Ищу установку кондиционера.
Цена в объявлении 12000
Цена при обращении - 15000
На месте выясняется что
+1000р метр трассы
+ 500р на каждое отвертие под блок
+ 100р за короб
+ 100500 денег за подышать воздухом в квартире клиента
+100000000 за сложность
Ребят, вы заебали, делайте точную цену без всякой хуйни и будет проще договориться.
..вон рядом объявление, там за 12 000 сделают. а этот пусть дальше сидит, лохов ищет
Не за 4 часа работы, а за многолетний опыт, за поездку к вам, за риск наебнуться с карниза, за оборудование и тд, и тп.
Что за бред считать трудочасы?))
Большинство этих жопоруких имеют опыт пару месяцев работы. Недавно был пост от работодателя этих сусликов.
Есть ссылка?)
Ну если все так просто - то что ж самому бы и не повесить))
Лень искать среди ответов на ответ, на ответ на комментарий. Сам работал монтажником скс, потом бригадиром. Поэтому обоснованно считаю что более 50% подобных работников бракоделы)
Дак сами поставьте, смешных 4 часа времени в выходной на такую задачу потратить не жалко)))
В целом рынок так и работает. Есть диапазон в котором тебя устраивает услуга, а при выходе из него она тебя перестает устраивать. Может и без кондея проживёшь, может сам повесишь, тут уже индивидуально.
А все эти попытки на месте вытянуть из клиента дополнительные бабки выглядят по пидорски.
Поэтому обычно либо говорят, что включено условных два метра трассы с одной проходкой, либо спрашивают эти нюансы по телефону. Но во втором случае клиент мог неправильно дать данные, и цена изменится.
Ну логично же, что пять метров трассы через три стены стоят куда дороже двух метров через одну стену?)
либо спрашивают эти нюансы
Либо заранее выезжает замерщик от них, осматривает на месте установки и составляет смету.
Если уж совсем цивилизованно.
Замерщики ездят туда, где надо заранее изготовить изделие, чтоб на кондей замерщик выезжал - первый раз слышу.
Ну и если клиент намеренно не сообщил ложную информацию разница в трассе и проходках будет минимальная
Хм. Я по опыту друзей говорю, к ним выезжал. Но там промышлкнные альпинисты вывешивались с крыши - не самая тривиальная установка была на брандмауэр (она же глухая стена без окон).
Но этот случай не показательный, да. Возможно, просто исключение.
Для стандартного монтажа мне достаточно попросить у клиента 2 фотографии и адрес дома — и не надо ездить на замер. В случае с нестандартом фото и видео будет побольше)) большинство компаний поступает так же.
Ага. И на месте выясняет что:
+1000р метр трассы
+ 500р на каждое отвертие под блок
+ 100р за короб
+ 100500 денег за подышать воздухом в квартире клиента
+100000000 за сложность
А далее по тексту чел начинает на этого замерщика ругаться.
Да и автор не указывал что смена ценника после начала работ произошла.
Приехал рабочий и замерщик в одном лице, посчитал все, оказалось больше чем примерная цена по телефону.
Только этих двух метров в 90% случаев не хватает. То есть уже наëб. Особо веселят расценки на проходу. Очевидно же, что есть разница между бетоном 20см и гипсом 8см? Но цена какая? Правильно, одинаковая.
Ну установку присобачивать один раз что туда, что туда) А внешние стены редко из гипса 8см, расчет на бетон берется)
А по трассе - некоторым и метра хватает)
Но бурят не только бетон, а берут как за бетон. До кучи, большинство фломастеров не просто свинячат и не убирают за собой, а натурально даже не пытаются делать аккуратно и сохранить чужое имущество. Сколько мастеров ходят с нормальными перфораторами с пылеуловителем? Да единицы. У большинства самый дешманский китайский инструмент. Хорошо, если есть пылесос свой хотя бы. Очень хорошо, если он не забит и очищен перед работой.
Я за ремонт насмотрелся на кучу разных мастеров. И тех, кто пальцы гнул, а по факту нихуя не смог и только испортил материал. И тех, кто полы за собой мыл, не то что пылесосил или подметал. Два примера: один сантехник варил трубы и угваздал все стены вокруг, не побеспокоились бы сами о поле, прожëг бы и ламинат, потому что ему похуй, он мастер. А второй пришëл и всë сам позакрывал и наукрывал, насколько возможно. Аккуратно варил, чтоб искры не летели во все стороны, следил, чтоб с конца ничего не капало. И взял столько же.
Дело не в ценах, а в отношении к своей работе. Я готов платить больше, но за качественные услуги, а не просто потому что кому-то захотелось больше.
Ну, вот я бурю Кайкеном с пылесосом — пыли почти нет. Под внутренний блок тоже сверлю с пылесосом. Иногда даже пол протираю после монтажа — и то, блядь, недовольные попадаются, хуй угодишь, хотя во всей квартире срач и мусор по углам.
На стандартных монтажах никакую установку не присобачивают, бурят с рук, либо перфом SDS-MAX либо микроударной бурилкой) но разница в стенах, конечно, есть)
У многих производителей есть требование к минимальной длиннее трассы — 3м. Это так, к сведению)
Кто больше заслуживает 45 тысяч - стоматолог, который удалял зуб 15 минут или 4 часа?
Кстати, если надо бесплатно и за 2 секунды, то дверь там:)
Заградительная цена. Сейчас очень большой спрос, а въёбывать по 16-18 часов в день без выходных не хочется, но 45 т.р. всё же 45 т.р.
Это не заградительная цена, а навар. Никто же не мешает не брать новых клиентов, если график забит.
А когда так же делают на заправках? В продуктовом? На курортах? Про яйца вой недавно был.
Тут хотя бы работа реальная и полезная.
Вы поинтересуйтесь, сколько зарабатывают за вечер ведущие на всяких свадьбах\торжествах! За 4 часа потрындеть - и 500 и более баксов! У нас многие в месяц меньше зарабатывают(
Я вот как посмотрю в окно, я в рот ебал даже подходить, поэтому сколько сказали столько заплачу.
Забавно наблюдать изменение культуры - в детстве я слышал, что величайшее отличие Русского Мужика от бездуховного западного ноунейма в том, что первый старается выполнить максимум работы самостоятельно, а второй даже лампочку поменять не может без вызова специалиста.
А сегодня все уверены в том, что ТС сам не сможет кондиционер повесить ни при каких условиях)))
Работал в молодости принеси-подай в конторе с кондиционерами. В целом - ничего сложного, при условии, что у тебя:
1. Есть нужный инструмент
2. Есть нужные расходники
3. Наметан глаз и набита рука.
Если человек в принципе руками работает и читать инструкции умеет, то все ок. Если случай без сложностей типа "сверлил стену, а там проводка"
Как в том анекдоте - рубль берут за удар молотком, а 999 за то, что знают - куда и как ударить
Так можно самому и движки перебирать, и ремни ГРМ менять) Зачем на работу ходить, если всё есть и главное глаз и рука набита))
там ничего сложного нет, просто эта тема раздута конторами, которые наёбывают людей на деньги. Ставится кондиционер вполне таки просто при наличии минимальных знаний монтажа и настройки (ютуб в помощь). Это те люди, которые тебе розетку продадут за 5к с установкой и будут уверять что она все грозы теперь переживет. А потом ты ее на озоне увидишь за 500 рублей
Но тыщ 6-7 установка все таки стоит, потому что удобнее ставить вдвоем + инструмент нужен, который надо искать, если его нет
На Ютубе тебе с десяток "правильных" мануалов дадут и ни один не будет верным. Зайди в любое видео и почитай сколько там хуёв накидывают в панамку авторам )
Как правило, в стоимость стандартного монтажа входит 4-5 м трассы, до 1 м кабель-канала и удлинение кабеля питания с вилкой до 3-4 м. Стандарт сейчас в Мск и крупных городах стоит 12-15 тыр. Но если стандарт стоит дешевле 12, то вполне можно взять лишние 1000 р за провод с вилкой — не вижу здесь ничего криминального. Это же и расходники, и работа. Все приличные производители сохраняют гарантию при откусывании штатной вилки.
У нормальных брендов гарантия сохраняется. Почти у всех, на самом деле. Может быть, какое-то говно типа Сентека или ЕвроСтара лишается гарантии, но все приличные бренды это допускают.
Не, я из секты "вы сами дешевое говно под установку выбрали"... На любом объекте есть только один мудак - заказчик, а все проблемы - результат его осознанного выбора.
А ты бы сам за сколько денег полез вешать наружный блок, пока тебя напарник за ноги держит? Обосрался бы небось со страху? А коли так-плати сколько скажут
пока тебя напарник за ноги держит
Есть страховка, купил, встегнулся, делай. Жаба душит купить, сделай простейшую из веревки, привяжись к батарее и делай.
))) Возможно всякое, но у меня к батарее и страховке доверия больше, чем к напарнику держащему за штаны))
Может и напарник хорош, но штаны то, только пуговка да ремешок держат!
Я? Про страховки я даже слова не сказал. И вообще не понял к чему тут ваш комментарий про страховку.
Входная дверь, как правило, неплохая анкерная точка. Часто использую как дополнительную точку, если вишу на фасаде, где нет особого доверия к ИТО. Также часто выбрасываю себе верёвку через отверстиес трассой, потом вытягиваю, прежде чем запенить. Причём, её можно просто связать в кольцо концами прямо через открытое окно и встегнуться в это кольцо. Батарея — крайний вариант.
С вышки обычно очень редко вешают. Потому что дорого. В среднем 2000-3000 рублей час, а минимум на 3-4 часа надо оплатить
Не буду спорить но все кондишки на моём доме которые вешались после моего заселения вешались с вышки.
Ну кроме 1-2 этажей
Под окно стандартный блок ставится безо всяких вышек. Причём, стандартный монтаж вполне посильно часа за 3-4 сделать одному человеку. Я делаю. Причём, я ещё и не особо крупный и длиннорукий —173 ростом, 75 весом.
Работать с вышкой без необходимости очень дорого и геморройно — смена от 10 тыр в Москве стОит, не везде можно поставить вышку, выше 5-6 этажа уже не дотягивается. Так что стандарты делаются без вышек, прямо из окна. А нестандарты я делаю с веревок, ибо промальп, соответственно зарабатываю себе стоимость смены вышки плюсом))
Думаю, что 10-13к руб. - это нормально. Только на медь с хорошей стенкой и трассу в три метра уйдёт ~1,2к, а к ней ещё шубу нужно, ленту, провод. Расходку в виде коронок нужно учесть, да и перфораторы не вечные. Даже такая мелочь, как НШВИ требует денег и просто так не раздается в переходах.
Но и больше 15к. мне кажется, это сильный перебор для обычной установки..
На сегодняшний день прямые расходы на стандартный монтаж составляют около 3,5-4 тыр. Это я тебе как кондиционерщик говорю.
Я инженер с высшим образованием и большим техническим опытом. Думаю я справлюсь если почитаю литературу.
Ох бля, у меня все приключения на производстве начинались обычно с фразы любого инжинера "вопрос хуйня, там делов-то на полдня, все будет как надо, я же бауманку закончил". Пиздец порой разгребать неделю, а то и две приходилось.
В начале декабря главный инженер сказал что то типа "вопрос хуйня, там делов-то на полдня, все будет как надо".
Вчера закончил.
Я, конечно, не кониционерщик, но:
Кабель питания можно в паспорте посмотреть?
Армированный дренаж - он что, будет испытывать нагрузки?
Клапан на свисающий шланг?
Вальцеватель, трубогиб, труборез - ни разу не видел у кондиционерщиков.
Может невнимательно смотрел, конечно, но по моему они просто греют место изгиба, а на соединение с двух сторон резьбу делают
А что, есть коронки 32мм длинной 40см?
Во-первых, своя работа имеет цену.
А во-вторых - нормально делай, нормально будет. И переделывать не придётся!
Ну вот темболее должны понимать, что любой может дом построить сам, только надо учиться на практике всем премудростям, потом купить кучу инструмента, и только потом строить себе дом.
Конечно установщики кондеев пользуются моментом и в жару поднимают цену, так это и понятно, всем денежек надо.
Я инженер и всю жизнь наблюдаю обратную ситуацию, когда надувают щеки, выкатывают счёт, а вопрос реально хуйня и я его как всегда решаю в одного за пару вечеров.
А теперь посчитай своё время на работу, своё время на изучение материалов, свою практику с новыми инструментами, стоимость покупки (аренды) инструментов и не забудь добавить риск того, что что-то пойдёт не так. А оно пойдёт не так. В лучшем случае переделаешь.
Посчитал?
Теперь по тонкостям. В одно лицо ты кондей не повесишь - не зря кондейщики вдвоём катаются. С внутренним блоком справишься, не сомневаюсь. Вопрос с внешним. Всё равно кого-то звать на помощь.
Если у тебя не хватит трассы кондея, пойдёшь покупать. У кондейщиков с собой. Если у тебя не хватит фреона, ты будешь материться и всё равно вызовешь кондейщиков, потому что баллон с фреоном ты в аренду не возьмёшь. А покупать дорого.
А если ты стружку уронишь в трассу, компрессор пойдёт по пизде. По-моему это очевидно, но не все понимают, почему нельзя болгаркой резать медные трубки.
"Если у тебя не хватит фреона"
Знакомый кондейщик сказал, что кондейщики наёбывают и все кондеи ща продают заправленными.
"посчитай своё время на работу"
Я честно не понимаю, зачем всем поголовно считать свое время на работу. У кого-то денег куры не клюют - им пох на деньги, они сами не будут заморачиваться.
Кто-то реально пашет 24/7, у них нет времени и оно стоит денег. Там никто не будет считать время, они тоже не будут заморачиваться и наймут специалиста.
Но очень у многих денег нет, а времени свободного дохера, они тоже не будут считать время, потому что оно ничего и не стоит.
Вот-вот, моё время для меня бесплатно. Не потратил, считай что заработал, а на основной работе мне меньше платят в пересчёте за час.
Кондеи с фреоном R32 не особо чувствительны к небольшому превышению длины трассы. При трассе до 10 м я не дозаправляю инверторы на 3-м фреоне. Разницы от этих 40-50 грамм особой не будет — проверено неоднократно и термометрами , манометрами. И, опять же, лучше небольшой недостаток фреона, чем избыток.
А еще он сказал, что если новый кондей дозаправить, то он в скором времени наебнется из-за избыточного давления, которое образуется, если дозаправлять уже заправленный новый кондей.
Ну и быстрый гуглеж говорит, что вы не правы.
Все материалы просчитываются заранее и покупаются в специальном магазине.
Инструмент в аренду можно взять там же.
Блок наружный весит 20 кг, легко можно поставить в одного.
Почему это не возьмёшь баллон с фреоном в аренду? Оплата по весам. Оглянись по сторонам просто.
У меня внутренний блок стоит в другой части комнаты, трасса получилась 8 метров. Посчитал всё, изучил, и делал сам. И всё взлетело с первого раза.
И да, весь инструмент я зимой в ломбарде за смешные деньги купил. Тысяч 5, вроде вакуумный насос и манометры обошлись.
Всё это было бы верно, если бы не разница цены работы в сезон и не сезон. Летом значит у нас обучение и инструмент в прайсе, а осенью неандертальцы с плоскогубцами и синей изолентой.
Логично что при большом спросе цена растёт, если бы она не росла в сезон, а оставалась на осеннем уровне всегда, то и заниматься этим намного меньше людей и из оборудования у них были бы плоскогубцы и изолента.
Я вполне ставлю кондеи в одно лицо. Недавно сделал 2 монтажа мульта с 3 внутренними блоками в каждом случае. Наружки выдавал себе сам в корзины под окном, причём, весом они 45-50 кг. Один монтаж — часов на 6-8. Правда, есть нюанс: я промальп) Но стандартный монтаж с блоком под окно я вполне в состоянии сделать один, просто барахла таскать много. Там инструмента килограмм под 100 получается.
Режут вот такой штукой, и сразу же скотчем залепляют, чтобы никакая пыль в трубу не попала.
Спасибо, добрые люди сказали, что это труборез, роликовый, я забыл (очень давно мастерград читал)
О! Я тоже инженер с высшим образованием и 4-хлетним опытом монтажа кондиционеров. Так вот: с первого раза нормально повесить не получится.
Просто хочу предупредить, что переделывать после неправильной установки ещё дороже выйдет =)
Когда дело доходит до практики:
Рукастый мастер-ПТУшник выигрывает с отрывом у начитанного, с большим багажом знаний, инженера-выпускника ВУЗа.
Выигрывает как по времени, так и по качеству.
Поддерживаю, делай сам если есть инструмент. Сверлить дырки и мотать ленту очень не сложно. Делал себе сам, проблем нет.
Степень затяжки гаек - ищи на ютубе видео с динамометрическими ключами и смотри по граням на сколько нужно закручивать трубки и будет всё ок. Я на меди не экономил.
Делал сам из-за очереди на установку + за жизнь как-то весь нужный инструмент появился.
Да даже читать ничего не надо, достаточно видос на ютубе глянуть, там их миллион.
Да наличие инструмента и знаний это очень важно, качественный монтаж монтаж позволит работать кондиционеру 10+ лет, без всякого особого обслуживания.
Я просто видел как один монтажник-халтурщик вальцевал медную трубку шариком от подшипника, на торец шарик и бил молотком...
Может у него шарик нормально подобран и удар поставлен так, что получается прекрасная вальцовка.
Не получится. Труба вальцуется в конус с углами 45 градусов, причём важно обеспечить верную ширину полей вальцовки и гладкость поверхности конуса, иначе нормального прилегания к порту не будет. Хорошая вальцовка — неотъемлемый элемент правильного монтажа. Накосячишь хоть чутка — фреон съебется. В трассе давление до 50 бар бывает при работе на обогрев, а в выключенном кондее давление 12-15 бар (от температуры зависит).
Ну да, ну да. А потом я после таких самоуверенных калымщиков переделываю, а заказчик платит ещё и мне. Хотя, казалось бы...
Там нечего ломать :) Единственное, что в одного тяжеловато будет. Работа много ума не требует. По сложности примерно, как установить пластиковые окна, где самое сложное — чтоб вверх-ногами не поставить и чтоб ручки внутри квартиры были, а не снаружи.
Я вешал сам, ничего сложного, проблема только вакуумировать и залить хладогент по весу, остально все херня
Вот у меня вопрос ко всем долбоебам, продувающим трассу фреоном: вы как определяете, что весь воздух вышел? А как вы понимаете без манометра, что фреона в системе достаточно?
"Вот у меня вопрос ко всем долбоебам"
Какое-то ты хабалистое говно, я бы тебя на хуй послал, да вижу что у тебя там уже домик.
Не понимаю, чё ты так агрессируешь, если такой спец? Если спец, так у тебя высокооплачиваемой работы всегда много должно быть.
Ну вот мне в прошлом месяце на высоком этаже под окно за 7к. повесили)) Без подводных камней и доплат за то, за сё.
Лол, короткий сезон не повод повышать цену, а повод поискать способ заработка в другое время. Я тоже хочу 3 месяца в году работать, но чтобы платили, как за 12.
Так работает экономика спроса и предложения - в сезон наверняка есть люди, готовые платить три цены за установку кондиционера "вотпрямщас".
Потом эти же люди, которые сами ломят цены, возмущаются, что другие делают точно так же.
Согласен, это же услуга, так и в такси, в час пик или вечером или утром когда все вызывают такси, приложение подымает стоимость поездки.
Опять же если бригада работает качественно и с хорошим инструментом, после себя чисто и хорошие рекомендации, то хочется заказать услугу у них, потому если у них спрос и заказов на две недели вперед, то ясно, что они могут себе позволить повышать ценник.
Вы категорически правы!
В соединительных штатах на любой тип работ нужна лицензия. И не дай бог, кто-то из соседей пожалуется, что владелец своего собственного дома САМ! что-то у себя дома починил, не говоря уже про такую заметную вещь, как установить кондиционер.
Спасибо за совет, увы, мне он все равно финансово не выгоден. Но для знакомых без работы и особых навыков я обязательно возьму его на заметку. А весной и осенью могут на шиномонтажках работать
Ну самое смешное что из всех кто как вы говорит никто не согласился. Всегда что то невыгодно, что то мешает.
По этому у нас все курорты и ломят цены. Ведь по факту 3 месяца сезон. В остальные просто закрывают все и уезжают.
К счастью, мои навыки позволяют мне получать не меньше без физического труда. Но если бы где нашлась сезонная работа с тройной оплатой в моей сфере, даже если бы пришлось работать раза в полтора больше в сезон, думать я бы особо не стал
