241

Ответ на пост «Кадровики - главные вредители?»⁠⁠

Серия Переводы с Reddit

Как старое собеседование испортило кадровичке ярмарку вакансий

После армии меня отправили на пенсию по состоянию здоровья из-за боевых травм. Повреждённый позвоночник, колено после сложной восстановительной операции, повреждение нервов в другой ноге — и это далеко не весь список. С головой всё было в порядке, но долго стоять я не мог и даже ходил с тростью.

Одна компания предложила мне должность руководителя логистики. Я прошёл несколько собеседований, тест на наркотики и остальные проверки. А потом мне сообщили, что вакансия откроется не раньше чем через год, а то и позже.

Зато когда должность освободится, я уже буду «частью семьи» и смогу на неё претендовать. А пока мне предлагали половину каждой смены работать на складе, готовить поддоны с грузами к отправке, а вторую половину — обучать своего начальника логистике.

Да-да, того самого начальника, который уже выполнял работу, на которую я изначально устраивался.

Я послал их куда подальше и ушёл.

В итоге устроился в совершенно другую сферу, о которой раньше даже не задумывался. Работаю в той компании до сих пор, уже семь лет.

Два года назад наш отдел кадров попросил меня как ветерана помочь на ярмарке вакансий в местном отделении Американского легиона — американской организации ветеранов. Я с удовольствием согласился.

Приезжаем, начинаем расставлять стенды, и кого же я вижу? Ту самую компанию! А за её столом сидит кадровичка, которая вместе с двумя коллегами непосредственно участвовала в истории с моей подменённой вакансией.

Я тут же рассказал нашей сотруднице отдела кадров, что тогда произошло, и спросил, не возражает ли она, если я немного испорчу конкурентам мероприятие в качестве мести. Она дала добро.

Для начала я просто подошёл к той кадровичке поздороваться и проверить, узнает ли она меня. Не узнала. Отлично, оставалось дождаться подходящего момента.

Когда стенды и презентации были готовы, кадровичка направилась в зону отдыха для представителей компаний. Я пошёл следом.

Там собралось человек пятнадцать работодателей. Пока ярмарка не началась, все общались, рассказывали о своих компаниях и о том, каких сотрудников ищут.

Кадровичка принялась рассказывать о своей фирме и открытых вакансиях. Я демонстративно нахмурился и покачал головой.

Один из присутствующих заметил мою реакцию и спросил, в чём дело.

— Просто поражаюсь, какая нужна наглость, чтобы приезжать на мероприятие Американского легиона и набирать ветеранов, когда на эту компанию уже поступали жалобы за подмену вакансий. Приглашают ветеранов на одну должность, а когда те выходят на работу, объявляют, что должность закрыта, и пытаются отправить их на другую работу, несовместимую с их ограничениями по здоровью.

Кадровичка тут же вмешалась. Заявила, что ни о каких подобных обвинениях не слышала и вообще не верит, что её компания могла так поступить.

Я улыбнулся.

— Вообще-то я один из нескольких человек, которые подавали жалобы. И вы были одной из троих, кто непосредственно в этом участвовал. Примерно шесть лет назад ваш офис находился в сборном здании к западу от гравийной парковки складского комплекса в городе N, недалеко от второго съезда с трассы XX.

— К счастью, после всех собеседований и проверок я решил ещё раз внимательно прочитать договор, который вы мне дали. И обнаружил, что там указана совершенно другая должность, не та, которую вы рекламировали и на которую я устраивался. Более того, если бы я уволился раньше чем через два года, мне пришлось бы возмещать компании расходы на проверки и «обучение».

После этого я просто замолчал, отпил кофе и посмотрел на кадровичку.

А сам потихоньку наслаждался тем, как остальные ветераны в комнате смотрели на неё. По их лицам прекрасно читалось: «Ну и мразь же ты».

Кадровичка попыталась оправдаться. Начала рассказывать, что с тех пор в компании прошла реорганизация и многое изменилось. Но, похоже, никто даже не собирался принимать её объяснения всерьёз.

Через пару минут ярмарка открылась, и мы разошлись по своим столам рассказывать соискателям о вакансиях.

А дальше началось самое приятное.

Я наблюдал, как ветераны ходили между стендами, изучали предложения, разговаривали с представителями компаний. Но стоило им приблизиться к столу той кадровички, как они коротко бросали: «Нет, спасибо» — и быстро проходили мимо.

К обеду кадровичка уже собрала вещи и ушла. За всё утро ей так и не удалось добиться никакого результата.

Но был ещё небольшой бонус.

Она привезла несколько коробок обычных полноразмерных бутылок с продукцией своей компании, чтобы бесплатно раздавать посетителям. Уходя, оставила всё это со словами: «Вдруг кому-нибудь пригодится».

Я взял по две бутылки каждого вида и вкуса.

Когда остальные посмотрели на меня с недоумением, я объяснил, что наконец-то получил компенсацию за бензин, потраченный на поездки на те собеседования.

Все рассмеялись.

Источник: https://www.reddit.com/r/pettyrevenge/comments/15kegi3/just_a_neighborly_warning/

Если вам нравятся эти истории — подписывайтесь: новые переводы выходят каждый день. При желании можно поддержать подборку и переводы рублём. Переводы остаются бесплатными.

Показать полностью
2

Ответ astrobeglec в «Кадровики - главные вредители?»⁠⁠

Знаете, смотреть 100% резюме сначала отделом кадров, а потом начальником - означает парализовать работу и кадров и начальника. Я набирал людей и себе и вместо себя. И иногда помогал другим разобраться как там всё устроено. Прям сидел на ХХ и смотрел. В разные времена было разное количество людей, но по опыту и общению с другими понял, что 50 - это крайне немного отзывов. В Москве, условно, на каждую вакансию приходилось по несколько сотен отзывов. От 200 до 500 за несколько дней. Причём, не в массовых специальностях. А тех же кадрах, айтишке, бухгалтерии и тд. Так вот вдумчиво изучить 500 человек невозможно физически. Поэтому, нормальным является ряд критериев: например, наличие ФОТО, профильного ВО, нормального форматирования резюме, возраст (дада), и много чего ещё, отвечает ли человек на телефон. Личный фактор предвзятости тоже не получится отбросить. И в итоге, нормальных резюме и тех кто дойдёт до собеса остаётся ну штук 10. А вот реально мусорных на ХХ хватает. Как и мусорных вакансий.

9

Ответ SergeyZZ в «Кадровики - главные вредители?»⁠⁠

Мне, видимо, везло.

Много раз был на собеседованиях с HR, и по большей части - они были адекватными и понятными - спрашивали про мои ожидания, рассказывали про особенности компании, скорее всего, оценивали мою адекватность, но ненавязчиво.

Из кринжовых вопросов только классическое "кем вы себя видите через 5 лет", но это тоже оценка на адекватность на самом деле, так, вопрос на "а поговорить".

Считаю, что в случае настолько анекдотичных персонажей надо просто вставать и уходить - вы реально думаете, что возможна ситуация, когда на предприятии только HR мудак, а остальные прям лапочки?

9

Ответ на пост «Кадровики - главные вредители?»⁠⁠

Господа-товарищи!

Давайте не путать HR и кадровиков.

Кадровик - это просто учетчик. Он ведет учет персонала, оформляет приказы о приеме на работу, об увольнении, об отпусках, и выполняет кучу прочей нужной работы. Кадровик - принимает у кандидата документы. Передаёт их тому кто запросил вакансию. И оформляет одобренного кандидата на работу.

HR - в 99,999% из 100, какая нибудь начальственная соска, которой создали этот отдел, чтобы была под рукой в случае возникновения потребности в исполнении её прямых обязанностей - сосать начальству. HR нихрена не понимает ни в работе предприятия, ни в работе на тех должностях которые требуются на предприятии. Тут была масса историй - что и знак зодиака не тот, и какие то курсы Баумана закончил, а им с "вышкой" надо, и прочее и прочее. Просто у HR иная задача - а подбор персонала - это когда она вдруг заскучает...

У меня буквально за всю жизнь пара-тройка официальных мест работы, и НИ РАЗУ, меня кадровик не собеседовал. НИ РАЗУ.

А когда меня собеседовал HR - я просто развернулся и ушёл, через 15 минут ожидания когда оно соизволит выйти, при том, что время было оговорено.

Показать полностью
268

Ответ на пост «Кадровики - главные вредители?»⁠⁠

Есть у меня, что сказать по этому поводу. Несколько лет назад, была ситуация, когда я из Москвы хотел вернуться на малую родину, причина — отношения к делу не имеет. Так вот, искал работу, а дело в том, что исторически так сложилось, что в моём родном городе — областном центре, специалистов моего профиля практически нет, так как в них нет потребности у местных работодателей. И вот было всего пару мест, куда я мог пойти. Надо сказать, что я имею довольно высокую квалификацию и богатый опыт. И было одно место, небольшая организация, очень узкой специализации в области разработки специальных приборов для нефтянки, поставляет их почти на каждое место добычи в России. Нужен им был как раз специалист моего профиля, а найти долго не могли, ну нет в городе, а подходящего иногороднего заманить не получалось. Вкратце, пришёл на собеседование, поговорил с тётенькой из кадров, потом посетил производство, пообщался с руководителем, он же главный разработчик приборов, он же собственник бизнеса, всё всех устроило, договорились созвониться завтра для оформления, так как сейчас кадровички нет на месте, уехала куда-то. Завтра не звонят, думаю, ну ок, бывает. Послезавтра звоню сам, кадровичка говорит, что от моей кандидатуры решили отказаться, к профессиональным компетенциям претензий нет, но ОНА по моим данным из резюме, составила мой личный гороскоп или что-то там такое связанное с знаками зодиака и вышло, что я несовместим с непосредственным руководителем, он же собственник, он же её сын, как я в последствии узнал, да, начальница отдела кадров — мать собственника. Сказать, что я был поражен, это ничего не сказать. Узкоспециализированное предприятие, профильный специалист, которого днём с огнём не сыщешь в городе, казалось бы, их свела сама судьба, но нет, судьба меня уберегла, через пару дней я передумал возвращаться в родной город, остался в Москве и очень рад, что знак зодиака под которым я родился этому поспособствовал :)

Показать полностью
1603

Ответ Vesnushka87 в «Кадровики - главные вредители?»⁠⁠

Ахуеть, реально таких проще сразу нахуй послать и благодарить судьбу что пронесло. Хотя, мб это именно ебанутые кадры.

Устраивался на завод металлоизделий, лазерщиком. Официального опыта на лазерах не было, но был год работы "в черную", в одном микропредприятии.

А тут вакансия на завод, с выигрышем по з/п, зашибись. Звоню, назначают встречу, приезжаю к условленному времени, а кадровички нет в кабинете, трубку не берет.

Сижу, залипаю в телефоне, мимо проходит мужик, спросил кто я, это оказался начальник производства.

Поговорили, как выяснилось лазеристы нужны прямо кровь из носу, людей не хватает, цех зашивается ибо встают все последующие операции, меня провели к станкам, со старшим лазерщиком, мастером, и, собственно, начальником производства прогнали меня по основным вопросам, по компетенции зашибись, подхожу отлично, готовы взять почти без испытательного срока, буквально пару дней посмотрят что как и в бригаду сразу.

Покурили с мужиками, я взял номер бригадира лазерщиков, тут звонок от кадровички, иду к ней, она проводит классический собес, потом смотрит документы, я заполняю анкеты всевозможные, в итоге "спасибо, мы с вами свяжемся". Я, в полной уверенности что все на мази, спокойно иду домой, попутно радую нынешнего шефа что я с ним расстаюсь, все зашибись, шла среда.

В четверг я подумал что наберут завтра. В пятницу что конец недели, мб запара, дождемся понедельника.

Во вторник звоню кадровичке и узнаю что "у вас нет никакого опыта, о вас плохие отзывы с прошлого места работы, начальство решило вас не брать".

Сижу в ахуе. Нормально же все было.

Набираю бригадира лазерщиков, тот идет к начальству, с логичным вопросом "чиго, блядь?" И тут выясняется что вообще никто из начальства моего резюме не видел, никаких доков моих не передавали, кадровичка сказала просто "я решила что он нам не подходит!". Когда потом устраивался, разговаривала со мной "через губу", утверждала что надолго я на работе не задержусь, она таких как я за версту видит.

Хз совпадение или нет, но через пару месяцев заходил уточнять состав семьи, кадровичка была уже другая.

Показать полностью
166

Ответ lanstlot в «Кадровики - главные вредители?»⁠⁠

Есть адекватные кадровики, а есть те, кто к данной профессии не имеет никакого отношения.

Ситуация №1.

Должность - оператор 1С (торговля, склад)

Собеседование в компании, офис которых за чертой города. Добраться до них - уже квест. Погода выдалась ужасной - ливень.

Приехала. Кое-как нашла нужное здание, с нужным офисом. Поднялась на нужный этаж и обнаружила огромную очередь в коридоре, в котором, к слову, нет ни лавочек, ни стульев, все стоят.

Ну ок, жду.

Минут через 30 или 40 дверь кабинета открывается и на весь коридор звучит моя фамилия.

Прохожу в кабинет, а точнее в зал. В центре этого зала огромный, круглый стол, за которым сидят человек 10, не меньше.

Меня просят присесть за стол и начинают по очереди допрашивать. Именно допрашивать, не хватало только темноты и лампы в лицо. Начинает потряхивать, руки затряслись, голос задрожал.

Выдержав эту пытку, я уже было собираюсь встать со стула и попрощаться, как меня просят ответить на последний вопрос: "сколько будет 12х12"....

Я судорожно пытаюсь посчитать, но все мои знания элементарной арифметики в этот момент просто «вышли из чата».

Выдаю первое, что приходит в голову, — что-то вроде «124», прекрасно понимая, что ответ неправильный. Красная как рак, я поспешно покидаю кабинет.

Разумеется, мне отказали.

Ситуация № 2. Собеседование с неожиданным финалом

Мне назначают ещё одно собеседование, тоже за городом, но на этот раз добраться до места гораздо проще.

Приезжаю. На проходной меня встречают, оформляют разрешение на вход. Никаких очередей и томительного ожидания — меня сразу приглашают в кабинет.

Там меня встречает вполне адекватный мужчина, который, как выясняется, и есть руководитель компании. Он просит заполнить небольшую анкету.

Заполняю стандартную анкету, после чего мы переходим к обычному разговору. Общаемся непринуждённо, даже с юмором. Никакого допроса, никаких десяти человек за круглым столом — всё спокойно и по-человечески.

В конце беседы руководитель задаёт последний вопрос:

— Готовы выйти в понедельник?

— Да, — отвечаю я.

На дворе четверг. Весь день в пятницу я жду звонка от руководителя с инструкциями: какие документы взять с собой и что необходимо для оформления пропуска. Но звонка нет. Ни в пятницу, ни в понедельник.

Наступает вторник. Не выдержав молчания, я звоню в отдел кадров сама.

Кадровик снимает трубку. Я представляюсь и спрашиваю:

— Какого хуя черта? Почему со мной до сих пор никто не связался?

На что получаю совершенно неожиданный ответ:

— Мария, извините, но вы нас обманули. В анкете вы указали, что никто из членов вашей семьи не имеет судимости. Однако наши кадровики сделали запрос в службу безопасности, и там обнаружили судимость вашего отца в 1992 году.

И вот тут начинается самое интересное.

На момент собеседования моего отца уже два года не было в живых. А его судимость — это отдельная история.

В далёком 1992 году он перевозил в своей машине мешок капусты для ИП, принадлежавшего моей старшей сестре. Как выяснилось, этот мешок капусты оказался краденым с сельскохозяйственных полей.

Вот так. Мешок капусты. 1992 год. Судимость отца. И отказ в трудоустройстве мне — человеку, который пришёл устраиваться оператором 1С.

И до сих пор для меня остаётся загадкой: каким образом мои профессиональные навыки, умение работать с программой 1С и складским учётом связаны с мешком капусты, украденным больше тридцати лет назад?

Для тех, кто скажет, что брать на работу человека, у которого есть родственник с судимостью, опасно, отвечу так: впоследствии я много лет проработала помощником руководителя в государственной компании. И, как ни странно, мешок капусты из далёкого 1992 года никак не помешал мне справляться со своими обязанностями.

Так и хочется спросить: может, всё-таки стоило оценивать мои профессиональные качества, а не биографию моего покойного отца?

Показать полностью 2
51

Ответ на пост «Кадровики - главные вредители?»⁠⁠

2017г.:

Действие 1.

Нахожу на HH вакансию. 100% совпадение требований и опыта. Отклик, спустя пару дней ответ, перезвоните. Созвонились с HR, договорились о дате и времени встречи.

Действие 2.

В назначенный день, отпрашиваюсь с работы, перед выездом на собес, делаю контрольный звонок. HR долго не может понять, кто я, а когда вспомнила, говорит, что встретиться сегодня не получится, а потом уже наверное и вакансия будет закрыта..... Перезваниваю спустя дня три. Опять долго вспоминаем, кто я и в ответ - все три вакансии закрыты и вообще иди накуй малчьик. Я, мягко говоря, удивился. Ну ок.

Действие 3.

Получаю приглашение в другую компанию, прохожу собес.

Действие 4.

Мир в нашей сфере достаточно маленький, все друг друга знают. Мой бывший коллега в курсе, что я ищу работу и однажды вечером звонит, спустя месяца три после Действия 2: "компании срочно нужен сотрудник, я тебя рекомендовал и называет компанию, с HR которой я общался".

Действие 5.

Звонит непосредственно руководитель, на секундочку - исполняющий обязанности ГД. Учитывая, что я начал вести переговоры с другой компанией, просит притормозить подписание оффера и предлагает провести собес в субботу. Приезжаем, договариваемся, устраиваюсь. Как выяснилось люди нужны были срочно, причем с опытом, так как учить некогда, а работать начинать надо.

Что было в башке у HR - я не знаю. Сдавать её не стал, но каждый раз при встрече опускала глаза в пол. А на одном корпоративе, когда она подошла поздравить меня с очередным повышением, я выдал: "ну вот, а я помню как вы меня брать не хотели"

Показать полностью
98

Ответ на пост «Кадровики - главные вредители?»⁠⁠

Образцовый HR-отдел.

1. Отклики на вакансию собираются на почту. Все.

2. К каждому резюме HR делает заключение - насколько человек подходит под требования.

3. Каждые 2 - 3 рабочих дня планируется встреча с начальником отдела куда ищут сотрудника.

4. На всречу HR приходит со ВСЕМИ резюме и дальше НАЧАЛЬНИК принимает решения кого отсеиваем, а кого дальше двигаем по процессу собеседования.

5. Доступ к откликам (и как следствие - контроль) есть у всех начальников подразделений. Поэтому сверить "пришло 50, принесли 50" - дело 1 минуты.

HR - простой исполнитель. Если проанализировать все посты про "тупые HR", то окажется, что им с какого-то хера делегируют полномочия по принятию решений или не осуществляют должный контроль.

Там, где работа HR выстроена правильно - очень круто. Но это... Хорошо если единицы процентов компаний, а не доли процента.

Отдельно:

  1. Использование ИИ для анализа резюме - безусловное мгновенное увольнение.

  2. Если сильно много откликов - дополнительная анкета с понятными критериями весов вопросов и система оценки (вместо заключений HR)

  3. Делегирование отбора сотрудников (если нет системы отбора кадров) - безусловное мгновенное увольнение руководителя.

По объективным оценкам ИИ выдаёт не лучший результат в 25% случаев. В вопросе кадров это полный провал.

Кадровая политика - де-факто основная обязанность руководителя. Потому что задачи решают подобранные кадры. Если руководитель отдаёт эти полномочия, то от него толку не будет.

Единственное исключение (хотя по факту - нет) это когда в компании есть система набора кадров без собеседования руководителем. То есть у него изначально нет функции отбора кадров (например, массовый набор или работа по приложению).

Показать полностью
118

Ответ на пост «Кадровики - главные вредители?»⁠⁠

Да нет, далеко не самые. Просто бывают хорошие, а бывают не очень.

Но я понимаю, почему они так раздражают. Ты пришел - умный, красивый, а тут человек не имеющий никакой реальной власти тебе отказывает. Обидно? Обидно. Сама собой закрадывается мысль "Вот тупая, директору то я бы объяснил всё, он бы точно оценил кандидата".

Сразу поясню, что я говорю не про всякие перегибы типа натальной карты и прочего. Но! В 9 из 10 случаев HR собирает требования именно внутренних заказчиков, а не придумывает свои. Поэтому если на собеседовании ты слышишь лёгкий свист, то можешь почти всегда быть уверен, что это фляга директора, а не HR-а.

Со стороны руководителя точно могу сказать, что фейсконтроль в виде HR просто жизненно необходим. Недавно прям на Пикабу написал, что ищу менеджера по продажам: конкретно указал, что нужен опыт в медиа, конкретно написал, что это вакансия не про обучение с нуля, дал почту, которую читаю сам, а не HR. И.. в почте открылся портал в ад. Пришли менеджеры, которые продавали от батона до гандона. Поооолностью проигнорировали всё, что написано. В итоге я просто перестал читать отклики, отдал это всё обратно HR и забыл.

В общем, по обе стороны рынка труда хватает и умных, и тупых. Вопрос только в том, кто с кем встретился:

- умный HR и умный кандидат - мэтч, суперкласс, отличный найм
- тупой HR и умный кандидат - шанс на найм есть, но невысокий +1 пост на Пикабу про кандидата
- умный HR и тупой кандидат - отказ, который не обидит человека. всё равно обидится, поэтому +1 пост про HR
- тупой HR и тупой кандидат - мэтч, суперкласс, дерьмовый найм

Большинство проблем на собеседованиях решается довольно просто - обеим сторонам нужно совсем чуть-чуть подготовиться. HR почитать резюме и подготовить вопросы, кандидату почитать про компанию и подготовить свои. И всё. И диалог будет совершенно иного качества.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества