
Формально проституция, конечно же, незаконна, но фактически неистребима. Особенно, в обществе допускающем сексуальные связи не оформленные предварительно в загсе. Так что учитывать существование проституции все же нужно.
Скорее наоборот: проституция неистребима в обществе, порицающем сексуальные связи не оформленные предварительно в загсе, вроде нашего. В обществах, где работает концепт "свободной любви", проституции не существует. В качестве примера можно привести общество описанное в работе Маргарет Мид "Взросление на Самоа".
наивно считать, что "свободная любовь" решит проблему недотраха. То, что все МОГУТ со всеми не означает, что они ЗАХОТЯТ конкретно с индивидом.
Количество тех, с кем никто не хочет, слишком мало, чтобы оно сформировало устойчивый спрос на проституцию. Особенно если учесть, что большая их часть еще и уходит в сублимацию. Остается ничтожный процент, которые уходят в инцелы и страдают на публику. Но их проблемы даже проституция не решает, там как правило требуется специалист другого толка.
Мы тут в комментах радеем как бы за то, чтоб шлюхи своих ублюдков на мужей не списывали.
А если какой дебил будучи женатым, умудрился зачать другой бабе ребёнка - то это теперь его проблема.
Я радею, больше будут головой думать, а не гениталиями. Я как подкидыш, по этой базе смогла бы найти родителей, просто в глаза посмотреть и на предмет генетических заболеваний.
А то мы с приёмной мамой в 90-е хуй без соли доедали, а у биологических родителей небось ещё дети были.
А что в глаза им смотреть? Они скорее всего алкаши. Или ты думаешь, что ты потерянная дочь богача?
Почему сразу алкаши? Во время распада СССР случалась разная херня. Вплоть до того, что русских выгоняли казахи из казахстанских городов. И не только казахи. В некоторых районах Грузии русских тоже теснили.
Знаю женщину, она русская, жила с казахом в Казахстане во времена СССР. Потом муж умирает, а вскоре и СССР разваливается. Через несколько лет казахи буквально выгнали её из Казахстана, физически выгнали. Мол, бери тряпьё и пошла вон.
Родители мужа узнали, что невестке угрожают и что она собралась в Россию вместе с внуком. Пришли и тупо забрали ребёнка. И заступиться за неё было некому, ведь казахи гнали русских. Вот и пришлось ей одной в Россию бежать.
Короче, в 90 было всё не так просто и не так однозначно. Может там не алкаши, а просто попавшие в беду люди?
Пы.сы: может моя знакомая где-то и приврала, но в целом я ей доверяю. И вцелом, и в этой истории. Просто потому что живу рядом с Казахстаном и историй о вынужденном исходе русских из Казахстана за свою жизнь наслушалась.
Ну так ребёнка из вашей истории не подкинули, не потеряли, а воспитывали родственники. А вероятность, что нормальные родители просто потеряют ребёнка очень мала.
А без теста эта Маша Машкина такая "ой, родила от женатого... пофиг, дальше пляшем, зачем мне алименты".
ЕМНИП, матерям-одиночкам предоставлялись какие-то льготы, так что бывало выгодно и не записывать отца
Так вот поэтому вы про них и запомнили. Именно потому что они со своим предложением выделились среди других регионов, где одиночек таким образом не разделяют.
Вот именно, обычно одиночек с отцами и без не разделяют. У нас это все на уровне "не поразили в правах - вот и радуйся". К женщинам, которые не ставят отца в свидетельстве о рождении, зачастую отношение, как к говну. Тем более, никаких дополнительных льгот.
В Москве и Питере не только льготы по типу нельзя уволить без серьёзной статьи, но и возможность получить на ребёнка бесплатную путёвку в лагерь, скидка на кружки и секции, выплаты. Там что-то по типу пособия на погашение инфляции (примерно так и звучит). Плюс какая-то особая выплата в том случае, если мать малоимущая, но работает при этом (есть доход, но маленький). Платят 17 с копейками тысяч, если не ошибаюсь. Плюс матерям-одиночкам в мск допоачивают, если они в декрете были сокращены по причине ликвидации ооо. Да, такая выплата всем полагается, но одиночкам в мск именно доплачивают.
Вообще нет. Если вас интересуют льготы и выплаты - смотрите по конкретному региону, где находитесь. Возможно, многое нужное упускаете.
посмотрел бы я ту женщину которая зная от кого ребенок алименты бы не вытресла без всяких обязательных тестов ДНК
Таких женщин много.
Разрешение на выезд зарубеж от второго родителя уже несколько лет как не требуется, с подключением вас. Для выезда с иным родственником потребуется. Процедура сейчас выглядит наоборот, как раз, чтобы в правах непутёвые папашки не щемили: если у папашки есть опасения, что ещё ущемляют и вообще увезут деточку за бугор, то он подаёт заявление в миграционную службу (фмс упразднили, не буду врать какое подразделение мвд этим занимается) запрет на выезд своего ребёнка. Преодолевается такой запрет увы только через суд. Потому при покупке путевки в Хургаду надо о таких запретах уточнять заранее.
По поводу оценочных суждений вопросов не имею.
Спасибо за внимание.
Нормально зарабатывающие женщины как правило не рожают детей без наличия стабильного партнера. Потому что нормальный заработок имеет прочную корреляцию с адекватным восприятием реальности и минимальной заботой о потомстве, которое, будучи воспитанным в семье без отца, имеет гораздо большие шансы на криминал, наркоту и прочие радости.
ЗЫ
Да, в семьях без матери шансы намного ниже, практически равные полной семье, поэтому адекватные женщины, желающие хорошего своим детям, не будут без серьезной причины по своей воле воспитывать их самостоятельно. Только в результате ошибки оценки партнера, что может случиться с каждой, но не об этом сейчас речь.
Только вот не совсем понятно про «семью без матери», в которой «шансы… (на криминал?) практически равные полной семье» - могли бы Вы пояснить? Речь о том, что отец-одиночка более вовлечен в процесс воспитания и контролирует его строже?
Есть исследования, которые показывают различие в подростковой преступности в зависимости от типа семьи. Самые криминогенные семьи - это семьи с одинокой матерью. Семьи с одиноким отцом криминогенны значительно меньше, ну а наименее криминогенны полные семьи. Причем от уровня дохода семьи это очень слабо зависит. Вот например из быстрого поиска https://www.researchgate.net/publication/316649639_The_effec...
ЗЫ
Я писал к тому, что если мать заботится о детях, то она пытается найти им отца, как и заботящийся отец будет искать детям мать. Если мать/отец осознанно становится одинокой, то тут появляются вопросы о том, на каком месте по приоритетам у нее/него дети
Мною описана женщина, которая воспитывает ребенка осознанно и в хороших условиях - в любви, заботе, защите, с хорошим образованием, путешествиями и друзьями. И с осознанием, что растит умного и здорового человека, который скоро сам уйдет во взрослую жизнь.
Такое материнство не «хотелка», это больше похоже на служение, исполнение своего долга.
И у меня есть многие примеры перед глазами:
- и женщин, которые сами создали себе и ребенку достойную жизнь;
- и семей, где есть отец, но его участие если не наносит вред, то номинально (не особо участвует в воспитании и финансировании);
- и семей, где отец скорее представляет угрозу (скандалы, алкоголизм, микрокредиты, небоагополучие в семье);
- и семей, где отцы активно участвуют в воспитании и много сил, времени и ресурсов уделяют своим детям.
Все люди разные. Вы описываете какой-то один типаж женщин, который Вам остро не нравится. Но мне такой типаж, к примеру, вживую встречался лишь один раз (мать в разводе, вырастившая избалованного ребенка). Остальные одиночки с детьми, кого я знаю лично, адекватны и взяли такую нагрузку по силам, осознавая и тяжесть, и ответственность. И всё у них хорошо.
Ну привет. Я знаю, кто отец моего ребёнка (и других вариантов не было никогда). Но в свидетельстве о рождении стоит прочерк (в том числе и по инициативе этого самого отца). И мне в страшном сне не привидится, что я буду инициировать процедуру установления отцовства и взыскания алиментов. Ребенку 13 лет. Все эти годы без них жили и дальше проживём, я надеюсь.
Ну если Вы такая откровенная..., а что с подвигло от такого рожать? Как мужчина мог измениться за 9 месяцев что аж "в страшном сне не привидится"?
Ребенок появился потому что два долбоеба дружно забили на предохранение. 9 месяцев все было нормально как раз. Все "изменения" вылезли за полгода после рождения ребёнка. Наш сын появился у нас слишком рано для нас обоих. Но у меня не было варианта спихнуть ребенка на кого-то, а у отца - был. Я посчитала, что его поведение в быту меня не устраивает, случилась ссора, в результате которой гордая и тупая я предложила пойти ему нахуй. Он пошёл. Я знала, что он очень противный человек, способный изрядно наговнить по жизни просто так тому, кто ему чем-то не угодил. Пока я была на нужной стороне, меня это удивляло, но не отталкивало. После расставания мне не хотелось, чтоб его психопатия была направлена в мою сторону. Поэтому предпочла отойти подальше без особых претензий. Расставались плохо, некрасиво, я наговорила много неприятных слов и лично, и по переписке. За что мне иногда стыдно, но не так чтобы очень.
"вылезли за полгода после рождения ребёнка"- а в свидетельстве о рождении прочерк сразу поставили?
Это был один из первых признаков. Не помню, по какой причине мы не зарегистрировали брак ещё во время беременности, а с рождением ребенка уже выползли меркантильные вопросы, что как мать-одиночка я получу чуть больше пособий. Ну больше так больше, я одна пошла в ЗАГС и там нарисовали прочерк. Мы не собирались расставаться на тот момент, и глобально меня это не волновало. Хотя чуть больше укрепляло во мнении, что человек-то с гнильцой)
Есть те, которые не знают. И постоянный мужчина есть и на вечеринке по пьяне потрахалась. Фиг его знает, чей это:)
О, подъехало "все мужики казлы".
А можно ткнуть мышкой в то место моего комментария, где я такое говорю про мужчин?
Поймите, 90% мужчин За ДНК-тесты, 90% женщин против. Говорить что-либо просто излишне.
потому что это проверяет блядство женщины, оставляя блядство мужчины нетронутым. Конечно они за.
И что, это как-то отменяет блядство?
Так блдяство мужчин давно затронуто - это алименты.
А вот женщина сама может решать кому на шею посадить ребенка.
Ну и не надо валить с больной головы на здоровую.
Вашу бы энергию, да в мирное русло. Только хуй там ночевал, в прямом и переносном смысле.
😁
И в чем проблема? Дебилы обязаны страдать, а мы тут хуйней занимаемся. Нехуй гулять и бояться тестов не придется.
Нехуй гулять и бояться тестов не придется.
Золотые слова! Я вот не гуляю и если мужу захочется, пусть делает тесты сколько хочет.
Но мне вот совершенно не сдалось оплачивать из своей зарплаты тесты для Мани и Вани, которые не могут нормально выбрать себе пару/гуляют/имеют комплексы или фобии (выберете любой из постулатов). В масштабах страны - это не только деньги на сам тест, это и работники, которые будут брать анализ, это работа лабораторий, это логистика, это проработка законодательной базы, это проблемы с обучением и снабжением (страна то огромная), что делать, если кто-то из родителей отказывается от теста, что делать, если тестов нет в данном роддоме. Какие делать тесты? только на отцовство или проверять обоих родителей. На каком сроке этот тест. Что делать, если с результатом женщина не согласна (ошибки в анализах бывают и довольно часто, между прочим).
Т.е. по сути, вся эта тема с обязательными тестами поднимается теми людьми, которые не могут свои проблемы решить сами, а именно взять и сказать своей женщине о том, что он хочет тест. А если он обязательный, то очень удобно "любимая, я тебе верю и без него, но увы и ах, закон - есть закон". Нафиг. Не доверяешь своей женщине - делаешь за свой счет. Не можешь ей сказать прямо - делаешь тайно. А не ебешь мозги в чатах "все бабы шлюхи, давайте сделаем тест обязательным"
Единственное, зачем что-то вроде теста может быть полезным - это при рождении брать анализы для ведения базы данных по всем людям. Кто кому может быть донором, кто чей родственник, полезно если женщину изнасиловали и остался биологический материал, знать о генетических предрасположенностях. Но не для "борьбы со шлюхами", это уж как-нибудь не за мой счет.
Но мне вот совершенно не сдалось оплачивать из своей зарплаты тесты для Мани и Вани
Бгг, зато туеву хучу дармоедов-силовиков с пенсиями с 35 содержать - тут ничего не ёкает.
логика, если честно, у вас хромает.
1. силовиков мы уже кормим, а не обсуждаем, кормить или нет
2. мы не обсуждаем, чем я не довольна из уже имеющихся программ финансирования, не обсуждаем, что я предлагаю. Речь идет только об одной инициативе и ее обсуждаем.
Тест днк гораздо полезнее многих вещей, на которые тратятся деньги. Уже исходя из этого можно придти к выводу, что либо надо выкинуть финансирование всего менее нужного, либо добавить и тестирование в общую кучу - вдобавок к существующему или взамен - это уже другой вопрос.
Для граждан однозначно полезно - как минимум это позволит им отслеживать заболевания, передающиеся по наследству. И право каждого человека - знать своих биологических родителей - вне зависимости от того, что думают об этом люди, его вырастившие.
А государство не должно быть вещью в себе, окукленной от собственных граждан - иначе оно превращается в паразита.
Вы сейчас, опять же, про ведение базы данных днк, но это не есть тест на отцовство. А чем именно обязательный тест на отцовство поможет государству вы так и не указали.
Сколько видел мужиков гулящих, все остепеняются после женитьбы. Развод, если только заела вусмерть или рога наставила.
А вот с женщинами всё несколько иначе, постоянно ищут, что бы в себя такое воткнуть, кроме мужниного.
С первой именно так и получилось. Со второй сошлись уже под 50, когда секс совсем не главное.
А ваша жена знает, что по вашей теории она до 50 лет постоянно искала, что бы в себя такое воткнуть? И что ее исправило 50-летие?
Или же вы с ней своими великими идеями о женщинах и их натуре не делитесь?
Задавать вопросы -- не стервозность.
Ну так что,обсуждаете хододными осенними вечерами с женой свою теорию?
Вы не отвечаете на вопросы.
Вам неудобно на них отвечать.
Сначала ляпните оскорбительную ерунду, а потом в кусты. И только уши трясущиеся из кустов видны.
Никогда не поздно признаться в своих проблемах. Ты не потеряна, у тебя пробиваются зачатки мудрости.
Чувак, мне за полтинник, жене туда же. Это я её в семью взял.
Нашим детям около 30. Причём у меня их трое, у неё один. И они уже, как понимаешь, тоже могут строчить мысли в интернете. Но не указывать мне, как жить.
А на то, что мне попытаются школьники объяснить, мне насрать с высокой лестницы. У меня своя жизнь, а им свою ещё как-то устроить нужно.
Честь? Порядочность? Про целомудрие я уж молчу. Это не про них. Трясти малосольней перед камерой за бабло, родить хуй пойми кого от хуй кого знает - норма, похоже.
Вот это поражает.
Но в инете это все отстаивается как право "женщины на самоопределение".
Мне весело в офисе наблюдать, как молодёжь старательно делает вид, что не устраивает своё будущее. Должность позволяет, чтобы они замолкали, когда вхожу в столовую, например, и тут же обращались с какими-то деловыми вопросами, с которыми я их тут же отсылаю к себе в кабинет.
Эх, молодость. Дай им, чтобы они без этих онлифансов. И деток ебучих. )
Был весьма удивлён повышенным вниманием девушек-соискательниц.
Вне зависимости от национальности и вероисповедания, стрельба глазками и явное заигрывание.
Смешно.
Почему? Мама ребенка Маша Машкина, она его выносила, родила и будет растить и любить. а от отца получать алименты, если он не хочет создавать с ней семью.
Какое отношение текущая жена гулены имеет к ребенку, почему ей должны его отдать, забрав у матери?
Ничего удивительного в этом нет. Люди заключили брак - это значит они планируют жить вместе всю свою жизнь и скорее всего заводить детей. На момент родов мужчина может быть в командировке, на вахте, в больнице, да даже умереть и бегать женщине с грудничком наперевес со сбором каких-то справок , согласий и т.п. - явно лишняя бюрократия, ненужная для большинства семей, нормальных семей!
Для тех у кого есть либо уверенность, что ребенок не его, есть фобии, а его ли - есть возможность сдать тест и тут же в суде снять с себя "бремя" отцовства.
Т.е. удобство большинства стоит выше заморочек меньшинства.
Пожалуйста, не женитесь на шлюхах, чтобы не переживать, что ребенок нагулян на стороне. Если вы считаете, что все женщины шлюхи и веры нет никому, то договоритесь со своей "шлюхой" сердца отдельно о том, что будете делать подобные тесты. Все.
Думаю нет смысла делать именно обязательный ДНК тест.
Родился ребенок, и если у отца есть подозрения - он идёт в клинику ДНК тестов ему дают две стерильных пробирки с стерильными ватными палочками, без палева поводил палочкой по внутренней стороне щеки ребёнка и отвёз в клинику, в чём проблема?
Если отцовство подтверждено - успокоился и выкинул бумаги.
Если нет... Тут уже нет смысла тратить свои лучшие годы жизни
Согласен полностью, обязательно нужен тест днк всем поголовно. Если у меня когда то будут дети обязательно сделаю тест я лучше буду воспитывать своего ребенка один чем чужого вместе
Я недавно принял гражданство. На ВИЧ бесплатно, но вот на другие ЗППП вроде каждый платит из своего кармана
Стоимость анализа ДНК - 11 тысяч рублей.
В 2021 году родились 125 тысяч младенцев
Если каждому сделать тест, выйдет порядка 1.5 млрд рублей
Бюджет, скажем, города Орла в 2021 году составил чуть меньше 10 млрд рублей.
Не знаю, как по мне эти деньги лучше пустить на что-то другое. Тем более с точки зрения государства такое обязательное тестирование - блажь, а не необходимость.
Справедливей предоставить возможность анонимного тестирования, без оповещения матери о том, что предполагаемый отец решил провести тест. За свой счет. И чтобы этот тест по умолчанию мог быть основанием для отказа от отцовства.
Еще, кстати, есть неплохой аргумент, что такие тесты делают, обычно, когда подозревают что ребенок не родной. Оттого и статистика - 50%
11k - это цена теста в текущих условиях. Если он будет обязательным - цена неизбежно упадёт.
Мне, как бесплодной, объясните ка пожалуйста, нахуя еще чью то тупую хотелку оплачивать? Нет никаких денег государства, есть деньги налогоплательщиков. С хуя ли налогоплательщики должны это оплачивать? Сомневаешься - делай тест. Нет денег сделать тест, нехуй плодить детей.
Добро пожаловать! Так работает государство.
- Мне, как двуногому, нахрена платить за пандусы?!
- Мне, как мужчине, нахрена платить, чтобы женщинам декретные платили?
- Мне, как автомобилисту, нахрена платить за тротуары?
- Мне, как пешеходу, нахрена платить за дороги?
- Мне, как бездетному, нахрена платить за школы?
- Мне, как здоровому, нахрена платить за больных?
- Мне, как москвичу, нахрена платить за нижнезалупинск?
Ну вот я не знаю, если такая уж невысокая цена - неужели человек сам не сможет оплатить этот тест? Другое дело, что в суде его не примут, и вот этот момент и стоит исправить
Генетический тест же не только для того чтобы гуляющих жен и мужей вычислять. Можно одновременно на распространенные мутации в ключевых генах сделать, родители будут знать сразу о возможных генетических патологиях которые не сразу проявляются. Каждый такой тест это потенциально миллионы сэкономленных родителями и государством денег на лечение этих детей.
Сейчас есть такая штука, как неонатальный скрининг. Используется как раз с целью узнать о заболеваниях, которые не сразу проявляются, но поддаются терапии при своевременном начале лечения. Пока охватывает только 5 заболеваний. С 2023 года должна включать диагностику 36 заболеваний, в том числе, например, СМА (спинальная мышечная атрофия). И чтобы эта программа заработала по всей стране, пришлось решить (и до сих пор не все решены) кучу проблем. И пока непонятно, все ли регионы готовы к реализации того, что задумано. Первые месяцы 2023 года покажут.
Они проходят обследование, от которого может зависеть их жизнь. То есть в случае с пенсионерами речь идет об их здоровье. В случае с днк-тестом ничье здоровье не зависит от его результата. Потому и говорю что блажь. И да, институт семьи тоже аргумент
Совместить ДНК-тест со скринингом на генетические заболевания - вот и обследование, от которого может зависеть их жизнь.
И по миллиону еще каждому, да. Ведь тест - это ведь всё бесплатно совсем. И делать их каждому маргиналу, которые каждый год рожают хуй пойми от кого тоже очень уместо за наши налоги.
роды этого маргинала стоят дороже. Чего же ты не предлагаешь заменить их на более дешевые принудительные аборты?
Давайте и дальше хуй с пальцем сравнивать. Без днк теста ничего не случится. А кому нужно - может сам делать за свои деньги. Не вижу смысла платить за это из казны, при том еще и принудительно делать.
Не вижу смысла платить за это из казны
А я не вижу смысла платить из казны за лечение всяких долбоёбов, получивших травмы по пьяни, но почему-то это происходит.
Обязательный ДНК тест это не только определение отцовства, но и
- определение предрасположенности к заболеваниям
- облегчение работы криминалистов впоследствии
- поиск пропавших людей и опознание
- определение предрасположенности к заболеваниям - это не входит в тест на определение отцовства, о котором речь. ДНК скрининг по генетическим заболеванием - это другие и куда более обширные и дорогостоящие исследования.
- сбор биометрических данных без согласия субъекта.
Как и к остальным пунктам - это всё требует хранения полученных данных, которые в рамках теста на отцовство не выполняются.
обязательного ДНК теста сейчас нет, поэтому смешно обсуждать, что что-то не выполняется.
Другие условия, другие процедуры, другие протоколы обеспечения безопасности.
Обязательно нужен только вкупе с полной базой ДНК с автоматическим установлением отцовства и автоматическим заявлением на алименты на биологического отца, если выяснится, что отец не муж.
Ну да, здраствуйте))) значит и для такого сценария должна быть разработана процедура - документы центра, где была приобретена сперма
А зачем спрашивать? По-моему это тест на глупость.
Почти каждый мужчина сделает этот тест без ведома женщины.
Зачем об этом говорить женщине?
Если твой - то и не говорить что делал, а если не твой - то мнение блудницы никому не интересно.
На деле ген тест в больницах это реально круто, ведь он позволяет выявить предрасположенность к генетическим и наследственным заболеваниям, заранее скорректировать образ жизни, вовремя обнаружить и начать лечение на ранней стадии заболевания.
я вот за ДНК-тесты.
у меня фобия, что в роддоме детей перепутают.
поэтому я за то, чтобы тесты проводились обоими родителями.
Блин. Сейчас подумала, что если сделать только на отцовство, то при перепутывании детей есть вероятность, что тест покажет, что ребенок его, но будет, при этом, от другой женщины😱
Ну в любом случае вопрос поставлен про обязательный ДНК тест, а не по желанию.
И вот от этой обязательности, очень нехорошо попахивает, и вот почему.
Если родители согласны на ДНК тест для ребёнка, то это может уберечь ребёнка от заболеваний. А если не согласны, то это первый звоночек, о том что в будущем родителями могут быть приняты и иные неадекватные неоднозначные решения.
но объясняю, почему конкретно я согласна.
в своей верности и преданности мужу я уверена.
ему я тоже доверяю.
в вот уставшим сотрудникам роддома не очень..)
Ещё как вариант - чтобы узнать о совместимости родителей и детей как возможных доноров друг другу, ну мало ли как все обернётся в будущем
Я бы дополнил, что я сам как мужчина хотел бы знать по второму пункту. Мало ли, бывало у меня, что был секс с девушкой случайный. Вдруг она ребенка от меня растит, мне не говорит, а я и не знаю
А я не согласна. Тесты на генетику более дорогостоящие, чем другие входящие в омс анализы. Создание и ведение генетической базы это тоже дорого. Да и сколько будет попилено в процессе создания - тоже вопрос. Я, как гражданин, не хочу тратить налоги на это. Лучше сделайте людям бесплатные тесты на предрасположенность к раку или что-то подобное.
Вообще вы должны понимать, что государство как машина даёт гражданам бесплатно только то, что необходимо для дальнейшей пользы государству. Вкладывать есть смысл только в то, что принесёт в дальнейшем пользу. И ему всё равно, кто кому папа. Страна мотивирует людей рожать других детей выплатами и плюшками. Но от того, что выяснится, что у ребёнка другой отец или где-то есть брат/сестра, государству ни тепло, ни холодно. Польза-то какая?
И личное мнение, как женщины - я не против тестов в частном порядке. Прямо в роддоме. И разрешение от матери для отца на данную процедуру считаю дурью - оба имеют равные права и равнеы интересы.
Представим, что ввели.
Во-первых, это дополнительная нагрузка на бюджет. Ниже в ветке писали, что это 70 млрд рублей в год. Это пипец как много.
Во-вторых, мы же в России живем, господа. Очень быстро шалавы научатся "давать на лапу", чтобы вписали то, что надо. Лаборанты это будут делать еще и с благими намерениями - семьи спасают!
Да и не будем забывать про халатность. От лени природной ничего проверять не будут - просто "скопировать-вставить" и все. Была тут статейка про чувака, у которого был положительный анализ на ВИЧ многие годы, пока он не сделал анализ в другой клинике и оказалось, что первый был ошибочный, а потом они заново не делали - просто копировали старые результаты.
В плюсе будут только лаборатории, которые эти самые тесты будут делать. Ситуация же не поменяется совершенно.
Ни у одной девушки не спросили, почему не надо. Или спросили, но ответ разрушил образ шалавы
Ну зачем так грубо. Возможно, она сказала: известная мне из общедоступных источников средняя стоимость подобной процедуры позволяет предположить, что ее повсеместное обязательное выполнение приведет к повышению расходов бюджета.
Все, палец писать устал
ну да смотрим видео еще раз, фигуранты ролика - невъебенные аналитики: 1-2 секунды и готово экономическое обоснование нецелесообразности.
Ну в "Генотеке" (это в России если что) при сдаче на генетический паспорт, среди сдавших, родственников тебе показываю, причем даже не ближайших. Так что не так уж это и сложно.
Очень подозреваю, что и 5к - цена сильно не по себестоимости. А уж при массовости вообще копейки для гос-ва выйдет.
Блин, вот вообще не понимаю таких баб. Мой сын, когда родился вообще был на одно лицо с отцом. Там и ДНК тестов не надо. Всё, как на ладони. А если вздумает усомниться - вперёд и с песней.
Подруга недавно сына родила, так там тоже одно лицо с отцом в первые же дни. Как матрёшки.
А бабы, что на видео - прошмандовки какие-то.
Не понимаю смысла оскорблять людей из-за субьективной точки зрения.
мы с мужем темноволосые кареглазые. Один ребенок наш голубоглазый блондин, не похож ни на кого в роду. Если бы не видела, как из меня вылезал и не знала, что муж точно отец, подумала бы в роддоме перепутали.
Братьев и сестер это может быть немного загон в том плане, система должно указывать в какой линии. Опять же это будет только в этой стране. И в этой может быть 0 а в другой 20.
А так вполне норм. Можно не в обязательном порядке (некоторым просто пох) а по желанию.
Я думаю
полная открытость для обоих партнёров это хорошо, меньше обманов, больше доверия, но и больше коррупции к сожалению, так что пока её не победим все тесты бесполезные
И не в роддоме, а на максимально раннем сроке беременности, когда это можно сделать безопасно. Также: нет ли у ребёнка синдрома Дауна и других вредных генетических отклонений.
На поздних берут, если правильно помню пропалывают живот и берут околоплодную жидкость, при этом есть риск, что будет выкидыш и не факт, что ребёнка откачают. А если откачают, то есть риск такому ребёнку быть инвалидом.
Так что если очень хочется - то лучше после родов. Я бы в рамочку повесила и мужа каждый день тыкала и припоминала его недоверие. А ещё бы спрашивала не по себе ли он судит на предмет блядства.
Это типа доведение до большей степени справедливости чтобы убрать у мужчин желание делать обязательный ДНК тест. А в итоге получится что у 95% мужчин таких проблем нет и не возникнет








Видеохостинг на Пикабу
50.3K постов26.4K подписчика
Правила сообщества
Посты в формате видео.
Мы не говорим, мы показываем!)