Мы с девушкой заболели, у нее 5ый день 38, я болею второй, но сегодня проснулся с 39.7. Позвонил в скорую, спросил были ли в моем городе случаи короновируса. Сказали не было и я успокоился, вызвал участкового на дом. Когда она пришла спросил на счет анализов и выяснилось, что их делают только при подтвержденном контакте с инфицированным. И вот тут я понял почему в моем городе нет случаев - никто не смог доказать что был контакт!
Продолжение: Вирус все же есть
Это даёт заразе не распространится - посадить всех контактировавших с ним людей в карантин.
что значит "все"? У меня, например не забил, я на карантине. Из друзей и знакомых у меня только двое не в изоляции, но один в тайгу уезжает работать и это круче самоизоляции, а у другого начальник забил, да. Десятки моих знакомых дома (у остальных не спрашивал). Большинство магазинов закрыты, думаете, продавцы сидят внутри, потому что их выгнали на работу?? Парикмахерские, фитнесс клубы, кафе, рестораны, школы, детские сады, вузы не работают. Все эти люди спокойно составляют 20-30 процентов. Я думаю даже больше
тем не менее, я в Новосибирске и тут, как и, например в Томске, Краснодаре и небольшом городке в 45к населения, где у меня мама живёт, карантин соблюдается примерно одинаково. Это я только про города, где у меня есть хорошо знакомые люди и инфа от них напрямую, а не из новостей. Уверен в других примерно то же самое. Уверен и в МСК не все работодатели соблюдают рекомендации. Там только ценовые категории другие, а зарабатывают люди тем же самым и едят то же самое.
ну это, насколько мне известно, во всем мире так. Пидорасов примерно одинаково по миру раскидано. Разница лишь в том, сколько разумные люди им свободы действий позволяют.
Откуда вы это берете 14-28 дней? По официальной информации:
"Средний инкубационный период (время от момента заражения до проявления симптомов) коронавирусной инфекции COVID-19 составляет 5,1 дня."
"...14-дневный карантинный период, используемый в отношении лиц, предположительно зараженных коронавирусом, является разумной мерой предосторожности"
Если бы у него 14-28 был - тогда бы карантин надо было вводить на пару месяцев, иначе без толку. К счастью, по-факту у него максимум (97.5% случаев) - не более 12 дней, средний - 5.
https://www.jhsph.edu/news/news-releases/2020/new-study-on-C...
Изменится, при 28 днях инкубационного периода толку от недели/двух самоизоляции будет ноль, одни убытки.
Да ахуеть. Нахуя тогда все эти подчеты сколько у нас заболевших коронавирусом? С точностью вплоть до одного человека?
Фероны все плохо влияют на иммунитет.
Повышенное количество интерферона не дает вырабатываться собственному интерферону в нужном количестве, что усугубляет болезнь.
Я про ОРВИ. Сам не медик. Тётка врач. Лечила нас от ОРВИ вифероном. Потом после учебы перестала - говорит не рекомендуют.
его детям маленьким всегда назначают. с феронами завязала как мелкий перестал 5ю точку давать для них ( ибо деткам им в зад вводят) ну и потом узнала что фероны бесполезны.
Я про ОРВИ. Сам не медик. Тётка врач. Лечила нас от ОРВИ вифероном. Потом после учебы ( врачи постоянно переподготовку проходят) перестала - говорит не рекомендуют теперь, в свете новых исследований.
Номидес или тами флю не фуфломицином, от гриппа чуть ли не единственное настоящее противовирусное. От короны не поможет, но от гриппа многим помогает
"Температуру 38-38,5°С надо «сбивать», если она не снижается в течение 3-5 дней, а также, если у взрослого обычно здорового человека она повышается до 39,5°С. Пейте больше, но напитки не должны быть горячими – лучше комнатной температуры. Прикладывайте прохладные или даже холодные компрессы."(с)Низкую температуру сбивать не нужно.
Я сейчас так и делаю, сижу дома пью чай с лимоном и куркумой и подозреваю у себя короновирус и воспаление легких. Правда температуры нет и не было выше 37, но я вторую неделю болею простудой и в последние дни как-то подзадыхиваюсь. То ли от паники то ли и правда чтото есть. Вокруг меня в кабинете сидели вернувшиеся 15 марта из Польши и Финляндии, а неделей ранее из Бирмы и Тайланда. Им хоть бы хрен, никаких признаков. Врача не вызывала пока, как-то боюсь оказаться с подозрением в боксе с инфицированным, тогда уж точно заразишься.
и в последние дни как-то подзадыхиваюсь.
С пневмонией не шутят. Там счет на дни идет, а может и на часы
Уже много раз писали, что смысл всей операции с коронавирусом — распределение нагрузки на систему здравоохранения. Сам вирус опасен только у 1% зараженных и не сильно опаснее обычного гриппа. Поэтому и сделано "только при подтвержденном контакте с инфицированным" — ну не умираешь же ты, не нужна тебе реанимация и искусственная вентиляция легких, ну чего тогда ты врачей отвлекаешь от тех кому реанимация нужна...
А так — рано или поздно все этим коронавирусом переболеют. Смысл только в том, чтобы не прямо вот все одновременно.
Я вообще ни в одном глазу не медик, но у меня возникает резонный вопрос: почему бы эту проблему не решить с обратного конца, от противного, так сказать: почему бы не заразиться на добровольной основе здоровым молодым людям, для того чтобы выработался иммунитет? Все равно же ведь когда-то все переболеют? Просто ведь по достижении какого-то там процента переболевших и выработавших иммунитет, эпидемия уходит. Или тупо из-за того что добровольно заражаться негуманно?
Я же говорю добровольное заражение. Приходит молодой человек в эпидемиологический центр или куда-то там, подписывает согласие на заражение, подписывает бумаги о том, что проблем со здоровьем нет (чтобы осложнений не было у него и всяких там отеков легких), его заражают, дают интерфероны и прочие гематогенки, а затем он сидит дома две недели и выздоравливает. Профит, иммунитет готов. По достижении, если мне память не изменяет (не помню уже где читал), 20% или 30% переболевших и выработавших иммунитет эпидемия уходит сама.
Но я не медик. Я диванный аналитик. Мне верить не нужно. Это я просто задаюсь вопросами вслух и не понимаю почему бы не решать проблему с обратного конца...
Это только в том случае если с Вам больше никто не живет. А если живут и ходят на работу/ еще куда, то Вы опасны.
У нас разрешено ходить в магазин. Если человек болен - заразит ещё сотни. Если сделали бы тест, и определили, что болен, его могли бы раньше изолировать, цепочку прервать.
Если бы все безоговорочно выполняли рекомендации, не было бы смысла вводить штрафы, да и эпидемия бы быстро угасла. Проблема в том, что врут, не соблюдают, не изолируются, и так далее. У вас держат - прекрасно же, у меня граждане менее сознательны. И, видимо, не только у меня.
Самое верное. 👍👍👍Самоизоляция. Можно и дома переболеть этим вирусом в лёгкой форме, а не ходить и заражать соседей или других пациентов в поликлинике, врачей, тех же продавцов в магазине, который за углом находится.
Хороший врачВыписал противовирусное и сказал что если совсем пиздец, то антибиотик
Видимо гомеопатию оставил как последний резерв.
Послушайте.
Вы не отличите никак, коронавирус это или нет, и врач не отличит.
Это невозможно.
У коронавируса нет каких-то очень особых симптомов от обычного вируса.
Иначе анализов особых и эксклюзивных, неведомых никто вообще бы не делал.
Врач без анализа не видит , какая у вас инфекция. Даже тип бактериальной инфекции врач не может определить по внешним признакам. Надо делать анализ на стерильность или посев бактерий ( выяснять, какая именно у вас бактерия допустим, стаффилаккок или синегнойная палочка)
А уж тем более вирус....
Вы батенька расслабтесь, и лежите спокойно. Когда пиздец подкрадётся, вы это почувствуете.
Основное осложнение этого вируса - пневмония.
Вот и читайте её симптомы и не нервничайте. Когда она начнётся, не пропустите.
А не начнётся, значит принесло.
Я и не дёргался потому, что знал симптомы при которых стоит дёргаться.
И врача я разумеется вызывал, я же не дурак, был терапевт у меня и ничего нового не сказал.
я вот прочитал симптомы пневмонии и сразу у себя их все нашел. там написано, что она и с кашлем бывает и без, и с температурой, и без температуры и вообще нихрена не понятно. когда дергаться-то?
А никогда не дёргаться. Стало очень тяжело дышать и слабость - на скорой в больничку. Всё, иное - вам в любом случае толком ничем не поможет.
Бывает по всякому.
Некоторые описывают масштабную очаговую пневмонию почти без кашля и внешних симптомов, описывают как тотальную слабость и желание спать.
И после может наступить смерть.
Это понятно, пневмония поражает постепенно поверхность альвеол лёгких и вызывает плавный недостаток кислорода. Очень незаметный.
А недостаток кислорода именно вызывает утомляемость, слабость, желание спать.
( это хорошо альпинисты высокогорные знают)
Короноавирус вызывает поражение верхнего эпителия альвеол лёгких и может теоретически вызвать не бактериальную пневмонию. Хотя на масштабную пневмонию сил у него не хватит при нормальном ответе иммунной системы и пневмония бывает почти всегда бактериальная, которая курируется антибиотиками.
Теоретически.
Но для этого надо, чтобы организм был совсем ослаблен. Совсем плохи дела чтобы были.
А судя по тому, что переносит мой организм в других обстоятельствах, короноавирус просто ерунда для него.
Ну и в крайнем случае, помрём так помрём.
Не жить же нам вечно, правда? Не самая мучительная смерть, бывает куда как хуже.
Насколько я понял из всего, что читал про механизм воздействия вируса, там одной из больших проблем еще является слишком сильный иммунный ответ, организм банально начинает сам себя гасить. Именно поэтому китайцы периодически использовали средства, его подавляющие, не помню уже, что именно. И поэтому сейчас разворачивают исследования препарата от ревматоидного артрита (Siltuximab), который является антагонистом интерлейкина-6, который вроде как именно и является причиной слишком сильного иммунного ответа при COVID-19.
Но там такие побочки с таким неиллюзорным шансом, что ой-ей..
Да уж читал на пикабу, что скупили иммунодепрессанты, которые совсем к делу не относятся и теперь людям с аутоимункой, ревматоидным артритом не достать нужных им лекарств.
Идиоты.
Эти лекарства совсем не для этого. Преднизолон допустим так загасит иммунитет, что его вообще не останется для подавления вируса.
Это совсем не проверенные данные. От вируса я с другой стороны читал катят препараты иммуностимуляторы, вроде интерферона.
Но это всё вилами по воде и бабка надвое сказала.
В лечении гриппа и ОРВИ (а COVID-19 это все равно ОРВИ) интерфероны не эффективны. Все равно что из пушки по воробьям с сопутствующим уроном. Т.к. побочки могут оказаться еще хуже болезни.
Спасибо Вам большое за логичность и ясность мысли, без истерик. Этого сейчас очень многим людям не хватает.
Вроде как боли или дискомфорт с одной или двух сторон в области легких, одышка, нехватка врздуха
Мой отец переболел в прошлом году пневмонией, температуры не было ну так 37'5, но слабость была жесть. Сейчас что-то с легкими, фиброз, уменьшение объема. Короче врач сказал хреновастые дела. Кашля тоже не было
Вы не отличите никак, коронавирус это или нет, и врач не отличит.Шта? Вообще то очень легко отличить обычное орви с кашлем и соплями от ковида, скажем если у тебя хрипы в груди это уже точно не коронавирус, он не прослушивается
Очень многие говорят о потере ..... и ....😂Но я не буду писать,а то мнительные сразу найдут эти симптомы😂
Не паникуй. У меня месяц назад была бактериальная инфекция легких. Месяц на больняке пролежал, все симптомы короны до последнего. Когда в поликлинику шел приходилось руки над головой держать иначе задыхался. Но все прошло, антибиотики победили заразу. Тоже сидел на измене все время. Больше пить и спать. Ну и таблетки жрать какаие доктор прописал.
"...Если у тебя возникнет непреодолимое желание по путешествовать по миру - то 100% коронка."
С поносом наперевес =)) Орошая загнивающую Европу...
Случилось так я вылез из окопа
Все остопиздело и наши и не наши
Я снял штаны и озверевшей жопой
Обсрался во врага вчерашней кашей
Такого враг не ожидал подвоха
И захлебнулся и оглох и сдох он
А мне медаль вручили за отвагу
И орден Ленина и красную звезду
Сижу в землянке попиваю брагу
И санитарок нехотя ебу.
Пруфы пожалуйста.
Я не верю.
В случае азиатского коронавируса не было поноса. Откуда это все взяли?
Всемирная организация здравоохранения для вас достаточный авторитет?
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-coronaviruses
Развернуть пункт What are the symptoms of COVID-19?
Цитата из него:
The most common symptoms of COVID-19 are fever, tiredness, and dry cough. Some patients may have aches and pains, nasal congestion, runny nose, sore throat or diarrhea.
Наиболее распространенными симптомами COVID-19 являются лихорадка, усталость и сухой кашель. У некоторых пациентов могут быть и боли, заложенность носа, насморк, боль в горле или диарея.
Мне нужен полный текст. Там много иного может быть написано.
В интернатах только дурак сейчас верит на слово
ну поищите описание SARS-CoV-2, это следствие того, какие именно типы тканей он поражает.
Да-да у меня тоже на нервной почве поднимается температура, но врач мне выписал фенозепам. На ночь приняла, хоть посплю
При ОРВИ 5-6 раз на горшок,мне кажется тут даже тест не нужен .Расспрашивал в МСК, некоторые люди ещё в январе так болели и слишком характерный симптом.Как часто Вас слабило при обычном ОРВИ(если не секрет)?
Я имею ввиду что заразиться именно Ротавирусом не такой большой шанс,он есть не отрицаю,но на общем фоне заражённых Коронавирусом он стремится ближе к статистической погрешности,а людей с такими симптомами лучше по умолчанию считать зараженными Коронавирусом.
Просто у него вирулентность несколько иная, в отличии среднестатистического ОРВИ ,поэтому с ним надо быть более ответственным
Диарея - один из симптомов коронавируса. Наблюдается у каждого пятого. Читал отчеты из Китая.
Но! Это симптом НЕ ТОЛЬКО коронавируса, поэтому нужен анализ.
Следите за тем, чувствуете ли запахи, если обоняние пропадёт, то большая вероятность что это корона...
А ещё пить охото, в туалет ссать каждые полчаса, температура скачет от 36.4 до 37.5. Слабость, кашля нет?????? В горле может першить.
Я с такими симптомами уже человек 40 в чатах, группах и здесь вижу. У самого тоже самое. Разные точки страны. Мне сказали орви))) Я ещё испытывал лёгкие проблемы с дыханием.
У меня коллега из Краснодара переболела так недели 2 назад. Высокая темпа, кашель, потом голос пропал. Но у нее два-три дня темпа держалась. Ну и возраст - всего 24 года.
Так что у вас этот вирус давно есть...
Бля, половина ветки комментариев про случаи в Краснодаре... И как теперь жить?
Если ещё проблемы с животом - это точно корона. Сам недавно переболел. Самое забавное, что рвота и понос указываются как неосновные симптомы, а чаще вообще не указываются. Хотя все, кого я знаю, переболели короной именно с признаками расстройства желудка. Похоже на отравление, но это вирус.
Врач назначил антибиотики при вирусном заболевании? Они назначаются при бактериальном 💁🏻♂️
Ангины, тонзилиты, фарингиты требуют лечения антибиотиками. И не всегда при этих заболеваниях болит горло.
У короны нет симптома горшка. Сам болел таким вирусом. 3 дня температура и срачка без кашля, знатно напрягся за семью, но это другой вирус. Лечился сорбентами и обильным питьем. Здоровья!
Поддерживаю. Знакомая терапевт всем ставит ОРВИ. Даже, если по всем симптомам корона. Тесты не делают. Город Питер.
Мужчина мой в январе еще переболел в Питере. Задыхался, в поликлинике поставили диагноз невралгия. За деньги сделал рентген, выяснилось, что пневмония. За деньги получил нормальную схему лечения. С больничного его выписали досрочно, привет осложнения. Я поняла, что с медициной в Питере как-то не очень.
Да во всей стране с медициной бардак. Тут надо знать куда идти. Её видимо хотят довести до такого состояния что бы люди умоляли сделать её платной и тогда мечты здравоохранения сбудутся.
Единственное про Москву без понятия что там.
А это на самом деле страшно. Особенно без мед страховки... Не знаете случаем, где можно в случае чего лечиться за деньги, но чтоб по уму?
поликлинникам страховые платят же. за единицу обслуживания так сказать. на нас всех бюджет заложен и просчитан, это уже сверх планы по краже бюджета заведующие заставляют осваивать.
у меня сначала сын,потом и я перед новым годом пневмонию подхватили .и только когда с 39.7 я приперся в больницу -отправили на анализы
>Бизнесмен
>Плачу кучу налогов, создаю рабочие места, поддерживаю экономику страны
>"Государство мне ничего не должно, и это нормально!"
Дружище, ты ОБЯЗАН требовать от государства соблюдения его перед нами обязательств. Иначе нахуй такое государство нужно?
Ха!
Когда станешь бизнесменом, тогда и поговорим о том, что ты там обязан требовать от государства.
Наше дело бизнесменское уходить огородами деклараций от налоговой в лес чёрной бухгалтерии и сидеть там тихо, как ёжик в тумане.
Требовать он сказал!!!
Там тебе так потребуют, что утирать лицо устанешь от своих требований. Любая проверка может затребовать все документы и там пусть хоть одна запятая не сойдётся...
Требовать он сказал..
Кто за бизнесмена вступиться если его разорять начнут?
Требовать он сказал...ну я в шоке.
Если он не платит налоги и не выполняет требования, предъявляемые ему(а это правда сложно) - он не может и требовать. И об этом он и сказал.
некие оптимизации налоговые но все в рамках закона
Это просто за тебя не брались ещё.
Найти что-то можно абсолютно всегда.
Находят даже при самых грамотных, честных и работающих "в рамках закона" бухгалтерах.
А тут такая бравада, что вообще не верится, что есть ЧТО проверять.
Парень, если твой бизнес кому то приглянулся в администрации города\района или как то пересекается с их бизнесами, то..жди проверки и прочие радости. Тебе рассказать что случилось с асфальтоплиточниками Москвы, когда пришёл Собянин? Они вдруг разом обнаружили,что их бизнес совсем убыточен..
Наше дело бизнесменское уходить огородами деклараций от налоговой в лес чёрной бухгалтерии и сидеть там тихо, как ёжик в тумане.С таким подходом и неудивительно что боишься к государству обратиться
Вот у меня был контакт с пациентом с подтвержденным диагнозом. Захотел провериться на всякий случай, звоню в местную поликлинику, направили в городскую больницу, звоню в городскую больницу, направили в скорую, звоню в скорую, спросили какие симптомы, пока нет никаких, но инкубационный период две недели, нашел номер минздрава в интернете, позвонил, довольно буднично опросили, узнали ФИО, адрес, обещали приехать. Это было два дня назад, все еще жду, продукты кончились, нашел маску, дезинфицировал спиртом и ультрафиолетом, сходил в магазин. Третий день едут.
Я конечно понимаю, что врачей не хватает, а здравоохранение в нашей стране в месте, где не светит солнце, но что бы так глубоко, я не ожидал.
Да вы там охуели совсем с доставками, у нас в городе кроме «Повестки» ничего надом не доставляют. Приходится людям в магазины самим ходить
То есть человек с невысокой температурой, без тяжелых симптомов и с отрицательным результатом экспресс-теста вместо того, чтобы ждать результатов лабораторного теста дома, был помещен в больницу, где занимает отдельную палату. Даже если в вашей местности нет случаев заражения короной, это просто напрасная трата ресурсов, а если есть - то ещё и подвергающая риску и вашу супругу, и людей с более тяжелыми симптомами, которым отдельной палаты может не хватить.
Он вроде и с пожарами не так давно примерно так же боролся... Хотя в этом случае я с ним согласен - и, что более важно, врачи советуют то же самое. При легкой форме лучше действительно переболеть дома.
Не делают потому, что китайские экспресс тесты не хотят сертифицировать и запрещают к ввозу. А российские тесты не экспресс
потому, что китайские экспресс тесты не хотят сертифицировать и запрещают к ввозу
С учётом того, что:
1) к китайским тестам с сомнением отнеслись очень многие страны. Все, кто мог разработать его сам, так и сделали. США очень ругали и ругают за тоже, за что ты ругаешь Россию, но ниже будут доводы, почему это, вероятно, было не такое уж глупое решение;
2) ещё в начале марта китайцы сначала опубликовали, а потом отозвали вот такую статью https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32133832 На неё в частности ссылалось и США, Россия, думаю, тоже не пропустила;
When the infection rate of the close contacts and the sensitivity and specificity of reported results were taken as the point estimates, the positive predictive value of the active screening was only 19.67%, in contrast, the false-positive rate of positive results was 80.33%. The multivariate-probabilistic sensitivity analysis results supported the base-case findings, with a 75% probability for the false-positive rate of positive results over 47%. Conclusions: In the close contacts of COVID-19 patients, nearly half or even more of the 'asymptomatic infected individuals' reported in the active nucleic acid test screening might be false positives.3) началась творится какая-то дичь с, якобы, "повторными заражениями", которые технически, ну, крайне маловероятны с учётом скорости мутации вируса. Собственно вот, мой комментарий двухдневной давности и сейчас у меня ещё больше уверенности, что дело именно в тест-системах #comment_165187447 Вот ещё статья по теме https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2020/03/27/8224076...
Ну, я вас поздравляю.
Но вы зачем мне то это пишете?
Похвастаться, что у вас там другая планета?
Так я знаю, бывал я и в Польше и в Германии машину себе покупал, ездил туда с практической и ознакомительной целью.
Больше интересует не как там на других планетах, больше интересует как выжить здесь, на Плюке нашем.
Вот это насущный вопрос.
А вы живёте на другой планете, и правительство наше живёт на другой планете, родной.
Но нам надо думать о насущном.
У нас разные интересы
Вы серьёзно считаете, что просвятили здесь всех насчёт хороших примеров?
Вы считаете, что мы не обладаем информацией как дела там, и как здесь?
Послушайте, я скажу прямо, подобные вашему комменты не несут иного смысла, чем смысл сказать - вы там все в говне, а мы здесь в шоколаде.
Просто бахвальство и стремление утвердиться.
Да, вы там, а мы здесь.
И здесь мы будем думать как нам быть здесь. Ваши выебоны нам не помогут выжить.
И чем же ваш пример может мне помочь конкретно?
Какая цель у этого примера?
Считаете меня за дурака?
