4 поста-ответа
1. Это просто про порядок цифр. Старые сервера на 256gb на DDR3 будут стоить в разы меньше.
2. Отдавать будет работодатель.
раскрыть ветку (1)
Скорость нейронки упирается в шину памяти, на старом сервере можно запустить только moe и то легкие или будет очень медленно, для типа домашних экспериментов ок, но в постоянной работе непригодно. Минимально производительное это сейчас strix halo где шина 256 гб/с и spark там примерно такая же шина, больше только у видеокарт домашних и маков ну и выше это уже про и пром с hbm памятью.
Крутится-то крутится, но открытые модели в лучшем случае пишут код на уровне прошлогодних флагманов, а чаще всего на уровне позапрошлогодних
раскрыть ветку (1)
Новый Owen 3.8 по ряду задач догоняет Opus 4.8, который только весной был, и на котором уже массово писали.
Многие модели можно и бесплатно скачать, был бы производительный сервер - проблема не в самой модели, а в вычислительных мощностях и обученности на данных, хотя по факту только в первом, так как были бы первые, а данные для обучения можно генерить другой иишкой просто
Так аналогов мильон. Их воо ше эти мощности можно на сервак скачать и бесплатно юзать. Тока дешеветь это будет
раскрыть ветку (2)
1. Сервак не бесплатен
2. Назови-как мне бесплатный аналог астры — шоб прям скачать и юзать и было б не хуже
Предвосхищаю большой слив от тебя
раскрыть ветку (1)
Это будет через одно поколение
Лет через 30 все отупеют окончательно
Сыну я всегда, всю его жизнь, платил за телефон, тут понадобилось закинуть на тел денег.
Он затруднился, просто ни разу этого не делал, не знает даже, где эта кнопка в банковском приложении.
Тоже самое произойдёт с нами во всех сферах, где применяется ии.
Надо только подождать
раскрыть ветку (23)
Ваш пример - не про отупение, а про отсутствие опыта. С любыми бытовыми задачами можно мозг сломать, пока в первый раз разберешься, как это делается. Хотя сын мог бы спросить у ии, как платить за телефон в приложении такого-то банка - но видимо, проще было спросить у родителей.
раскрыть ветку (7)
Отупение - следствие отсутствия опыта
Несколько поколений уже выросло в благостном ничегонеделаньи и ничего недуманьи
Жрать, срать и ржать
Нехотя размножаться
Подавляющее большинство людей и без прогресса всегда были тупые, поэтому ни у кого денег нет
А ещё совсем немного и получим полностью стадо мычащих баранов, с которыми делай что хочешь - будут только мычать.
Это розовая мечта капиталистов, конечная цель общества потребления.
Они идут к этому семимильными шагами
раскрыть ветку (6)
А несколько поколений назад чем таким офигенно интеллектуальным занимался средний человек?)
Денег нет не поэтому, деньги есть у тех, кто готов переступить через принципы и мораль и забирать эти деньги у других. И для этого не обязателен ствол и маска, можно просто пользоваться манипулируя и предавать, при этом годами грузить людей правильными разговорами (это по факту часть манипуляции и самооправдания, наверное): про мораль вообще и прогресс конкретно, просто, как все вокруг неправильно и плохо и какой он сам всю жизнь и сейчас молодец и порядочный и всеми злыми брошенный. Очень эффективно дополнительно подключить абьюз. Вы на такую подлость способны? Готовы лишить человека денег, года, лет, даже всей молодости, активной части жизни? Бесконечно повышая ставки и по итогу просто разрушить жизнь и не одну? А есть те, кто готов. И они же будут читать лекции и писать книжки, в которых прямо, даже дословно, убеждать молодежь, что надо любить людей, жить не для себя и прочее. Есть и те, кто такой славы и самопиара не имеют, но живут по тому же принципу: только брать, всеми способами и опять же, постоянно подчеркивать свою высокую мораль.
раскрыть ветку (4)
Слишком глобально мыслишь.
Без обид, но напоминает пьяные рассуждения моих соседей по даче. О судьбах нации и тяжёлых временах.
Какой путь ждёт наш народ?
А им воду и свет отключили за неоплату
Денег нет потому что тупые, ленивые и работать не хотят. Это моё твёрдое убеждение.
Наличие или отсутствие денег - это следствие того как человек жизнь свою живёт.
А не причина всех бед
Не все такие но большинство
Я не говорю про большие деньги, где надо глотки друг другу грызть.
Про банальное самообеспечение, содержание семьи
Все вокруг виноваты, пидарасы, мигранты, начальники, правительство
Кроме человека, который сам кузнец своего счастья
раскрыть ветку (3)
Вы прочитали и не поняли, не захотели понять. Потому что сами по жизни не попадали в жесткую зависимость от носителя темной триады, психопата. Иначе знали бы что написали все наоборот, низкие способности как раз отрезвляют человека в такой ситуации, он видит и осознает что происходит, но у умного (не мудрого, наивного идеалиста, тут ум только приманка для хищников) всегда есть запасной вариант - да, пусть сейчас так (не кинет же такой, потому что результатом будут украденные в ноль у меня лучшие годы и даже десятилетие, хоть какая-то отдача, не восполнит, но будет, не может не быть, он же не садист и не псих), но молодость и высокий интеллект вытащат, прокормят. А потом оказывается, что есть и такие кто может настолько страшно поступать. И все это в костюмах и белых халатах.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Спасибо) пусть смешно выглядит, но какой студент увидит похожую ситуацию и сразу спойлер прочитает, что кончается это ничем и такими комментами. Если бы я только мог себе молодому, на пике своих достижений, убедить, что не надо жить в иллюзиях и 60 летний наставник, который тебя сознательно и без нужды капитально подставил, сделал это не по приколу и это не было сиюминутной слабостью, а так все должно быть норм, я бы все деньги отдал
Сейчас поколение, которое не умеет запрягать лошадь и превращать овечью шерсть в нитки. Вроде бы это отупение никому жить не мешает.
раскрыть ветку (1)
Ровно до той поры, пока не придётся запрягать лошадь
Сейчас общество потребления позволяет не запрягать, преподнося как благо, то что ты должен платить за каждый свой шаг
Учитывая приложения некоторых банков, я и сам после 5 лет работы в банке порой задумываюсь, что за дегенерат делал интерфейс(привет, Сбер, у которого чуть ли не год для перевода по СБП нужно было сначала лезть в настройки).
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну он и сейчас есть, странно что вы жалуетесь на источник своей зарплаты - пчелы против меда это так свежо )))
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (6)
Я тоже, за меня батя платит, я ему только бабки перевожу)
Но там смысл другой, у него к банку привязаны счета на оплату, там что ему проще и быстрее самому оплатить и заодно отследить, что и как.
сколько это будет стоить
Как и всегда сначала овердохуя, как например лазерные аппараты для сварки/чистки, а потом подешевеют до доступных цен, так что можно будет заказать на озоне с доставкой к подъезду
раскрыть ветку (7)
Как и всегда сначала овердохуя
В смысле сначала дорого? В том и дело, что сейчас подписки на ЛЛМки стоят уже охренеть как дёшево.
Почему и говорят про пузырь ИИ индустрии - не что само ИИ говно такое и ни на что не способно, а что с такими расценками, ИИ-компании типо OpenAI, Anthropic и т.п. никогда не окупят свои вложения. Хочешь или нет, а придется им повышать цены, когда подсадят достаточное количество клиентов на удочку, конкуренты обанкротятся, и инвесторы перестанут верить в чудеса. Как ни крути, а текущая бизнес-модель просто нежизнеспособна.
Есть даже забавный сайтик, который отслеживает прибыль и расходы компаний в ИИ индустрии https://isaiprofitable.com/ . И есть только одна компания, которая по-любому будет в плюсе от всего этого - та, которая продает лопаты.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Так биток уже давно сдулся. Шума про него столько было... что и мировой валютой станет, и что банки заменит, и у самого блокчейна ещё будет 100500 других применений типо реестра регистрации недвижимости. Все бизнесы хотели себе внедрять, даже не понимая зачем. И где он теперь? Просто занял свою узкую нишу.
С ИИ, у тех кто просто запускает чужие модели, всё хорошо, это относительно дешево стоит, финансовые эффекты легко посчитать и доказать. Но как только речь заходит про обучение, вся экономика летит в трубу.
раскрыть ветку (2)
Биток тема хорошая и правильная, но его, что логично, извратили и дискредитировали. Блокчейн тоже? Как и нейронки, кстати. Впрочем, это и инет показал в свое время. Ни войну и мир не напечатали ни учиться изо всех сил не стали. А вот азиаты стали, хотя, наверное, и не потому что они азиаты. Тупо много, выживать надо, ну и национализм в помощь.
А что насчет ии и последнего абзаца?
раскрыть ветку (1)
Биток тема хорошая и правильная, но его, что логично, извратили и дискредитировали.
Блокчейн - математически круто и интересно, а вот практического применения не особо найти для него. Вот кому действительно прям нужна медленная распределенная неизменяемая база данных?
А что насчет ии и последнего абзаца?
Вот вангую, что и ИИ в конце концов "сдуется", как в своё время блокчейн, и как сейчас сдуваются квантовые вычисления. Займет свою нишу и его модель распространения сильно поменяется, как и биток, как вы пишите, "извратили". Поясню, почему я так считаю:
Компании, которые купили себе пару серваков с GPU, засунули туда опенсорсные Qwen/Gemma/gpt-oss и т.п. сейчас вполне себя хорошо чувствуют. Но проблема в том, что все эти модели тренируются-выпускаются ИИ-гигантами, которые по текущей бизнес-модели сильно убыточные, а значит делать это вечно нельзя. Придется их или прям сильно урезать, или вообще закрывать.
И что вот делать, когда эти опенсорсные модели перестанут выпускаться? Жить на старых? Значит отставать от конкурентов, ИИ вообще надо постоянно обучать на новых датасетах. Перестать пользоваться ИИ вообще? Но ИИ проникнет глубоко в бизнес-процессы, это опять будет означать отставание в конкуренции.
Вот тогда все эти ИИ-гиганты (которые не успеют обанкротиться) и поменяют свои бизнес-модели, и начнут вздирать конские цены за корпоративные подписки на флагманские модели и частные закрытые модели для размещения у себя.
Может быть, конечно, случится чудо, и ИИ эволюционирует до уровня общего ИИ до того, как лопнет пузырь инвестиций, тогда и вся их экономическая окупаемость коренным образом поменяется, но пока же фундаментальные проблемы рациональности ИИ решений никуда не деваются. Да и как они могут исчезнуть, пока ИИ обучают как каких-то шизофреников с биполяркой?
Только тут какая-то обратная ситуация. Сейчас стоит нихуя, а, походу, будет стоить дохуя. Когда на эту иглу подсадят много народу.
акционерам дивидены и рост акций из своего кармана платить будешь? или топы подвинутся в пилении бюджета ради тебя? Или банкам за мегаЦОДы проценты по кредитам простят?
нет. платить БУДЕШЬ и с каждым годом все больше
А без подписки, если именно всю ии запилить себе на сервер, это вообще возможно? Корпорациям это явно необходимо
раскрыть ветку (2)
Это будет стоить недорого. Датацентр тратит на обработку твоего запроса доли миллисекунд, потом оставляет твой контекст в памяти а продолжает обслуживать другие запросы. Если запросов в нейросеть нет - он решает долгоиграющие задачи (типа разработки лекарств от рака, дешифровки ДНК и проч). Сейчас Антропик вышла на операционную прибыль при цене подписки максимум ~150-200$ на сотрудника в коммерческой органиазации. Это означает окупаемость. Если они слишком сильно задерут цены - их обскачут в течение максимум пары лет. Ибо есть ещё OpenAI и Gemini. Тот же Клауд поможет дописать своего конкурента если если слишком сильно задрать цены (он уже "сам себя" пишет на 4/5). Учитывая что Антропик - это общественно полезная корпорация (т.к. не ставить своей целью извлечение прибыли) можно считать эквивалент 200$ на сотрудника - потолком в этих сервисах.
раскрыть ветку (2)
Ну газонокосилки как были дешёвыми, так и остались. Садовника заменили, не напугав при этом стоимостью
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Стадо это больше двух, садовники же сейчас именуются по современному - "ландшафтный дизайнер", а нищеброды которым их услуги не по карману, сейчас не "овцепасы", а "операторы газонокосилки"! ))))
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Чё бы им не быть? Даже дешевле будут. Сейчас резкий рост этого рынка с по сути полного нуля и он требует огромные капитальные вложения в строительство дата центров и закупку миллионов видеокарт. Когда это неизбежно более менее устаканиться и нести капитальные расходы больше не придется в таких масштабах неся только текущие на электричество, поддержку и амортизацию цена токена радикально снизится.
раскрыть ветку (2)
когда отсекут долбоёбов, клепающих мемасы на халявной подписке и тех дегенератов, которые выйдя на пенсию в 30,35 или там 45 лет дрочат нейронки спорами о том, чей крым, что было на площади тяньань мынь и кто победил в бородинской битве - именно это время и настанет
раскрыть ветку (1)
Давайте минусовать и публично осуждать тех, кто выкладывает результаты этого хотя бы здесь? А насчет холиваров - надеюсь, это уже в кэше и ресурсы не тратят
Вон чет флеши как то уж очень высоко начали забираться. А там не самые прошные по размеру варианты. Вот то что в ближайшие пару лет вот эту беду с контекстом починят для всех и каждого бесплатно, вот почти гарантированно. Это же проблема оптимизации, которую видят и решают сейчас все. Как варик обойдут.
ещё комментарий
Вы просто не в курсе, что все эти ллм работают в большой минус, далее - обучение новых моделей все дорожает, видеокарты дорожают, эл энергия подорожает и т.д. и т.п.
Ии круто умеет писать код, главная проблема потом - разобраться в нем, сделать улучшения, а вы сами код не знаете и раз за разом будете прогонять одно и тоже, пока не добъетесь норм результата.
И остается главная проблема - когда ты написал код сам его легко править и улучшать, когда его пишет ИИ эта опция отсутствует и это критично со всеми вытекающими.
раскрыть ветку (61)
Нет, ИИ не умеет круто писать код, к сожалению. Для простых (относительно) задач, типа сгенери мне код для генерации красивого отчёта вот на этих данных - возможно да. Если речь уже идёт о более-менее сложном приложении с БД, асинхронным потоком данных, оркестрацией потоков в какой-нибудь кафке или rabbitMQ - то тут пизда рулю. Если это микросервисная история, то тоже нужно, блять, понимать что оно там херачит на своих видеокартах за пару лямов за штуку. Ошибки тащит на раз два, потому что тянет решения из разных версий фреймворков/библиотек в один код, чем более громоздкий код, тем больше ошибок в самом годе, причем чисто принципиальных в точки зрения синтаксиса самого языка. Которые Джун не всегда допустит даже. Контекст отвалился или что-то глюкнуло в агенте - тебя нужно заново его погрузить в детище ИИ, причем не факт, что он не отвалится снова.
Да, что-то дописать вполне очевидное, из разряда "сделай сортировку пузырьком" (я пиздец как сейчас утрирую) - цены нет.
Сложное, ООП приложение, со сложной логикой - если костяк делает более-менее, то чем больше ты туда вкорясиваешь через ИИ, тем хуже результат.
Могу быть неправ, но очень очень сильно переоцененная история "программисты больше не нужны". Даже джуны нужны, потому что из джуна-вайбкодера не вырастет мид и сеньор.
раскрыть ветку (8)
Честно немного не прав, у тебя немного подмена понятия, ты сравниваешь условно сложный корпоративный код который писала толпа людей несколько лет с базовым промтом нейронки, типа ну вот напиши. Нейронка может написать такое же по уровню большое огромное приложение с кучей обвязок но итеративно - примерно так же как и писали его сеньоры несколько лет, но напишет его быстрее и лучше - важно тут понимать что это будет не один промпт и даже не сотня и по срокам это тоже будет не быстро.
раскрыть ветку (4)
Напишет, при условной бесплатности ресурсов. Может, но без того, кто понимает архитектуру и код - нет. Ускоряет многие моменты - тут не спорю. Но "программисты больше не нужны" - это заблуждение
раскрыть ветку (3)
Она на столько ускоряет работу, что один сеньор, при правильном подходе заменяет человек 20-30. Когда говорят, что "программисты больше не нужны", именно это и имеют ввиду.
Плюс, ещё год назад ничего подобного не было, т.о. это всё развивается семимильными шагами.
раскрыть ветку (2)
У всего есть потолок. У LLM - это чипы GPU и памяти (у которых тоже есть потолок по плотности элементов и объемам производства), электроэнергия и охлаждение для дата-центров.
раскрыть ветку (1)
Экономика только начала путь адаптации к текущим изменениям. Когда будет освоен даже текущий уровень развития LLM, мы все будем безработными сидеть с протянутой рукой в ожидании базового дохода.
Но когда-нибудь всё действительно упрётся в технологические ограничения. Только от этого не легче будет.
Все он может писать, и асинхронность умеет и многопоточность, куча всего и все остальное, он это сделает не сразу.
И прямо нужно просить или через улучшение где это он предложит, меняя сессии с ии.
раскрыть ветку (2)
Может, но там сложностей сильно больше. При замене сессии ИИ теряет контекст и его нужно учить коду приложения/сервиса, структуре БД, что тоже забивает сразу новую сессию.
Условно, навайбкодить простую CRMку для небольшой компании можно за несколько дней, если есть плюс/минус готовое ТЗ. Все что сложнее 100% требует приличных знаний стека, в котором модель будет писать код
раскрыть ветку (1)
Не так, вы даете написанный финальный крд перезагружая контекст и он даже лучший рещультат выдает.
Вы похоже мало пользуетесь раз даете такие выводы.
пока не добьетесь лишь ВИДИМОСТИ нормального результата ибо ИИ априори невменяем и безответственнен
раскрыть ветку (1)
Да, работают в минус и когда пузырь лопнет все эти Опен АИ позакрываются.
Вот только обученные модели никуда уже не денутся. Их можно будет сотни лет гонять.
А вот с кодом соглашусь. ИИ годятся только на написание черновика (по твоему собственному плану), который потом нужно будет напильником допиливать.
раскрыть ветку (5)
Лопнет финансовый пузырь, а не технологический. Или вы считаете, что после пузыря доткомов интернет больше не развивался?
раскрыть ветку (4)
Вот только доткомы это не ИИ, ии требует гпу, эл энергии, инфраструктуры на сотни миллиардов, карты менять каждые 3 -4 года, банально это слишклм дорого
раскрыть ветку (2)
Доткомы для своего времени тоже требовали миллиарды долларов и инфраструктуру. И она была сделана и деньги были выделены.
А LLM позволяют всем участникам рынка делать гешефт уже сейчас. А значит деньги на всё будут. И будут строиться новые электростанции, заводы гпу и цоды, пока будет запах прибыли.
раскрыть ветку (1)
Почему отсутствует то? Не нужно херачить запрос "Сделай хорошо" в "ИИ". Выделил небольшой и достаточно изолированный кусок задачи, запросил сделать, проверил результат. Так и быстрее и контекст задачи есть не только у ИИ но и у разработчика.
Иногда по времени бывает даже дольше чем руками но можно запустить это в параллель с какой-то другой задачей. Условно сам на созвоне а иишка что-то ковыряет.
раскрыть ветку (3)
Ну минимально, ТЗ модели описать тоже надо уметь, как говорится "Одна ошибка и ты ошибся.". А потом начинается:
- Ой действительно, в этой библиотеке нет такого метода, это я подумал, что есть, щас перепишу
- Ой, я забыл, что SQLite это не поддерживает, щас перепишу
И попутно что-то ещё в коде правит, что крашит другую функцию или класс
Или максимально не оптимизировано.
И в итоге лезешь в код руками.
С изолированными вещами да, бывает проще навайбкодить, но все равно проверяешь )
раскрыть ветку (1)
Я ничего не говорил про джуна. В комментарии на который я отвечал шла речь про то что автор запросов не понимает что на выходе.
Это если ты бездумно пишешь код, если настроить всевозможные доки, тесты и скилы, то всё будет ок
раскрыть ветку (23)
Я просто охренел когда впервые запустил агента и попросил его написать прогу для андроида.
Он подключился к тестовому телефону по usb с отладкой, залил разработанное приложение, запустил и сделал скриншот. Увидел что кнопки не очень, уменьшил масштаб и залил уже исправленное.
А еще две разные нейронки можно запросить друг другу помогать и проверять написанное, тоже рабочая стратегия.
Он подключился к тестовому телефону по usb с отладкой, залил разработанное приложение, запустил и сделал скриншот. Увидел что кнопки не очень, уменьшил масштаб и залил уже исправленное.
А еще две разные нейронки можно запросить друг другу помогать и проверять написанное, тоже рабочая стратегия.
раскрыть ветку (12)
Всё так, но для того чтобы это поделка превратилась в продакшен-реди код, нужно понимать что он делает и направлять его.
раскрыть ветку (7)
А я как раз роль и тестера и верхушки одновременно играю. Агенты как слепые котята частенько, приходится четко указывать и тыкать носом в косяки
раскрыть ветку (6)
Вспомни откуда и как ты получил компетенцию (если она вообще у тебя есть) быть тестером и верхушкой? Если вместо тебя всем этим будет заниматься ИИ с каждым годом твоя компетенция будет деградировать, не говоря уже о том что тот кто идёт после тебя вообще никакой компетенцией обладать не будет.
раскрыть ветку (1)
Моя основная профессия- техпод первой линии. Я пока что тихо радуюсь что буду одним из последних под замену, потому что правильно формулировать мысли чтобы тебя поняла нейронка- могут далеко не все, и пока что нейронки в техподе справляются не очень (а у нас еще и специфика работы не позволит очень долго это делать).
Компетенция верхушкой и тестером в этой пирамиде написания кода у меня образовывается в процессе, дергая из памяти все то что в универе мне было неинтересно (я про написание кода). И данный процесс мне нравится, даже если не приведет к конечному продукту- я в процессе получу опыт и удовлетворю свою жажду знаний.
Я с deepseek, chatgpt и nanobanana работаю время от времени по линии текстов и картинок, и мне, по опыту больших объемов работы, пришла аналогия, что llm (любая или почти любая) похожа на толпу миньонов из мульта: полезные, способные, каждый и сам по себе что-то может, и толпой могут горы свернуть, но для нормального результата за ними в процессе работы нужен глаз да глаз, иначе, чуть отвлечешься - и пиздец (вместо ожидаемого гладкого результата) неминуем, особенно на больших объемах данных - придется все перепроверять и многое переделывать :)
Это, конечно, по эффекту уже очень близко к той самой волшебной кнопке "Сделать заебись", но с нюансиками как у джиннов из сказок :) Сформировать правильное ТЗ и проконтролировать - сродни работе сапера.
Это, конечно, по эффекту уже очень близко к той самой волшебной кнопке "Сделать заебись", но с нюансиками как у джиннов из сказок :) Сформировать правильное ТЗ и проконтролировать - сродни работе сапера.
раскрыть ветку (2)
Сравнение хорошее, согласен) Мне они больше похожи на тех двоих из ларца. Тоже без контроля начинают тесто рубить и дрова месить.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
Я уже пишу, два компа, два Клода (один работает над генератором мира, второй над остальными системами), один чатжпт как ревьювер и координатор, плюс генератор концепт-артов.
Сами арты потом скармливаю Meshy для 3д модельки, по ней чатжпт делает ещё три вида и по 4 изображениям текстуры делаются. С анимациями беда, процедурно ток гуманоидов можно, я с нулевыми познаниями блендера 2 часа делал 2 анимации простеньких)
Это месячный спринт с кучей агентов, дальше двумя буду обходиться думаю. Сейчас слишком много идей, один акк не справляется...
Сами арты потом скармливаю Meshy для 3д модельки, по ней чатжпт делает ещё три вида и по 4 изображениям текстуры делаются. С анимациями беда, процедурно ток гуманоидов можно, я с нулевыми познаниями блендера 2 часа делал 2 анимации простеньких)
Это месячный спринт с кучей агентов, дальше двумя буду обходиться думаю. Сейчас слишком много идей, один акк не справляется...
раскрыть ветку (2)
А потом ты узнаешь, что главная проблема не создать продукт, а заставить людей им пользоваться, и тут твой клод и гпт бессилен будет
раскрыть ветку (1)
Это не продукт для большой аудитории. Может когда-нибудь мы с друзьями увидим что игра хороша- и выпустим её. А может и не выпустим никогда, не жалко.
Это просто закрытие детского гештальта "Хочу сделать игру", который появился у меня после первого запуска редактора карт warcraft 3. Долгие годы меня останавливало то, что нужно писать код. Я не люблю это делать, есть во всей моей айтишности нечто гуманитарное, да)
А тут я получил инструмент, ещё и сравнительно недорогой (те же деньги на другие более бесполезные деньги были бы потрачены). Почему бы и нет?
Это просто закрытие детского гештальта "Хочу сделать игру", который появился у меня после первого запуска редактора карт warcraft 3. Долгие годы меня останавливало то, что нужно писать код. Я не люблю это делать, есть во всей моей айтишности нечто гуманитарное, да)
А тут я получил инструмент, ещё и сравнительно недорогой (те же деньги на другие более бесполезные деньги были бы потрачены). Почему бы и нет?
раскрыть ветку (7)
И доки, и тесты и //SAFETY комментарии перед unsafe { ... } в rust. И все, как любят ИИ, с абсолютной уверенностью в своих галлюцинациях
раскрыть ветку (4)
Чтоб LLM не галлюцинировал люди придумали ledger-файлы, писать структуру проекта до старта и покрывать весь код автотестами, например. Дополнительно можно кроссчек сделать, например, Claude пишет, а Codex проверяет. Этого чаще всего достаточно, но, тем не менее, это не отменяет того, что вайбкдерам до тру-кодеров как дворнику до губернатора. Любой код нужно уметь читать, а для этого его нужно уметь писать.
раскрыть ветку (3)
LLM галлюционирует и будет галлюционировать.
Это заложено в дизайне ВСЕХ моделей. Они так устроены. Ты можешь уменьшить вероятность, но не исключить. Они всегда вероятностные. По дизайну.
Тесты - детерменированная проверка (прошел/не прошел). Тесты работуют как защита, но для кода.
А вот //SAFETY комментарий ты никак не проверишь тестами (иначе это бы встроили в rust). Всё что ты можешь - это заставить LLM себя перепроверять всякими агентами, критиками, больше реазонинга и т.п. Но это просто умножение вероятностей. Сколько вероятности не умножай - детерменированную проверку не получишь, а вот бабла на каждый такой комментарий потратишь на порядок больше.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (3)
Потому что оператор должен задать такую команду. Ии выпустил код, человек, который в нём не понимает, опубликует, как есть. Кто понимает, попросит переписать какую-то часть кода.
Простой пример, когда ии выдаёт ответ с ошибкой, ты указываешь ему на ошибку, он говорит: вы правы, совершенно верно и выдает уже исправленный ответ. С кодом +/- такая же история.
раскрыть ветку (2)
И чем менее квалифицирован инженер тем хуже результат.
И токены будут улетать и улетать, особенно когда начнут выставлять реальную сумму на токены.
Потому что надо понимать всё, что он пишет, верифицировать. Т.к. за результат отвечаешь ты, а не иишка. Все вопросы будут к тебе, ревью будешь проходить ты
Вы просто не в курсе, что все эти ллм работают в большой минус
Нейронки - это инфраструктура, а не конечный продукт. Средство производства, вернее.
Представьте себе, что вы начнаете рассказывать про то, как дорога между городами работает в большой минус разве это важно? Важно само ее наличие
раскрыть ветку (9)
как хорошо что ты вспомнил что инфраструктура с каждым годом волшебным образом дорожает в строительстве и поддержке
раскрыть ветку (1)
Сейчас вы словоблудите, ии - это реально супер-инструмент.
Им пока не научились пользоваться.
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Я за неделю написал и заполнил РАГ 10к файлов, до этого
еще куча всяких штук для простоты работы, агентов на локальном ллм и т.д.
Так что я хорошо в курсе что это за инструмент.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
прикольно еще то, что с таким развитием нейронок почти все проекты устаревают еще до релиза.
Я помню шутки про бухгалтеров, которые поисковый запрос вместо Гугл набирают в адресной строке. А потом раз и это уже встроенная функция любого браузера.
раскрыть ветку (9)
Думаю, для многих проектов шуточки устарели еще в прошлом году
Сейчас у клода размер кортекстного окна - 1 млн токенов = примерно 3000 страниц текста
раскрыть ветку (7)
исчерпываются весьма быстро. Потому что токены - это все: in/out/images/pdf/scripts/css/js/etc
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
ах вы про это. Я то аж заинтересовался. Токены летят шустро у тех кто не соображает что получает в коде. Я думаю за 15 лет мало что изменится ) И нейронки не будут держать весь объем проекта в контекстном окне, будет очередь разработки специализированными агентами. Это уже сейчас делает каждый кому не лень.
Будут богаты пользователи которые сразу наймут всех агентов, бедные в очереди,и агенты будут подвинутые или так себе )
Кортекстное окно у LLM - это сильно. Похоже, термин сначала прошёл через кору больших полушарий, потом гиппокамп попытался вспомнить правильное слово, а префронтальная кора решила: и так сойдёт.
Ага, новые хорошие специалисты больше появляться не смогут, и вот ты уже теже 5000$ тратишь не на сеньера, а на подписку.
Несомненно, когда-нибудь так будет, но…
Закон Мура был сформулирован в 1965 году (если я правильно помню) и да, каждые два года количество транзисторов удваивалось. До где-то 2020 года. Сейчас мы уперлись уже в законы физики, с которыми не очень сильно поспоришь.
Так вот, стоимость содержания контекста растет по экспоненте, это значит, что мы уже уперлись в стоимость того, чтобы держать контекст относительно небольшого проекта. Небольшого проекта - это когда хватает команды из 5 человек - двух разработчиков, одного инженера в нужной области, тестера и ПМ.
Сколько раз в час кодекс сбрасывает контекст если ему дана задача, которая требует участия хотя бы трех человек из команды? Два раза. Его контекста хватает на пол часа, а дальше все сбрасывается. Да, кое что он помнит и идет дальше, но где-то через 6 часов его начинает вести в сторону, через 12 часов он начинает нести лютейшую херню, ломая основные задачи проекта.
И это самая дорогая подписка, которая реально стоит еще больше, потому что все хотят демпинговать.
Напоминаю, это проект, который успешно ведут 5 человек. А если проект вырастет и надо будет 15? 50? Кодекс будет улетать в бред через 5 минут.
Сколько будет стоит что бы он держался хотя бы час? Сильно больше, очень сильно больше.
А дальше мы упремся в нужный объем данных для обучения (что уже сейчас является большой проблемой) и законы физики. Так что, не думаю, что такое когда-то будет.
раскрыть ветку (18)
А можно проект, который ведет один человек, он его сделал, запустил или продал и больше к нему не возвращается. Скажем, форму бронирования на сайт. Или тг-бот какой-нить написать. Ну чтоб там код был строчек на 150 у всего проекта. И в жопу этого пм. Кто он такой вообще
Вы придумали какие-то рандомные параметры и давай к нему все притягивать.
раскрыть ветку (17)
Я не придумал, я участвую в нем.
Одноразовый код, который написал запустил и забыл ИИ пишет ок.
раскрыть ветку (16)
ну а я участвую в том, что вы называете одноразовым кодом. У меня маленькая турфирма. Мне не нужен ПМ. мне нужна форма бронирования на сайт. И чтобы вот интернет-экваиринг прикрутить. И чтобы api туроператора прикрутить, наличие мест показывать, и еще 3-5 мелких дел, после которого сам сайт работает годами. Я вот сейчас смотрю, некоторые файлики сайта имеют дату изменения 2018 год. Они как-то были сделаны когда-то, работают, и больше нет нужды их ковырять.
а теперь прикиньте, сколько на страну и мир маленьких фирмочек и сколько чего-то среднего и крупного, где какой-никакой пм нужен и вообще 5 человек. Думаю, соотношение по количеству будет примерно 90/10.
раскрыть ветку (15)
Да, если считать по количеству - небольших больше. Моя мысль в том, что говорящие «ИИ заменит программистов» считают, что существуют только вот такие вот сайтики, которые никто не трогает с 2018 года - это единственное где нужны программисты.
раскрыть ветку (14)
ну "в основном" такие вот сайтики и существуют.
Вообще судя по тому, что ит-подразделения финтеха сокращает персонал, они наверное тоже пришли к какому-то такому этапу своего существования, когда полноценная разработка уже не требуется. Требуется поддержка. Потому что уже всё разработано. Предположу, что во многих других сферах примерно то же самое. Мне так сложно умозрительно представить отрасль, которая только в 2026 году задумала свою цифровизацию и начинает какой-то масштабный Проект с большой буквы. А вы такую отрасль знаете?
раскрыть ветку (13)
Финтех начнет набирать людей назад где-то через 2-3 года, ИИ провалится (это мировой тренд, но нас докатится чуть позже), отрасль где сейчас активно развиваются большие проекты - IP телефония, как пример.
раскрыть ветку (12)
в ip телефонии уже весь рынок занят и поделен много лет назад. Если раньше было окно возможностей для маленьких компаний успеть вырасти, то теперь сходу сходу требуют лицензию на услуги местной телефонной связи. А это совсем другой уровень требований. Кстати вот ровно неделю назад прекратили действовать лицензии на ip-телефонию.
сейчас наоборот их количество будет падать.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
ну вот что именно не запущено у среднестатистического оператора ip телефонии?
у меня фантазия отказывает придумать какой-то сервис ip телефонии, которого нет у компании, специализирующейся на ip телефонии.
раскрыть ветку (7)
Пример есть, но у меня подписан NDA - не могу сказать.
Но если попробовать описать проще - сделать IP телефонию радикально дешевле для обоих сторон.
раскрыть ветку (6)
так это вопрос не технологический, а бухгалтерский. С точки зрения техники там разве какой-то намёк на высокие нагрузки? Голосовой трафик милипиздрический.
раскрыть ветку (5)
Бухгалтерия не уменьшит потребление ресурсов развернутой инфраструктурой, новый код - уменьшит.
раскрыть ветку (4)
мы говорим о корпоративной или о публичной ip телефонии? Если корпоративная за фаерволом без доступа извне или с одним каким-то шлюзом, то сейчас ее потребности закрывает просто бытовой компьютер, к которому вообще никаких требований кроме как не сдохнуть от состояния включенности 24/7.
если о публичной ip телефонии, то их сейчас пытаются взламывать практически нонстопом. Там какой код телефонии не пиши, все равно в 100500 раз больше ресурсов уйдет на безопасность.
я хз, короче. Мне кажется, в этой сфере уже ничего особо не придумать, что бы не было придумано.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
ну а я клиент этих телефоний. Если уж мне как клиенту не придумать, что бы мне еще хотелось, то и владельцам этих сервисов нехрен мучать жопу.
раскрыть ветку (1)
Проблема в том, что в этом случае вся экономика окажется в жопе из-за сотен миллионов безработных. И у вашего бизнеса не будет платежеспособных покупателей.
раскрыть ветку (5)
Сложно сказать, на что расчет. Китай последний год клепает человекоподобных роботов рабочих, например.
Видимо расчет на безусловный доход
раскрыть ветку (4)
На сокращение населения скорее) Ну и да, сантехников, электромонтажников и медсестёр ИИ заменит ещё не скоро.
раскрыть ветку (2)
Может и заменит. Зависит от того, насколько много степеней свободы у конечностей, какой прецезионности сервомоторы и что там с датчиками, обеспечивающую обратную связь
Все очень быстро развивается.
Я родился, когда вершиной технологии был цветной телевизор, о нем писали в газетах.
Сейчас только половина жизни, а я пишу в комменты про ии.
Что будет через 3 года. А через 30
раскрыть ветку (1)
Ну перцептрон примерно того же времени что и ваш телевизор и про него тоже очень много писали, потом хайп прошел )) Сейчас подросли аппаратные возможности и снова мутная волна.
В Китае рождаемость одна из самых низких в мире и стремительно стареющее население, поэтому он уже сейчас задумывается о грядущем тяжёлом демографическом кризисе.
Нейронке надо подсказывать и перепроверять за ней все что она сделала. Прототип или мелкие задачи которые без придирки можно сразу в прод - без проблем. В остальном - внешне может все круто, но потом это поддерживать не возможно.
Вот к примеру на скриншоте клауди сделал шикарный лэндинг клиенту - исправьте там что-то ;-)
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (4)
Вас реально не беспокоит base64 на 3 мегабайта?
И вот такие постоянно и говорят везде, что нейронка лучше человека. Может лучше них да. А я устал ревьювить говнокод за коллегами с агентами.
Нет, он так упаковал весь HTML и assets. Потом при загрузке распаковывает все и генерирует контент.
Я просто показываю, что джуниор и это схавает.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Ну человек, который мне прислал это - думал, что там все в порядке и попросил разместить как есть.
В любом случае, это не отменяется мой комментарий, что должен быть хоть какой-то нормальный опыт работы руками и пониманием как это должно быть.
-
ну и с текущими ценами на ИИ, иногда дешевле самому сделать =)
раскрыть ветку (3)
Хз, знакомый попросил на хостинг выложить лэндинг и прислал архив. Когда спросил, сказал что делал в claude со скилом bento slides.
Лэндинг очень прикольный получился, но полностью не готовый к поисковикам и т.д.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
зачем? если он сделал то что ему нужно из того что у него было. как я понял у них была полностью подготовленна ppt презентация со всем описанием для клиентов. по итогу клауди полностью сделал в стиле их сайта полноценный лэндинг.
если не заглядывать в код - то получилось уникально и красиво. просто есть куча мелочей которые он не указал, что надо исправить.
Когда?) Оперативки уже не хватает сейчас, эноргопотребление уже ебейшее, подписку на без лимит уже сейчас мало кто себе берет.
Технически то конечно не сомневаюсь что смогут, а вот экономически сильно слмневаюсь в рентабельности.
Вполне возможно, но вы видели как эти токены стремительно утекают, а ведь каждый токен это электроэнергия, оборудование и зарплата инженеров кто все это поддерживает в датацентре. И чем больше контекст тем быстрее утекают деньги так как для каждого токена вычисляются его вес ко всем токенам, включая контекст
Маск обещал на марс летать, до сих пор интересно учёным "как?" и главное "нахуя?".
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Я не про то что на хайпе акциями наспекулировать, а в смысле зачем лететь туда, где нельзя ни пожить ни поработать
раскрыть ветку (5)
да хз вообще, так то подумать. Зачем люди вообще на крайний север сувались. Сидели б себе в африке на деревьях. Тепло, жить можно.
У вас странный вопрос.
раскрыть ветку (4)
ну на севере жить можно вполне, а в ближайшие лет 50-100 на марсе делать нечего, разве только флаг воткнуть и героически там сдохнуть.
раскрыть ветку (3)
Дык условия на марсе и на крайнем севере примерно похожие. Куриосити постоянно меряет температуру, на его сайте онлайн графики. Днём -5 градусов всего.
раскрыть ветку (2)
Радиационный фон очень разный :) даже долететь до туда без лучевой болезни пока наука не способна
раскрыть ветку (1)
способна. Наука нам говорит, что лучший радиационный щит - это слой воды. Так что с наукой всё ок. Техника за наукой только опаздывает.
Шутки про замену джунов - это уже устаревшая мета. Уже год назад перешли к другому: джунов заменяют ИИ агентами и берут сеньоров дирижировать и следить за иишками. Эффективнее выходит.
А что не так с шуточками про маска?
Все кап было так и осьлюалось. Попил бюджета сша, убогая Тесла, нелетающие ракеты в 3 цены.
Так уже, давно. Есть приложуха на рабочий стол, у Опенов - кодекс, у Атропиков - коворк. Ты создаёшь папку и даёшь ему права на эту папку, в папке может быть весь проект, он будет по нему шарить.
шуточки про илона маска 15 лет назад
А что , шутки про илона устарели?
Чувак как продавал воздух так и продаёт.
Его компании как не приносили прибыль 15 лет назад, так и не приносят.
А с текущим ИПО по СПСХ - не будут приносить ещё 30 лет.
Только 15 лет назад илоновские теслы ещё были интересны европе.
Сейчас же его теслы нахуй никому не нужны.
Когда (не если, а когда) нейронки будут весь обьем проекта держать в контекстном окне
Топовые компании "выбывают" из гонок ИИ которые тут пытаешься вещать как раз таки потому , что вопрос КОГДА???? стоит намного острее чем ты думаешь.
Даже крупные игроки не могут вливать сотни миллиардов долларов каждый год на твоё "стремительное развитие" не понимая КОГДА будет результат.
И гонка в этом плане с каждым МЕСЯЦЕМ уже НЕ ГОДОМ ДАЖЕ замедляется всё больше и больше.
Тот же OpenAI хочет провести ИПО и получить деньги НЕ РАДИ РАЗВИТИЯ КОМПАНИИ, а чтобы ТЕКУЩИЕ ДОЛГИ КОМПАНИИ ЗАКРЫТЬ.
за 2025 компания сожгла 40 миллиардов долларов. в 2024 - 20 миллиардов долларов.
Т.е твоё СТРЕМИТЕЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ идёт в обратную сторону.
Чтобы "развиваться" твой ИИ каждый год удваивает ПОТЕРИ, а не приносит компания прибыль.
раскрыть ветку (1)
Чувак как продавал воздух так и продаёт.
на этом воздухе ездят и летают, тем не менее.
Его компании как не приносили прибыль 15 лет назад, так и не приносят.
да? хм.. а вот в интернетах пишут, что тесла прибыльная уже лет 6 как, а старлинк вообще считаются высокоприбыльным проектом даже на данном этапе, когда всего 12 миллионов абонентов. При том, что они абонентскую базу удваивают каждый год.
например, за прошедший второй квартал чистая прибыль теслы чуть больше 1 млрд долларов. Чего это она не приносит прибыли то. Очень даже приносит.
Ну весь проект держать и не надо. А если разбить древовидными инструкциями, то в проекте 50 микросервисов уже вполне может работать.
Я не программист, но рядом сидят их представители) так из разговоров понял, что нейронки очень круто помогают в поисках решений, например предложат покопаться там где ты и не думал. Но финальное решение всетаки за человеком. Потому что половина ответов - лютый бред на серьезных щах. И нейронка может очень правдоподобно обосновать даже самую лютую дичь.
раскрыть ветку (2)
прикол ИИ даже не в этом, просто ввиде чатов ИИшки часто тупят или дают не то что надо, магия начинается когда вы запускаете ИИ как агента, у него появляется обратная связь, когда он что-то делает и тут же сам видит результат, в таком случае видя собственную ошибку он ищет как всё поправить и так находит верное решение, приём он делает всё это очень быстро.
половина ответов - лютый бред на серьезных щах. И нейронка может очень правдоподобно обосновать даже самую лютую дичь.
Ну для этого не надо бесплатным говном пользоваться. По подписке плюс я уже год как не наблюдаю за чатГПТ никаких косяков. Вообще.
Это вообще не так. У меня клод за 20 баксов вполне успевает 2-3 крупных обновы за неделю сделать на проекте средней сложности.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну тут понятно, что от размера приложения зависит. У меня рабочее в проде где-то на тысяч 100 строк. Ну и приходится его по 2-3 раза перепроверять на каждом этапе.
Так бы, без проверок, понятное дело что штук 10 в неделю могло бы быть.
раскрыть ветку (2)
Ну, размер приложения постольку-поскольку. Это только если вначале, пока нет Claude.md и если совсем не понимаешь структуру и как работает, промпты вида "сделай хорошо".
раскрыть ветку (1)
Знаешь, может так и есть. Может я что-то неправильно пишу и в идеальных условиях могло бы быть по 20 коммитов в день.
Но, естественно, claude.md (и не только, т.к. у меня несколько разных нейронок для работы и с одними только правилами нейронка все-равно работает достаточно долго) у меня есть, на английском и далеко не только он.
Я как бы не претендую на то, что делаю все идеально. Просто делаю так, чтобы в рабочем проекте вдруг не всплыл в процессе работы какой-то серьезный баг, из-за которого пострадала бы репутация.
Самое смешное что сейчас идут суды о том что бы заставить хозяев ИИ убить свои модели потому что погромировать они научились на ворованных данных у которых есть хозяева и авторские права. И если модель убить как требуют через суд и учить только на купленных данных то она даже близко таких результатов не даст.
Это главная опасть для ИИ сейчас - авторские права, когда ради их обучения весь интернет ограбили, а у каждого байта оказывается есть хозяин и порой очень злой и зубастый хозяин вроде Сони или Диснея.
И это ещё молчу про любителей отравлять массивы данных по которым придёт ИИ учиться где даже несколько сотен отравленных блоков могут положить модель обучения с миллионами примеров. Всякие адептус механикус прямо сейчас скрап код и логические бомбы под ИИ пишут. Вроде найтшэйда для картинок.
раскрыть ветку (1)
Кстати от этого мы уже частично защищены благодаря открытым моделям, которые многие уже просто скачали на свои пк и сервера. К тому же топовые модели уже могут в самообучение. Спасибо Китаю что им плевать на авторские права 😄
Ну небольшие проекты делает неплохо.
Буквально 1-2 запроса с нуля до приемлемого сервиса.
Другое дело что в бизнес такое пускать я бы поостерегся. Это для себя словить баги не критично, а вот для бизнеса чревато как минимум репутационными потерями.
Заметил что особенно любят нейросетки выпиливать обратную совместимость, даже если говоришь оставлять(тогда еще и засрут нерабочим кодом)... Но может это я неправильно запросы составлял )
Заходят в публичный дом два мужика. Подходят к администратору.
- Мистер, у нас 20 баксов на двоих , что вы можете предложить
нам за эти деньги ?
Администратор :
- За эти деньги вы можете отсосать друг у друга на улице в кустах !
Мужики удаляются. Через полчаса вновь заходят:
- А кому деньги ?
- Мистер, у нас 20 баксов на двоих , что вы можете предложить
нам за эти деньги ?
Администратор :
- За эти деньги вы можете отсосать друг у друга на улице в кустах !
Мужики удаляются. Через полчаса вновь заходят:
- А кому деньги ?
раскрыть ветку (45)
200$ пока хватает, каждый день штук пять агентов использую по 10 часов, сколько они запускают своих агентов, даже не знаю.
знакомый серьезно работает. в месяц уходит 20К$ примерно. потом он там что то подкрутил, чему то научился и стало уходить 12-14К$.. что можно сделать за 20$ даже представить сложно
раскрыть ветку (11)
За 20$ можно отдать роботу всякую рутину. За 200$ практически полностью устраниться от написания кода. Ваш знакомый скорее всего не по найму работает, а в одиночку агентами что-то пилит.
раскрыть ветку (2)
Хуй знает. Есть знакомый зп около 600-700. Тратит на нейросети около 200. Забыл уже как код писать. Только и говорит клод, опус и всякие подобные слова.
Забавно, мне друг из Израиля тоже говорил про цифру 20к. :) Но у него там серьезная аналитика огромных объемов данных.
раскрыть ветку (1)
20к даже по 50 за лям исходящих - это 400 млн исходящих в месяц или грубо 20 млн в день.
Звучит капец как странно.
раскрыть ветку (5)
Недавно кладу кормили сырец из бд на поиск зависимостей... Сожрал как милый за сутки 34 млн токенов
Я тоже удивлялся. Но человек опытный, убедил, что действительно есть такое задачи. Большие объемы разноплановых данных. Просто скриптов недостаточно.
раскрыть ветку (3)
Просто программирование на c++ небольшой игры в Cursor.
Я то же удивляюсь когда мне говорят что им подписки 20$ хватает на месяц и еще остается. Что вы там делаете? Два раза в день спрашиваете как погода?
раскрыть ветку (2)
Мне пока 20 хватает. Но я и не джун. При чем хватает и задачи закрывать и тикеты, включая поиск по логам в эластике, в котором сотни миллионов записей.
Возможно зависит от специфики работы...
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (20)
Не знает. Но работодатель хочет чтобы мы эффективно использовали ИИ, но в то же время по инструкции запрещено примерно всё. Я выбираю эффективность
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (15)
Безопасникам потребуется что-то доказать.
Доказать они не смогут, потому что доступ к ИИ агентам только у владельца.
😬 тут парадоксальная ситуация, даже я бы сказал анекдотичная. Гендир говорит - используйте ИИ, вы должны это делать.
Безопасники заворачивают айпишники Клода через свой прокси с подменой сертификата. При этом для работы надо писать заявку чтобы открыли доступ. И после всего этого оказывается что айпишники самой компании забанены антропиком! И работать через прокси компании невозможно. Так что идут они лесом 😆 безопасники
раскрыть ветку (4)
Я не знаю в какой вы организации, но вам для сведения, сейчас в государственной очень много кии и зокии и если выяснится что информация из этих систем попадает в сша - то вы можете и присесть. Это прям совсем не шутка. Сам работаю с зокии и очень осведомлён в этом вопросе.
раскрыть ветку (3)
Я не в гос ) мне это не грозит. Никакими стратегическими данными не обладаю и доступа не имею.
Естественно в гос организации я бы таким не занимался.
раскрыть ветку (2)
Я тоже не в гос:) и вы можете обмениваться информацией с кии системами. Очень рекомендую чтобы ответственность за принятие такого решения была не на вас.
раскрыть ветку (1)
Я в продуктовом ритейле ) на вскидку даже не знаю с какой крит инфрой мы можем взаимодействовать 🤔
раскрыть ветку (6)
Практически везде, где есть чувствительные данные. Навскидку те же банки, страховые
раскрыть ветку (5)
Там, где безопасники заморачиваться такими вещами, они в первую очередь тупо доступ ко всем опасным сервисам блокируют, включая иишечные.
раскрыть ветку (4)
Ну в офисе может можно заблокировать, и то надо чтобы корневой сертификат стоял, а то по айпи блочить плохой способ.
На удалёнке каждый со своего интернета. И даже если под впн блочить, ничего не мешает роут правила переделать.
Работал в Яндексе, сейчас в одной из дочек Сбера. Везде безопасники были.
На ИИ смотрят скрепя зубами, но руководство требует повышение эффективности через ИИ. Поэтому есть оперсорс модели для работы с внутренними сервисами и секретым кодом. А остальные могут использовать подписки, просто все секреты (ключи) вынесли из кода.
раскрыть ветку (3)
Вся эта тема работает с околоайтишными чуваками, которые обходить все эти блокировки будут чисто из вредности. А ограничения, если они есть, распространяются на всех сотрудников - и большинство скажет "а, ну если нельзя, то и не буду, нафиг надо себе проблем на жопу искать". А кто ограничения обошел, тот, возможно, и так имеет достаточно мозгов, чтоб не сливать файлы с коммерческой тайной в интернеты.
У нас работодатель сам покупает корпоративный клод для всех сотрудников...я думал везде так
Смотря какие.
Тот же chatgpt 5.6 если дать ему secret keys, то он жёстко требует перегенерить их из-за утечки
Если делаешь задачи обычного разработчика - подписки за $20 хватает на то, чтобы такого разраба (миддла+, не джуна) бустануть в 2 раза по скорости, ещё и проводить аудит ранее написанного кода.
Если замахиваешься на что-то, что раньше вообще не было мыслей делать (из-за объëма), то хватит только подписки за $200.
раскрыть ветку (7)
Codex сжирает 5и часовые лимиты на средней модели очень быстро. Обычно на второй час уже кончается. Хотя я не пишу код им, а больше ревью провожу и ищу проблемы
раскрыть ветку (4)
Мне 200$ пока хватает, но на 70-90% я ее использую. Планирование-рисерч, кодинг, рефакторинг, ревью. Иногда аналитика. Правки/написание UI кстати много токенов жрут, но у меня такое не очень часто.
А ну ещё по мелочи - для домашнего использования, 3d модели мне для печати создаёт, и в хозяйстве помогает (недавно нетривиальную для меня проблему в умном будильнике нашел с его помощью и починил)
А да, работы полторы штуки у меня
А если использовать клода за 20 баксов для прсощи в планировании и ревью, а для основного массива сбора инфы, бойлерпплейта и прочего более приземленного - гпт луна из подписки опенаи за 20 баксов, хватает вообще на дохерища :)
Жаль, что подписка 20>100, нет промежуточного варианта. Меня вот 13-15к жаба душить отдать
раскрыть ветку (1)
20 баксов это подписка, там лимит каждые 5ч обновляется. Мне его раза два удалось полностью выесть за всё время
Хотел тоже самое написать. Но ради справедливости подписка за 100 уе уже решает и это все еще намного дешевле синьора.
раскрыть ветку (1)
я бы предполчёл оставить одного синьора с кучей агентов вместо джунов и мидлов, чем наоборот.
Ну, то есть вы совсем не проверяете, что он вам пишет? (Я ХЗ: изначально думал подписку за 100-200 брать, а 20 была для пробы, но уже 3 месяца хватает)
раскрыть ветку (24)
В лимиты на подписке за $20 ?
Научите. Я месяц просидел на такой подписке, это жесть - 20% недельного лимита сжигается за 2-3 часа активного изменения в проектах.
Сейчас на подписке за $200, вот тут полное раздолье - делаю несколько параллельных проектов (которые без LLM даже не думал бы запускать, нереальный объëм) и лимитов хватает с запасом.
Коллега купил подписку за $100,... и ему не хватило, будет тоже за $200 брать.
раскрыть ветку (5)
Не знаю как это работает. Раньше за 2 часа все смешалось, но месяца 3 назад начало хватать безлимитно. Я правда не упарываюсь что ьбы в 4 потока работать и задачи даю относительно адекватные по объёму. В среднем он работает не больше 5 минут подряд самостоятельно
А как покупаете? Как оплачиваете? Ежли не секрет...
Заморских карт нет, пугают верификацией личности на Мах тарифах
раскрыть ветку (1)
Заморских карт тоже нет, покупаю на plati точка ru, там в поиске вбейте "{АВТО} ChatGPT 5.6 PLUS | GO | SORA | PRO | CODEX | ПОДПИСКА | БЕЗ ВХОДА | ПРОДЛЕНИЕ" и будет очень неплохой продавец.
Ну так если вайбкодить, то да, 20 баксов не хватит ни на что. А если юзать нейронку как инструмент, который пишет код под диктовку, то вполне хватает 1-2 подписок за 20 в месяц.
Я так примерно и работаю. Есть один критически важный проект-монолит, в котором мы стараемся не отдавать целые модули на разработку нейронке, только руками или с контролем каждой строчки. И мне хватает 1-2 акков на месяц с 20 баксами, чтобы закрывать все задачи по нему.
А есть армия микросервисов, работоспособность и корректность которых не так важна. Их мы вайбкодим почти без проверки, чисто tdd через нейронку без проверки кода. И вот их делаем с акков с 100-200 баксовыми подписками.
раскрыть ветку (1)
мы стараемся не отдавать целые модули на разработку нейронке
Я тоже раньше не отдавал, а потом надоело. На модуль надо потратить 1-2 недели, с нейронкой за 2 дня делается. Потом еще пару раз фейбл ревьювит, или теперь астра.
За последние 3 месяца ни строчки сам не написал, при этом сделал то, на что раньше не меньше года ушло бы. Но я работаю с 9 утра до 12 ночи. :( Днём на заказчика, вечером свой проект пилю.
раскрыть ветку (12)
Во-во. Я сммщик, а не программист. Кодекс собрал мне мой собственный сервис автопостинга. Ради интереса собрал с нуля складскую систему - учёт и выдача мат базы. Без смс и регистрации Битрикс и 1с.
Хуй знает, что там с качеством кода, но разработка таких систем кожаными мешками будет стоить несколько сотен тысяч рублей, как я понимаю
А тут оно работает ровно так, как надо.
Горааааздо дешевле
А уж какие охуенные вещи можно делать в плане компьютерной рутины, помимо кода, я могу часами рассказывать.
Я щаслив что живу в эпоху ии
раскрыть ветку (10)
Хуй знает, что там с качеством кода
А это и есть нюанс. "Работает ровно так, как надо" до первой серьезной атаки или необходимости что-то добавить/поменять.
раскрыть ветку (5)
Не-не.
Ну атака, и что?
Это как гопники телефон отжали. Грустно, траты, но это твой инструмент личный. Восстановил и дальше едешь.
Ну и надобавлял я в своём сервисе для себя уже дохера всего.
раскрыть ветку (4)
Действительно - подумаешь, взломали базу. Заплатил неустойку несколько миллионов и дальше едешь.
Пока это ООО "Рога и копыта" - ИИ работает. Как только что-то чуть более серьезное - все.
раскрыть ветку (3)
Пока траты на факапы дешевле найма разраба, а бизнес несмотря на это все все равно уходит в прибыль - мы в таком бизнесе будем нахуй не нужны. Каким бы говном внутри код в итоге не выглядел. Да и даже в эпоху до ИИ говнокод для одного и клин аркитекчур для друого, не самая объективная вещь
Рынок порешает по итогу, нет смысла холиварить
раскрыть ветку (1)
С нуля нейронки хорошо пишут рабочий код. Когда проект оьрастет кучей интеграций, кучей доработок и еще там уже действующие пользователи есть с критичными данными - вот там начинаются: ой, тут я решила, что надо переписать, тут удалила, тут запуталась. Собственно все как и в классической разработке - проект с нуля сильно проще писать, чем уже готовый продакшн. Поэтому как личный пет проект это может и неплохо, а вот для действительно серьезного решения пока негодится в end-2end
А расскажи, хз кому еще, а мне интересно что из компьютерной рутины перебрасываешь на ИИ, я на клода только иногда эксельки перебрасываю как то поменять, собрать из двух и т д, интересно на что народ в повседневе использует. (Про бытовые вещи типа погуглить за меня и сделать вывод по нескольким источникам я уже не упоминаю)
раскрыть ветку (2)
Дохуишшша всего.
Последний кейс:
Взял новый проект в Смм.
Там они закупают контент у контент-завода. Часть готовая, часть надо адаптировать. План контента на 3 месяца. Ебейшая вырвиглазная таблица, куча папок, тексты и т.д. Руководитель просит: создай таблицу, где видно контент-план....
Шаг 1. Смотрю видосы от завода, как у них там устроено. Это сам.
Шаг 2. От завода папка на Яндекс-диске с кучей файлов.
Спрашиваю у нейронки, модет ли она зайти на яд. Нейронка говорит: дай доступ так-то и так-то.
Дал.
Шаг 3.
Нейронка какое-то время шарится в папке и объясняет мне, что там предлагает завод на три месяца конкретно. Какие даты уже прошли, как адаптировать оставшееся.
Шаг 4.
Задание нейронке: сделай ебучий КП в моих гугл таблицах по такой-то структуре. На 90 дней, 7 вроде столбцов. Я бы руками наверное день делал это.
Шаг 5.
Дальше создаёт сама на моем Гугл диске папку с этим проектом, в ней папку контент, там папки для каждого дня.
И начинаем заполнять. 1 день: копирует исходный текст, в файл, нашими и переносить туда нужные медиа, пихает из в текст. Создаёт ещё один файл, там пишет уже адаптированный текст именно для наших площадок, пихает те же медиа.
Шаг 6.
Читаю результат, выгружаю нейронке правки.
Шаг 7.
Перечитываю.
Шаг 8.
Сдаю начальнице таблицу с КП и первый лонгрид.
Принято.
По пути ещё генерация и перерисовки 2 изображений, подготовка поста-подводки к лонгриду..
Сэкономлено несколько часов времени, с учётом ебучей таблицы.
По пути уточнено несколько нюансов проекта, дальнейшие тексты будут писаться с учётом этих нюансов, а значит правок от меня будет меньше.
Ещё кейс.
Я в Фотошоп могу, но базово. Скил дизайна никакой.
С нейронкой сделал проект - раскрутка местной спортивной команды.
Задизацнил карточки по каждому участнику в фирменном стиле. Типа как футбольные карточки у америкосов или у нас например по покемона были.
Сделал серию постов с ними с рассказом о ком участнике. Народу зашло. Ещё напечатали набор этих карточек, разыграли. Без нейронки пришлось бы платить дизигнеру, да и времени заняло бы больше.
Кейс
С нейронкой написал скрипт для фотошопа для автоматизации создания корпоративного календаря дней рождений на 40 примерно сотрудников в месяц. Не всего 40, а 40 вм месяц. Фш сам берет таблицу от отела кадров с ФИО, должностями и отделами и закидывает из в шаблон календаря.
Кейс автоматизация пресс-релизов.
На Гугл диске создал шаблон: шапка, структура, справка об организации.
В нейронке отдельный чат под это. Новый релиз нужен - кабель в чат инфу об инфоповоде. При чем в любом виде - от текста до голосовых и от начальника. Нейронка сама создаёт новый файл на г диске, переносит шаблонные элементы и пишет основной текст по нужной структуре. Я только правлю
Кейс
Собственный сервис автопостинга. Сммбокс, лив дюн знаете? Мне нейронка нагенерила такой же собственный сервис с фишками, которых не хватало у готовых сервисов. Постинг, отложенные публикации, аналитика.
Кейс
Перепрошил телефон. У меня cn версия, сам не обновляется. Руками перепрошивать боялся . Открыл кодекс, подключил телефон в режиме отладки. Кодекс скачал adb, опознел мобилу, нашёл какие прошивки есть, скачал нужную, сделал бэкап файлов на ноут, перепрошил. Телефон работает, кирпичом не стал.
Нейронка за меня только не ест и в туалет не ходит. Преувеличиваю, но не сильно.
Пишу пет-проект чисто на подписке за 20 баксов. 5 часового лимита хватает сделать пол-фичи. Проект маленький. Я не знаю, как Вы там умудряетесь не упираться в лимиты.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Только что запускал - 1.5к строк написал по заранее подготовленному дизайну. Лимит закончился.
При этом, примерно половина - это тесты.
опус, ризонинг хай. Написал код + один раунд ревью.
Это надо еще учитывать, что сейчас лимиты повышенные - 1.5х.