ivanbardov

ivanbardov

Юрист по интеллектуальным правам. Линк: https://bardov.legal/o-sayte-i-avtore Неадекватные комментаторы и хамы отправляются в игнор-лист :-)
Пикабушник
48К рейтинг 463 подписчика 3 подписки 70 постов 34 в горячем
Награды:
За заезд из Казани За участие в Пикабу-Оскаре 5 лет на Пикабу
5

Авито не знает, что такое контрафакт? Или знает?

Приветствую.

Так вышло, что я юрист по интеллектуальным правам, поэтому для меня нижеизложенная ситуация вообще довольно забавная. Но обо всём по порядку.

Разбираю, значит, свои вещи и выставляю на продажу на известном сайте ненужное. Среди ненужного оказался браслет для часов Garmin. Такой стальной чёрный браслет. Важно, что там нет никаких охраняемых обозначений: ни Garmin, ни их логотипа в виде треугольника, ничего. Просто маленькие стрелочки с обратной стороны, указывающие куда давить штифты для извлечения звеньев. Фото прилагается.

Это два фото, объединённые в одно. В объявлении их было 7. Логотипов и охраняемых обозначений нет.

Это два фото, объединённые в одно. В объявлении их было 7. Логотипов и охраняемых обозначений нет.

В тексте объявления первой же строкой написал на всякий случай:

Не оригинал. Не от Garmin. Но для Garmin.

Видимо, на фразу "не оригинал" кто-то и триггернулся при проверке. Но я её написал именно для того, чтобы не было вопросов, что это не "от бренда", а совместимый.

В общем, некоторое время спустя прилетело мне сообщение на почту:

Опаньки 🧐

Опаньки 🧐

И я такой: минууууточку. Дальше будет несколько абзацев лёгких юризмов, но это нужно для понимания.

Давайте посмотрим, а что же нам говорит закон про контрафакт, например, в общей норме п. 4 ст. 1252 ГК РФ:

В случае, когда изготовление, распространение или иное использование, а также импорт, перевозка или хранение материальных носителей, в которых выражены результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации, приводят к нарушению исключительного права на такой результат или на такое средство, такие материальные носители считаются контрафактными

Здесь для нас важное выделено жирным, а именно фраза: "в котором выражены результат интеллектуальной деятельности (РИД) или средство индивидуализации (СИ)".

Что это значит простым языком? А это значит, что если я возьму чужой охраняемый РИД или СИ например, и воспроизведу его на своём товаре без разрешения правообладателя, то скорее всего, это будет контрафактом.

Если мы заглянем в п. 1 ст. 1515 ГК РФ про товарные знаки, то там ещё более конкретно:

Товары, этикетки, упаковки товаров, на которых незаконно размещены товарный знак или сходное с ним до степени смешения обозначение, являются контрафактными.

Но на товаре на фото вообще никаких товарных знаков или сходных обозначений нет.

Например, если на этом браслете был бы логотип Garmin (или Apple, или вообще любой охраняемый товарный знак), который зарегистрирован для индивидуализации этих товаров, и этот браслет был бы создан без разрешения правообладателя, то да, этот товар мог бы быть признан контрафактным.

Почему "мог бы", а не будет? Потому что контрафактность -- это юридический термин, и там очень много нюансов в вопросе правомерности воплощения охраняемых результатов, и то, что на первый взгляд кажется контрафактом, может им и не быть (и это даже не касаясь вопроса параллелльного импорта 😅). Не просто так в Постановление Пленума ВС РФ № 10 от 23.04.2019 перекочевала фраза "Материальный носитель может быть признан контрафактным только судом" (п. 75). Бывают случаи, что спустя годы судов оказывается, что предполагаемый контрафакт -- вообще не контрафакт на деле, т.к. нарушения, оказывается, нет. Кстати, даже есть простая статья на эту тему, её какой-то молчек писал почти 14 лет назад. Так, стоп, не узнал в гриме 🤷‍♂️

Нам важно то, что есть товар без каких-то логотипов в виде охраняемых товарных знаков, который имеет совершенно обычный стандартный дизайн, а не какой-то модный и особый (потому что произведения дизайна, например, это объекты авторского права), и который ТП Авито почему-то решили записать в контрафакт.

Важный дисклеймер: возможно, конечно, Авито по Garmin мощное исследование провели и их Авито-ЖПТ реально видит тут какое-то нарушение, например, на какой-нибудь патент защёлки Quick Fit, просто почему-то не говорят пользователям об этом. Сомнительно, конечно, но мало ли. Такую вероятность вообще не исключаю.

Но тут цимес в том, что на Авито натурально огромное количество откровенной пали продаётся годами.

Например, вот:

Откровенные подделки под новую стальную классику GMW-B5000

Откровенные подделки под новую стальную классику GMW-B5000

Они и стоят в 10-20 раз дешевле настоящих, и выглядят не как настоящие.

И в тексте, и на фото в этих объявлениях мы видим обозначения "Casio" и "G-Shock", которые зарегистрированы как товарные знаки, что любой может проверить через разные сайты-поисковики типа linkmark или findtm.

То есть тут очевидное и 100% нарушение есть (и, к слову, это не такие ситуации, когда нужно годами судиться, чтобы это определить). Но Авито, видимо, всё устраивает 🤷‍♂️

Я без особой надежды отписал в ТП, ну и получил стандартный ответ в стиле "да, это точно подделка, мы всё проверили, если ещё такое же подадите -- и его заблочим".

На всякий случай скрины прилагаю.

Всё предельно ожидаемо

Ну то есть у меня "пиратская" "контрафактная" продукция без единого товарного знака. При этом всякие откровенные левые G-Shock или вот недавно видел реплики техники SMEG (где прямо было указано в тексте, что реплика) с логотипами брендов -- это норм? Я даже сам на несколько объявлений жалобы кидал, но результат предсказуем, скрин выше с часами был сделан сегодня.

Окей, допустим, что в моём случае Авито перестраховывается. Но с таким подходом получится, что вообще ничего совместимое продавать как бы нельзя на площадке. Чехол для яблофона? Только от Apple, будь добр. Зарядка для ноута Asus? Только фирменная, чтобы от Asus. Совместимая, которая даже лучше? Нет, ето 146% кунтрафукт, не пущать! И так далее. Даже если объективно нарушения нет -- на всякий случай лучше запретить. Во избежание. Просим понять. Всё ради вашей безопасности. А, нет, это про другие запреты. И да, почему тогда откровенная паль продаётся реально годами?

@Avito, вы там как, в порядке? 😅

Собственно, цель поста -- попытаться может как-то привлечь внимание к проблеме и/или хотя бы получить какой-то внятный ответ. Потому что ТП по определению непробиваема, ведь её задача не решить проблему, а чтобы ты отстал. Даже если пишут, что "разобрали ситуацию со всех сторон".

Если реально есть нарушение (что теоретически может быть, о чём я писал выше) -- так хотелось бы содержательный ответ, а не просто отписки "мы проверили, вы нарушаете, просто поверьте и покайтесь". Ну и вообще неплохо бы, что если идёт борьба с контрафактом, чтобы она везде на площадке шла, а не избирательно.

Всем спасибо за внимание.

Показать полностью 13
12

Белые списки тестируют?1

Yota в Н. Новгороде. Сейчас не открывается ряд сайтов с мобильного инета (и Пикабу тоже). Альфа-Банк не работал, ну и Телеграм тоже, само собой. При этом открываются ВК, Госуслуги и Яндекс.

Вчера тоже подобное было, но потом заработало. Может и сейчас заработает.

Поддержка у Йоты, можно сказать, отсутствует (там есть предельно ублюдочный бот, через которого и проблему не решить, и пробиться к оператору невозможно), так что информации просто нет. А вот, знаете, было бы неплохо, чтобы информацию об ограничениях и прочих ущемлениях давали, чтобы можно было хоть как-то планировать деятельность, которая в 2025 на доступ в интернет очень плотно завязана у многих.

Пост пишу с "проводного" инета на компе. Примеры на скринах ниже.

Оно, конечно, спасибо, что не весь интернет глушат, но это сами понимаете какое "спасибо".

Уж не знаю, что там и от кого защищают такими блокировками, но моё отношение к таким "мерам безопасности" можно выразить только мемной картинкой с котиками, окружёнными забором с проволокой.

UPD: Продолжая наблюдение, можно заметить, что в течение часа периодически некоторые сайты то работают, то не работают, при этом интернет-соединение показывает всю шкалу сигнала, телефон никуда не перемещается, лежит на столе.

Это Йота "деградировала"? Так-то у МТС вообще сигнала нет на моём телефоне в некоторых частях города (что просто удивительно было бы год назад).

Показать полностью 9
10

AI наступает, профессия юриста "всё" [юмор]

В 2025 году "искусственный интеллект", "нейросети", "большие языковые модели" (БЯМ! 😱) уже рядом и вполне обоснованно пугают многих.

Переживают многие: и дизайнеры, и музыканты, и программисты, и юристы. И не зря.

Сегодня в картотеке арбитражных дел прикрутили AI-ассистента, который обучается на материалах дела и может выдать данные по сути спора. Перейдя в карточку по одному из своих недавних дел (авторское право) я уже приготовился к тому, что AI разберёт всё дело и подсветит все ошибки сторон и судов. Морально был готов посыпать голову пеплом. Но то, что я увидел -- поразило меня.

Смотрите сами.

То же самое в видеоформате (ещё более тревожно).

Это великолепно и одновременно ужасающе. Первый раз вижу как "ИИ" смог настолько точно имитировать работу юриста целый час.

Так что да, господа, профессия юриста официально "всё".

Показать полностью 13 1
1

Ответ на пост «Экспертиза признала высказывания Лебедева о Мизулиной его частным мнением»2

Напомнило.

Попалась мне как-то книга СПОРНЫЕ ТЕКСТЫ СМИ И СУДЕБНЫЕ ИСКИ: Публикации. Документы. Экспертизы. Комментарии лингвистов / Под ред. проф. М.В. Горбаневского. – М.:Престиж, 2005

И там на стр. 18 такое:

Один из основных постулатов анализа спорных текстов: подлинный, действительный смысл слова, словосочетания, фразеологизма, фразы выясняется только из микроконтекста высказывания, абзаца и/или из макроконтекста целого речевого произведения.

Так, в «Экспресс газете» № 3 за 1998 год опубликована статья С.Ю. Садульского «Презирая смерть, или скандальное откровение Азизы в крещенскую ночь». Во вступительной части публикации автор пишет: «…Поэтому, узнав о трагедии в Ленинграде (имеется в виду убийство певца И. Талькова), я поклялся, что никогда не буду общаться с этой блядью».

Известная певица Азиза (А.А. Мухамедова), видимо, не дочитав статью до конца, подала заявление в прокуратуру, требуя привлечь автора к ответственности по ст. 130 УК (оскорбление чести и достоинства). Следователь прокуратуры вынес постановление о производстве «лингво стилистической экспертизы» названной статьи.

Анализ всего текста данной публикации, проведенный лингвистами экспертами, убедительно показал, что «автор статьи С. Садульский опровергает выдвинутое во вступительной части предположение о том, что Азиза – блядь, доказывая, что такое восприятие артистки – чисто внешнее, связанное с несоответствием богатого внутреннего мира певицы с внешним обликом, впечатлением, которое она производит. Рассказывая о жизни и творчестве певицы в основной части статьи, автор призывает внимательно присмотреться к Азизе ине давать скоропалительных оценок, вызванных непониманием сложной человеческой натуры» (там же, стр. 59).

Показать полностью
131

Ещё один пост о госпошлинах

Если кто не слышал жужжание и бурление в юрсообществе на эту тему в последние месяцы, то вот одна из многочисленных и неэмоциональных ссылок на новость: https://www.consultant.ru/legalnews/26051/

Госпошлина за обращение в суды скоро многократно вырастет. И это касается не только бесконечных сутяжников, это касается вообще всех, особенно предпринимателей. Налоговая неправильно что-то подсчитала? Проблемы с банком? Контрагент не платит, хотя должен? Какой-то госорган неправильно применил закон и наложил штраф? (Никогда такого не было и вот опять) Или может вы никогда не хотели ни с кем судиться, но к вам предъявили иск, суд вынес несправедливое решение и вы хотите обжаловать, веря в свою правоту? Вот во всех этих случаях придётся платить госпошлину.

Да, госпошлину можно будет потом вернуть, если судебный акт принят в вашу пользу, но гарантии решения в вашу пользу просто нет. Надеюсь, тут не все наивные чукотские юноши и понимают, что даже если вы на 1000% правы, то это ни разу не является гарантией того, что суд с вами согласится. Даже на Пикабу регулярно выкладываются примеры, где кому-то пришлось топать до Верховного Суда и только тогда, много денег спустя, происходило чудо и что-то менялось.

И ещё важно: если это спор не с госорганом, а между двумя лицами или компаниями, то эту госпошлину приставы могут вообще не взыскать, потому ФССП работает очень средне. Иметь исполнительный лист и добиться фактического взыскания -- это, как говорится, две большие разницы.

Рекомендую пробежаться по ссылке целиком, но я просто обращу внимание на пару моментов.

Читаем новость:

Чтобы в арбитражный суд подать заявление о признании незаконными решений и действий (бездействия) органов власти либо должностных лиц, компания отдаст 50 тыс. руб. Действующая госпошлина – 3000 руб.

Аналогичный административный иск обойдется юрлицу в 15 тыс. руб. вместо 2000 руб.

Это прекрасно. Было 3, стало 50. Было 2, стало 15. Как тебе такая индексация, Илон Маск?

А если в арбитраже суд первой инстанции не разберётся, то придётся обжаловать. Там же:

Организацию, которая собирается оспорить судебный акт, обяжут заплатить:

30 тыс. руб. – при подаче апелляционной жалобы или кассационной жалобы на судебный приказ;

50 тыс. руб. – при подаче кассационной жалобы, кроме жалобы, упомянутой выше, и жалобы в ВС РФ;

80 тыс. руб. – при подаче, например, кассационной либо надзорной жалобы в ВС РФ.

Было 3, стало 30 и 50 тысяч. Да как так-то? Про подачу жалобы в ВС РФ вообще молчу, их отписки стали теперь на вес золота. Для физиков ценники ниже, но тоже дикие.

У меня недавно был случай, когда элементарное административное дело в арбитраже разбиралось тремя инстанциями. Суд первой инстанции вообще не понимал суть спора, но хоть штраф наложил 25 т.р. всего, мог больше. Апелляция традиционно пила чай вообще не разбиралась и оставила всё в силе. И только в кассации суд, наконец-то, разглядел очевидное, и всё отменил. То есть, вышестоящий суд указал на нашу правоту, и потом ВС РФ тоже своей отпиской согласился с этим. И такие дела не единичны, это сплошь и рядом. Но если бы такая ситуация была сейчас, я бы скорее рекомендовал клиенту просто оплатить несправедливый штраф, если вопрос для него не принципиальный, потому что шансы на успех невелики, а гарантированные затраты на одни только госпошлины уже становятся очень неприятными.

А ещё были случаи, когда кассация направляла дела на новое рассмотрение, но суд первой инстанции снова выносил точно такое же решение, и приходилось опять по новому кругу обжаловать. И каждый раз платить госпошлину.

И ладно бы качество судопроизводства выросло с этим повышением госпошлин, так ведь нет для этого никаких предпосылок.

Напомню, что компании - это не только Озоны / Яндексы / Дикоберрисы и всякие Газпромы. Для многих предпринимателей выложить немалую сумму только на госпошлины с очень туманными перспективами будет крайне ощутимо. Проще будет просто заплатить штраф, даже если ты на 1000% прав, а штраф на 1000% несправедливый.

А когда тебе для обжалования штрафа нужно заплатить госпошлину размером больше этого штрафа с крайне туманными перспективами, то желающих оспорить даже самые несправедливые ситуации будет меньше. Такой вот пакет поддержки малого бизнеса.

Ну и само собой, подняли госпошлины и для физиков. Вообще рекомендую посмотреть новые редакции ст. 333.19 и 333.21 НК РФ. Там много чего.

Тут можно ещё сослаться на пост уважаемого коллеги на закон.ру:

Все споры с госорганами попадают на имущественный ценз.

Госорганы от госпошлин освобождены полностью. Значит в любом случае они более мотивированы судиться, чем их оппоненты - и если ранее эта разница была символической, то теперь это 210 000 рублей (от первой инстанции до Верховного Суда).

Я понимаю, что вроде как ИПшников там в поправках отнесли к физикам, но весь малый бизнес и НКО точно попали - 50 000 на спор с госорганом только в первой инстанции это часто нынешний гонорар юриста в таких случаях.

По сути мы наблюдаем становление барьера на доступ к правосудию. Такая себе карательная госпошлина. Возможно, цели и благие - снижение нагрузки на суды и так далее, но реализация традиционно вызывает вопросы.

И да, если это кого-то не касается напрямую, то коснётся косвенно. Тут как с ценами на бензин и не только.

Показать полностью
8145

Диагнозы по видеокарте1

Зашёл тут в твиттер, который теперь X (но "зашёл в X" как-то неправильно звучит), и великий рандом к моему удивлению порекомендовал прекрасный вброс-наброс.

Линк: https://twitter.com/KYKYPY3A_B/status/1713973728646672787

Показать полностью 16
9

Последние минуты хорошей погоды

Canon 250D, EF STM 50mm f/1.8 @ F2, ISO400, 1/203s

Canon 250D, EF STM 50mm f/1.8 @ F2, ISO400, 1/203s

Попал в кадр грустный гражданин, который шёл с букетом листьев и смотрел вниз. Как раз были последние тёплые минуты перед дождём 1 октября.

Если бы снимал и наруливал цвета и т.п. фотограф, было бы кратно лучше, но что поделать.

Показать полностью
12

Мой кавер на O-Zone - Dragostea Din Tei

1 августа 2003 года выпустили эту песню. Да, двадцать лет назад. Два-ноль, ага. (Гарольд.png).

А это мой кавер и первые попытки что-то свести. Времени "сделать всё по уму и как хочется" не было, критика, советы и комментарии приветствуются.

Минусов сейчас нет, но представьте, что в комментах есть панамка :-)

P.S. забавно смотреть на скорости 1.5x

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества