Спросим президента про Хахалеву?⁠⁠

чисто информационный вопрос, без подоплёк и намёков. мы всегда такими были ? или в какой-то момент стали ? в царской россии ? после 17 года когда всё начали отбирать ? в союзе вроде нормально всё было, потом когда в 90-е начался пиздец, пришлось в волчье время по волчьи жить и с тех пор осталось у большинства ?

честно, без вбросов, просто я историей и политикой не интересовался и так для себя чтоб знать, ну и остальным для информации

О, начниссебяльщики подъехали.

Не надо говорить, что те индивиды, которых ты перечислил это стандартный россиянин. Ничего описанного не делал и знаю еще десяток людей, которым претит подобное. Так что не надо гнать - не все воруют, мошенничают, мусорят и врут.

Это не правда. О себе могу сказать (мне за 30), все описанное для меня не приемлемо, как и для моего окружения. Так что говорите за себя. С таким надо бороться, а не говорить "да мы все такие". Далеко не все, даже скорее большинство культурные, адекватные люди. Просто культурные люди не такие наглые и не готовы ходить по головам. Связываться и пересекаться с подобной мерзостью лишний раз им не хочется, особенно, чем старше становишься, тем более другие проблемы начинают беспокоить, есть близкие, о которых нужно заботится и тратить время, которого и так не много, на подобную шваль не хочется. Это вот действительно проблема. А потом возникает иллюзия, что подобное нельзя изменить, а может и не иллюзия. Но если будут создаваться прецеденты, и нормальные люди почувствуют, что изменить что-то все таки можно, я думаю, желание как-то поучаствовать в восстановлении справедливости будет появляться чаще.

Ты себя мож и точно описал, а меня вообще ни разу

Я не россиянин?

А самое печальное, что так оно и есть.

Перестраивать нужно систему ценностей с дет сада, что бы там были умные заинтересованные воспитатели (а затем учителя в школах), которые бы прививали детям понятия чести, совести, достоинства, а не "бабла любой ценой". Сами давайте правильный пример своим детям, пытайтесь вразумить вразумляемых знакомых. При таком подходе, я думаю, пара поколений и страну будет не узнать.

Ну и нахрена опять тупой коммент про перекладывание ответственности7 Ради плюсиков7

А какова критическая масса населения, достаточная для слома системы? Сколько процентов народу страны должны резко однажды проснуться и начать делать всё строго по закону и по совести, чтобы коррумпированная система пала?

Но если бы она и остальные пошли против, то они бы сломали систему.

Понимаете?

Убивший дракона сам становится драконом.

Забыл главное указать - все, поголовно, что то да спиздили с работы. Кто-то кристально честный увел ручку, одну и теперь стыдиться этого(знаю таких), а кто то миллионами таскает и радуется. Смысл в том, что какого то хера в нашей стране люди живут двойными стандартами. Т.е. я увел с завода три километра трубы и сам сделал систему полива на даче - я молодец, а вот хахалевы и прочие они коррупционеры и воры.

Хотя по факту вор и тот и другой, кто до чего дотянулся, тот то и спиздил.

Вообще не факт. Хороших людей объективно больше.

у меня от твоего комента граданско-палитико-прававой оргазм. спасибо.

надо слишком много варягов столько не найти Россия большая бардака везде много и как гидра многоголовая даже при Сталине была коррупция ибо жажда наживы преодолевает все страхи перед законом

Просто живем мы в системе экономических отношений, именуемыми капитализмом, и по другому быть не может. Сам способ человеческих отношений строится на "побольше урвать" начхав на других... И да, Путину об этом говорить толку нет, он сам из числа обслуживающих класс буржуазии, и для него это нормально..

Здесь хорошо рассказывается https://www.youtube.com/watch?v=6Gjyw9g32ZY

Здесь не любят то, что ты говоришь, потому что это наивная и бесперспективная позиция. Классическая проблема курицы и яйца: бедные, потому что глупые, или глупые, потому что бедные (в свое время Ульрика Майнхоф хорошую статью на эту тему написала). "Она - это мы" касается всех политиков всех времен и народов, тем не менее есть преуспевающие страны, а есть аутсайдеры.
Ключ к пониманию, с чего начать в порочном круге, лежит в том, что у всех человеческих действий есть причины, обстоятельства, мотивы. "Если каждый начнет с себя/сходит на выборы/еще что-либо" - но каждый не начнет. Как минимум тот момент, когда один решает "начать с себя" не совпадает с моментом, когда это решают сделать другие - они к этому моменту либо еще не решили, либо уже разочаровались. А некоторые вообще не собираются ничего начинать - они наоборот имеют какие-либо выгоды из сложившихся обстоятельств, либо не знают, как именно начинать, либо не могут физически. Глобально же преимущественная часть людей живут по принципу наименьшего сопротивления, и повторюсь, для того, чтобы они решили почему-то вдруг куда-то вкладывать дополнительные усилия, им нужна причина.
Предположение "если каждый начнет" - это подмена понятий, потому что каждый начать может только тогда, когда есть организованность, нечто, что передает единый импульс этому каждому, создает выгоду от следования общему курсу и дискомфорт от отказа. Возможность передать такого рода волю массам и есть власть, будь она государственной или какой другой. А власть никогда не будет придавать народу стимул себя же свергнуть. Соответственно "каждый" не "начнет" никогда - у этого не будет всеобщей причины.
Именно власть, если это в ее интересах, создает стимул для того, чтобы члены общества соблюдали права окружающих, трудились и становились культурными. Именно власть создает неотвратимость наказания или как минимум общественного осуждения паразитической и деструктивной позиции. Именно власть создает условия для того, чтобы прослойка маргинальных людей, которые нарушают общественный порядок как только узнают, что им за это ничего не будет, становилась как можно меньше; и в целом создает условия, чтобы быть маргиналом было невыгодно.
Поэтому изменение этих самых "мы", из которых происходит "она" возможно исключительно централизованно, сверху. Вопрос, но как же добиться того, чтобы этот самый верх формировал социально-ориентированное общество? История показывает, что не существует окончательного способа, не нужно даже надеяться на это. Противостоять организованной власти способны только общественные организации, которые смогут отвоевать с помощью своего давления какую-то толику прав или просоциальных решений до того, как приобретут достаточно власти. чтобы слиться с теми, против кого они борются, или быть уничтоженными. Только общественные организации могут быть внутренней причиной, которая будет вынуждать власти идти на уступки обществу. Основная проблема пост-СССР - это полная дезорганизованность общества. Те самые люди, которые решили "начать с себя" не должны ограничиваться собой, они должны в первую очередь сплачивать вокруг себя людей, и тогда не понадобятся никакие "варяги". Однако следует отдавать себе отчет, что борьба интересов не закончится никогда, и те, кто находится у власти, будут всегда пытаться остаться с максимальной для себя выгодой. Сетовать же на то, что каждый сам по себе не заботится об общественных интересах - верх бессмысленности.

Надо менять менталитет

да хоть монголов зови . Кстати , кто написал 4 миллиона доносов?

Они живы , те кто писал

Хрень.

А вы не против для начала научиться отвечать за себя, а не за нас? Я лично никогда не пизжу цветы с клумб, никогда не пизжу песок с детских площадок, ни разу в жизни получив лишнее не присвоил его, мне может быть будет лень настучать на пьяного за рулем, но может быть и не будет, по крайней мере меня эти вот все уголовные "понятия" ни разу не остановят, хуже того, я не даю взяток гаишникам, не повязываю никаких ленточек на машину, езжу только по правилам (за последние 10 лет в Москве 2 штрафа о превышении, и один о нарушении разметки (случайно наехал колесом на линию), оплачены, естественно, сразу по получении), я не бросаю окурков никуда, т.к. не курю, но если надо что-то выбросить, то всегда ищу урну. Просто приучайтесь отвечать только за самого себя, за меня не нужно.

Возражу. Всего перечисленного я не делаю от слова вообще. Бабушек переводу через дорогу и подкарливаю бездомных кошечек. Я родился в СССР, и мне было 9 лет когда он рухнул. И я часто шёл против окружения в ущерб себе и ни капли об этом не жалею. Поэтому не надо говорить МЫ, отвечайте сами за себя. А по поводу этого человекоподобного организма скажу что и на старуху бывает проруха.

Это ответ на ваш комментарий...

Мне кажется, что госслужащие уровня госпожи Х. не относятся легкомысленно к подобным мероприятиям. Проверенные маршруты, свои люди... (ну не одна же она такая). Где Система дала сбой? Это же какой квест надо пройти, чтобы собрать пруфы и создать такой резонанс?

Также интересно, про судьбу инициатора

Забыл, что причина этого всего - в таких же как мы, кто наёбывает, пиздит и т.д.

Последнее предложение про Варягов заставило задуматься..

Мне вот одно интересно - как она это место получила? Ну она же вроде и не дочь какого-то министра и не жена авторитета? Как она так высоко забралась-то?

Кстати! Про варягов я сам недавно думал, если опустить привычные тезисы, я вот(в Украине) тоже жду Варягов, хоть откуда.

Потом удивляются почему я русофоб..

Это вы себя описали, походу. Вы-не я! Не надо меня с дерьмом мешать и себе подобными. И да, стучать не буду, но и такие как ты систему не сломают.

Кто - мы? Если ты и твои друзья, знакомые, родственники и т.д. занимаются подобными вещами, то это говорит исключительно о твоём круге общения, а не о эфемерном "обычном россиянине".

Ну правильно сказал, хочу добавить. Она не идет против системы точно так же как и мы не идем, мы сидим в вк и пикабу и пишем красивые слова, и точно так же этой системе позволяем трахать нас во все щели, позволяем но почему то удивляемся, как же блин так

В смысле что делать? Не быть мудаком!

Георгиевская лента то вам чем не угодила? Взяли и поставили в один ряд с уголовными и административными нарушениями.

Она - это мы. Она это стандартный россиянин, который пиздит цветы с клумбы, который пиздит песок из детских площадок, который получив сдачу больше чем следует, радуется в душе и считает себя везунчиком, это тот, который пытается наебать в магазине или такси, который лезет по обочине, который стоит с картонкой - Помогите, ограбили. Нет денег на билет. Тот который идет на митинги за деньги, тот кто повязывает георгиевскую ленту на антенну или на сумку, тот кто подает окурок в окно машины или под ноги. Тот кто видит пьяного за рулем, но ему западло настучать, ибо АУЕ

Люто плюсую

Ваш комментарий исчерпывающий. Увы.