Продолжение поста «Немного о ВЕЛИЧИИ! Привет, потомки, как вы тут?»

Отвечаю на комментарии.

Ничего - привезут индусов и всё наладится.....🙂

- считает товарищ RadUrkagan, комментируя нехватку рабочих в России.

А сейчас рабочих не хватает потому что не догадались завезти индусов? Или начальство по доброте душевной не везёт индусов, жалеют нас грешных?

Это очень наивная точка зрения. Рабочих - квалифицированных рабочих - не заменишь дешёвыми гастарбайтерами (хотя бы и из Индии).

Вы действительно думаете, что, <a href="https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_nemnogo_o_velichii_privet_potomki_kak_vyi_tut_13990918?u=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fnovosti_zarplatnyiy_sgovor_rabotodateley_v_nizhnem_novgorode_proshyol_rossiyskiy_sovet_rabochikh_13808544%3Futm_source%3Dlinkshare%26utm_medium%3Dsharing&t=%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%89%D0%B0%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0&h=7522c1e30084ccc02111834990f4a80ecb890389" title="https://pikabu.ru/story/novosti_zarplatnyiy_sgovor_rabotodateley_v_nizhnem_novgorode_proshyol_rossiy..." target="_blank" >товарища Федина</a>, например, можно заменить дешёвым индусом? Это заблуждение, уверяю вас. (иначе бы давно заменили)

Вы действительно думаете, что, товарища Федина, например, можно заменить дешёвым индусом? Это заблуждение, уверяю вас. (иначе бы давно заменили)

Да, кстати, квалифицированные рабочие - в том числе из Индии - давно работают в России, я с ними работал много лет в фентегазе. Это так называемые "экспаты", действительно ценные специалисты, только получают они не 60 тысяч рублей в месяц, а, из моего опыта, около 15 тысяч евро. Но их всё равно завозят - деньги на экспатов есть, да не про нашу честь.


NamemaN пытается спорить с тем фактом, что развитие современного товарного производства невозможно без доступного банковского кредита:

Развитие займет больше времени, если развивать за счет доходов производства, но и рисков меньше.

Банки — это такие капиталистические предприятия, которые аккумулируют временно свободные в хозяйственном обороте денежные средства и направляют их тем предприятиям, которые испытывает временный недостаток в денежных средствах, способствуя развитию производства - под процент который можно отдать с прибыли (норма прибыли / ROI редко бывает выше 5%). А ростовщик наоборот, завышает ставку и всячески способствует разорению того, кого он кредитует. (Получается, отечественные "банки" до понятия банка не доросли, а стались ростовщическими конторами).

Да, возможно развитие за счёт внутренних средств - так, например, можно развить сеть привокзальных ларьков, или варить "крафтовое пиво" на дому.

Действительная глупость, это думать, что, например, "Основания гравитационного типа" проекта «<a href="https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_nemnogo_o_velichii_privet_potomki_kak_vyi_tut_13990918?u=https%3A%2F%2Fwww.rbc.ru%2Fbase%2F23%2F07%2F2025%2F68809acc9a79474c45f6b0a5%3Futm_referrer%3Dhttps%253A%252F%252Fwww.google.com%252F&t=%D0%90%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%20%D0%A1%D0%9F%D0%93-&h=ec7346eb96ba19065e3c7967563f231990b14f73" title="https://www.rbc.ru/base/23/07/2025/68809acc9a79474c45f6b0a5?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.co..." target="_blank" rel="nofollow noopener">Арктик СПГ-</a>2» можно построить и эксплуатировать только "за счет доходов производства"

Действительная глупость, это думать, что, например, "Основания гравитационного типа" проекта «Арктик СПГ-2» можно построить и эксплуатировать только "за счет доходов производства"

Но, например, все крупные нефтегазовые проекты, на которых я работал в России, кредитовались иностранными банками - раньше европейскими и американскими, теперь - китайскими. Россия почти не инвестирует в себя, и наш "независимый" (от правительства) ЦБ нежно заботится о том, что бы у нас не было финансового капитала (и Россия вечно оставалась голозадой).

Очень характерно, что первым шагом большевиков была национализация всей банковской системы. Именно это послужило базой, фундаментом последующего восстановления из разрухи.

Показать полностью 2
10

Ответ Gauree в «Немного о ВЕЛИЧИИ! Привет, потомки, как вы тут?»

не нужны 300 тысяч рабочих

Рабочие-то, понятно, не нужны. Только их почему-то не хватает, и уже который год. Вот ведь как вышло! И ведь все в соответствии с рыночными законами: если десятилетиями весьма тяжёлую, часто опасную работу платили копейки (не везде и не всегда, но как правило), то есть не было спроса - то и рынок рабочей силы ответил тем же - снижением предложения.

а нужны 5–15 тысяч специалистов,

A рабочий, получается, не "специалист".

Это заблуждение - от незнания. Рабочий - человек непосредственного труда. Это значит, что если между вами и конечным продуктом или преобразование энергии, перемещение грузов, есть ещё кто-то - посредник - то этот труд уже не непосредственный.

То есть, если основной ваш вклад в производство в том, что кто-то другой выполняет ваши распоряжения, работает по вашим чертежам, проектам, то вы - организатор производства, не рабочий. Кстати, "успешный предприниматель" - капиталист - отнюдь обязательно не организатор производства. Капиталист занимается инвестированием, получением прибыли от капитала, и это деятельность, а не работа. Да, конкретный капиталист может выступать и как организатор производства - в свободное от инвестирования время. Вот, как Прохоров, который одно время всё выступал с различными мега-проектами, вроде "ё-Мобиля" (кстати, где он?).

А может быть вы - врач, и ваш вклад в производство в том, что лечите рабочих и других трудящихся. Или вы учитель, и вы их учите. Или вы, например, гейм дизайнер, и вы их развлекаете (хорошими компьютерными играми), в этом ваш вклад в производство.

Рабочие - это не только и не столько дворники и уборщики, которых только и видит офисный хомяк (без обид, я сам из них), а рабочий класс: от пилотов грузовых самолётов, и операторов атомных электростанция, до грузчиков и рабочих конвейерных линий.

Спору нет, современное производство невозможно без организаторов производства, врачей, учителей, и, прежде всего, современное товарное производство невозможно без доступного банковского кредита.

Но без непосредственного производителя, без рабочего (который не только и не столько дворник, которого только и видит офисный хомяк, а, например, оператор электростанции, пилот грузового самолёта, сварщик, монтажник-высотник, и т.д.), всё встанет немедленно: см. ликбез по вопросу – лекцию М. В. Попова "Пролетариат".

Показать полностью
21

Ответ на пост «Немного о ВЕЛИЧИИ! Привет, потомки, как вы тут?»

Серия Наука и Религия

В СССР за 20 лет построили сотни новых городов

ТС, в целом правда, но с нюансами. ( а они критичны)

В 1920–1940-х СССР реально создал десятки крупных индустриальных центров: Магнитогорск, Норильск, Комсомольск-на-Амуре и т.д. Но цифра ТС 350 городов с нуля лукавая!
Туда часто включают рабочие посёлки, старые сёла, получившие статус города, и небольшие промышленные центры.

После 1991 РФ действительно не строила новых индустриальных городов масштаба первых пятилеток. Но и задачи были другие:
СССР создавал промышленность с нуля;
А современная экономика растёт через агломерации, автоматизацию и расширение существующих городов.

Сейчас условному заводу уже не нужен новый Магнитогорск на 300 тысяч человек вокруг домны. Современному гигантскому заводу часто нужно не 300 тысяч рабочих, а нужны 5–15 тысяч специалистов, роботы, железная дорога, порт/трасса, стабильное электричество и интернет.

Например, Китай в XX–XXI веке ещё строил индустриальные города массово, а Европа/США давно живут через мегаполисы и промкластеры. Плюс в СССР многие «соцгорода» были по сути мобилизационным проектом (людей массово переселяли, экономика была плановой, рентабельность часто вторична)

Рынок так обычно не делает. Рынку дешевле расширить Екатеринбург, Казань или Новосибирск, чем строить новый Магнитогорск в чистом поле.

Показать полностью
16

Немного о ВЕЛИЧИИ! Привет, потомки, как вы тут?


За последние 35 лет (с 1991 года) в России не было построено с нуля ни одного крупного индустриального города, сопоставимого с масштабами советской эпохи. В СССР с 1917-1941 было построено
с нуля более 350 новых городов! И 50-60 КРУПНЫЙ промышленных соцгородов=центры тяжелой индустрии.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества