cheshirio

На Пикабу
Дата рождения: 22 декабря
10К рейтинг 10 подписчиков 6 подписок 11 постов 4 в горячем
Награды:
С Днем рождения, Пикабу!5 лет на Пикабу
15

Бабки мошенницы, автомобили и кредиты

Основная проблема с "бабками" мошенницами или бабками обманутыми мошенниками (но как по мне первая формулировка вернее):

1) Невозможно защититься от этого риска на этапе сделки. Да есть, вариант притащить родственника на сделку, но есть пример где пришел сын участник СВО, все подтвердил. И после покупателю прилетел иск на разворот сделки, а сын куда то пропал. Есть вариант с цепочкой, когда ваша бабка не получая денег на руки цепочкой сделок сразу приобретает себе недвижимость. Но есть пример когда в конце цепочки нашлась бабка, которая заявила, что это все мошенники (ваша бабка купила недвижимость у другой бабки, и уже вторая оспаривает сделку). И вся цепочка пошла на разворот по суду. Остальные способы я даже обсуждать не буду ввиду их очевидной бесполезности.

2) Решения судов, где добросовестных покупателей оставляют без имущества, но с исполнительным листом (и то не всегда) по которому бабка должна вернуть деньги, но не может, подрывают доверие к рынку. Вы думаете только вторичка токсична? Это еще бабки просто не прочухали, что такая схема применима к ЛЮБОЙ сделке.

Вот для примера история с продажей авто:

https://cherepoveckygor.vld.sudrf.ru/modules.php?did=223&amp...

по ссылке нет https и хром будет ругаться, сайт Череповецкого городского суда, как то так..

Вот еще история, где бодрый дед отсудил себе право не платить по кредитам:

https://4kas.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&am...

Что дальше? Крах рынка бу авто? Выдачи кредитов? Сказать, что тебя облапошили мошенники очень легко, а вот защититься от недобросовестных продавцов почти нереально.

Показать полностью
16

Бабки мошенницы и возмещение из казны добросовестным покупателям

Серия Бабки мошенницы

Давайте проясним добросовестность с юридической точки зрения. И я вам расскажу, почему в случае с бабкой 007 (бабкой под влиянием, мошенницей, Долиной и т.п.) компенсации из казны как добросовестному покупателю, если вы лишитесь квартиры, не будет.

Еще раз обращаю внимание, термин бабка условный, есть и деды, и молодые леди 30 лет, и молодые люди 27лет, и даже семейные пары 40 и 45лет, которые не гнушаются тем, что отбирают квартиры у добропорядочных покупателей.

Итак. ГК РФ Статья 10 п. 5 предполагает изначальную добросовестность участников сделки. Т.е. чтобы признать участника сделки недобросовестным надо это как то доказать в суде.

Плюс в ГК есть Статья 68.1. Компенсация добросовестному приобретателю за утрату им жилого помещения. Казалось бы вот оно, все обиженные получат компенсацию из казны, если они добросовестные, расходимся! Подождите, давайте читать дальше заголовка.

Физическое лицо - добросовестный приобретатель, от которого было истребовано жилое помещение в соответствии со статьей 302 ГК РФ, имеет право на выплату однократной единовременной компенсации за счет казны Российской Федерации после вступления в законную силу судебного акта об истребовании от него соответствующего жилого помещения.

Ага, смотрим ст 302 ГК РФ п. 1

Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать...

В итоге, для применения ст. 302 ГК РФ надо купить у лица которое не имело право отчуждать собственность, например поддельная доверенность или доверенность выданная под принуждением и т.п.

В случае же с бабками 007, квартира покупается у собственника и никто не оспаривает тот факт, что бабка имела право отчуждать имущество.

Многие после прочтения поста @advkpv, Знаменитости выше закона (хотя дело Долиной плохой пример, там судьи умудрились принять такое решение, которое выбесило/удивило практически всех в т.ч. юристов) в комментариях удивлялись, как так не признали покупателей добросовестными? А так, с юридической точки зрения это бессмысленно. 302 ГК РФ не применяется, и признание или не признание покупателя добросовестным ни на что не влияет.

И шанса на возмещение из казны по 68.1 ГК тоже нет.

Показать полностью
4640

Бабки отнимают квартиры. Как это работает45

Серия Бабки мошенницы

Здесь я расскажу как это происходит на данный момент. Практика. К сожалению информация практически из первых рук. Сразу скажу я не юрист. Все мои рассуждения о законах я почерпнул из консультаций с другими юристами, чтения исковых и решений судов. Трех юристов я уже замучил в попытках понять да как так то? А сколько мнений выслушал уже и не упомнить.

Еще оговорюсь, в тексте везде буду использовать термин бабка, по тому что какая она нафиг бабушка, когда хочет отжать квартиру у добросовестных покупателей и выкинуть их на улицу с детьми. Мерзкая бабка, пытающаяся переложить свои ошибки на случайных людей. Бабка не по возрасту и полу, потому что, мошенничеству безразличен пол и возраст, известны случаи, когда люди 27 лет так же заявляют, что были "под влиянием" и идут в суд отменять сделки.


До сделки

Вы покупаете квартиру. Обычно это пожилая женщина родственники у которой далеко, например в другом городе. Она хочет уехать к ним. С родственниками она даже может дать поговорить по телефону (это будут мошенники). Бабка абсолютно адекватная, продает уже 3-4 месяца, через крупное риэлтерское агентство, цена в рынке. Вы проверяете все с юристом, бабка приносит все справки, формы 7, 9, 12, справку из ПНД, любые мед освидетельствования, подписывает любые бумаги, что не собирается банкротиться, соглашается на Предварительный Договор Купли Продажи (ПДКП), готова ждать сделки еще месяц после подписания ПДКП. В общем все, что вы придумаете для обеспечения безопасности сделки, все сделает. Аккредитив, нотариальная сделка, мед освидетельствование в день сделки. Все что хотите! Скорее всего не даст на проверку свой телефон, но кто вы такой, чтобы требовать его предъявить? И не приведет на сделку живого родственника. Хотя уже были случаи, когда мошенники вели сразу мужа и жену или двух братьев.

После сделки

Далее через несколько дней после сделки, когда вы уже должны въехать или если вы прописали в договоре, что деньги будут разблокированы только после подписания Акта приема передачи и вселения вы узнаете, что бабку обманули, деньги все она перевела мошенниками, заведено уголовное дело и квартиру бабка отдавать вам не хочет. Не просто не хочет, а никогда и не хотела. Если вы успели заселиться, вам еще повезло, вы не будете платить ипотеку одновременно снимая жилье для своей семьи и оплачивая дорогостоящих юристов. Если нет, бабка в квартире запирается, не выписывается и вас не пускает. Вызванная полиция на ваши возражения, что вы там прописаны и хотите попасть в квартиру разводит руками, и говорит, что это не их дело, идите в суд. Есть вариации, когда люди узнают о мошенничестве уже на суде, заседании на эдак третьем. Ну вот так наша почта носит судебные уведомления. Есть вариации, когда люди успевают сделать ремонт. Есть даже случай, когда бабка вспомнила через 6 (ШЕСТЬ!) лет, что не осознавала и пошла в суд.

Уголовное дело

Итак вы узнали, что заведено уголовное дело. Для начала вас потаскают по допросам. Очевидно же, что вы тоже в сговоре с мошенниками. Но вероятно, потрепав нервы быстро отстанут. Для неподготовленного человека в стрессе, у которого квартиру отбирают, то еще испытание. Но расследовать дело никто желанием не горит. Во-первых денег не найти, бабка их скинула на карты дропперов, их передали в темном переулке неизвестной личности в темном пакете и уже вывели через банкоматы и в сумках увезли через границу. Даже пытаться не стоит. Во вторых, все очевидно, таких дел десятки, только в этом отделе УВМД, все как под копирку. Следователь формально опрашивает свидетелей по минимуму, чтобы можно было спокойно положить дело в стол и потом спустя нужное время его закрыть. И вы на это никак не можете повлиять. Вы не участник УД. Вы - никто. Вы не можете ходатайствовать о том чтобы: банк дал видео с камер где бабка сняла деньги, опросить риэлтора, задокументировать переписку бабки с мошенниками, провести мед экспертизу сразу и т.д. Вы не можете в рамках УД даже убедиться, что бабка не врет давая показания, а она врала всю дорогу, начиная от показа квартиры и заканчивая разговором с нотариусом. Есть случай, когда бабку взяли органы в квартире, которую она уже отобрала. Она пересчитывала сумму, совпадающую со стоимостью квартиры, которой у нее быть не должно было. Вы не можете собирать доказательства в рамках УД своей добропорядочности как покупателя. Все происходит за закрытыми дверьми. И через какое то время вам вынесут мед экспертизу сделанную в рамках УД. Сделанную через полгода-год, может даже больше, после покупки квартиры. Это не судебная экспертиза, в УД вы никто, поэтому где она будет проводиться вас не спрашивали, кто ее будет делать, тоже, какие вопросы будут ставиться перед экспертами тоже. Чувствуете?

Психолого-психиатрическая Экспертиза

О, это один из основных гвоздей в гроб вашего судебного процесса. Собираются два психиатра и одни психолог. Обычно находят несколько хронических болячек, пожилой человек все-таки, которые могут повлиять на осознание своих действий при продаже. Но, обычно психиатры спустя пол года не берутся утверждать, что у человека, пол года назад именно при подписании болезнь обострилась, давление скакнуло и у нотариуса не осознавал.
Другое дело психолог =)))))) Он основывается на показаниях из УД и опросе бабки. Т.е. основывается ТОЛЬКО на словах бабки. И он начинает писать: была в состоянии заблуждения, не осознавала своих действий, полностью под контролем мошенников, не осознавала характер и значение противоправных действий совершаемых в отношении нее, не могла оказывать сопротивление и т.п.
Т.е. бабка по экспертизе была дееспособна, психиатрии не было, физических болезней, способных привести к неосознанности тоже. НО! По мнению психолога, была под влиянием.

Законы

Судят обычно по трем статьям. По факту имеет место быть ст 179 ГК: Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана. С этим сложно спорить, бабка будучи обманута третьими лицами продала квартиру и отдала деньги. Ст. 179 п2 абзац 3 "другая сторона либо лицо знали или должны были знать об обмане". И бабке нужно будет доказывать, что покупатели не могли не знать об обмане.
Еще как то с натяжкой можно сказать, что применима ст 178 ГК. Хотя весьма сомнительно, т.к. получается, что бабку мошенники не обманывали???, а привели ее в состояние заблуждения. По ст. 178 можно развернуть сделку если доказать что бабка не осознавала природу сделки (т.е. думала, что вместо купли продажи совершает другую по сути сделку: дарение, выдача доверенности, аренда). Для того, чтобы подвести 178 ст. в мед экспертизе пишут, что бабка не осознавала своих действий будучи под влиянием заблуждения. Однако это вольная трактовка юридических терминов и смешение их с разговорной речью и психологом и судьей. Слова психолога "не осознавала своих действий будучи по влиянием заблуждения" юридическим языком означают "находилась под влиянием заблуждения", а не "не осознавала своих действий". Ключевым по ст. 178 будет являться заключение эксперта по поводу природы сделки. Эксперту необходимо ставить вопрос о природе сделки: "осознавала ли бабка на момент подписания, что совершает сделку купли-продажи". Т.к. по факту осознавала, а заблуждалась относительно мотивов сделки (думала, что деньги покупателям вернет ФСБ например), а это ст. 178 п. 3, который запрещает разворачивать сделки в случае заблуждения относительно мотивов.
И самое трудное ст 177 ГК. Обычно ее и используют, чтобы отобрать квартиру. Ст. 177 по сути должна защищать дееспособных людей, которые временно не осознают своих действий. Не в результате обмана или заблуждения (ст. 179 и 178), а в результате частичной, в момент подписания, или полной потери дееспособности, если это выяснится позже. И причина для применения этой статьи должна быть либо психиатрия, либо физическое заболевание, либо нахождение человека под веществами (наркотики, алкоголь) приводящее к пороку воли. Бабка же не демонстрирует порок воли, наоборот она действуют из собственной выгоды, но из ложных мотивов (квартиру-то отберут, а для этого надо ее продать быстрее, чем отберут, и деньги на "безопасный счет" перевести.).
Законы почитали, теперь мы готовы к суду!

СУД

Вот теперь вы будете доказывать, что вы добропорядочный покупатель. По тому, что игра идет по принципу "кого жальче". Плачущую бабку, которая не осознавала и была полностью под контролем мошенников (как же ее оставить без жилья?) или вас с семьей. Но вы то молодые, чай не пропадете, и за эту квартиру ипотеку выплатите и новую возьмете. Судебная практика по этим делам очень спорная. В цепочке районный суд, апелляция, кассация может быть три разных мнения. А инстанции будут все три т.к. шансы не в вашу пользу. И адвокат бабки об этом знает. Именно адвокат. Это с мошенниками она четыре месяца тянула. А УД, адвокат и иск появляются, как будто за дверью ждали. И не дай бог есть повод усомниться в вашей добропорядочности, типа цена ниже рынка. Тогда вы проявили недостаточную осмотрительность и автоматически виноваты. Вы, наверно, заходите сделать вторую экспертизу, уже судебную. Но эксперты, делая ПОВТОРНУЮ экспертизу, вряд ли захотят опровергнуть мнение своих коллег. Да и судья может сказать, что одной достаточно и нет причин не доверять мнению столь титулованных экспертов.
Но вы же подготовились и понимаете, что по законам вы должны выиграть. Нет. Чаще всего собрав все материалы по делу и опираясь на мед экспертизу (мнение психолога) судья уже выносит решение про себя. И остается только подобрать нужные статьи. Чаще всего это ст. 177, там достаточно сказать, что суд убедился, что у бабки был порок воли на момент подписания. Или ст. 178, тогда пишут, что не осознавала природу сделки, главное, чтобы в деле не было ответа эксперта, что осознавала. Могут еще приписать ст. 179 до кучи, и всем плевать, что для ее использования надо доказать причастность покупателя к мошенникам. Еще есть случай Долиной. Там суд вообще сказал, что она по факту не могла распоряжаться деньгами с продажи. При том что она их получила в руки, положила в сумку и отдала человеку, которого в первый раз в жизни видела, но не могла. А раз не могла, то сделка была совершена между мошенником и покупателем, а продавец лишь безвольный инструмент. Здорово правда?

Как защититься

Как вы понимаете, мало что может помочь при подготовке сделки. Просить бабку подписать бумагу, что она точно не участвует ни в какой операции Министерства Финансов, ФСБ, ЦРУ, КГБ, специального финансового подразделения гос. безопасности? Записывать ее ответы на камеру? Она под влиянием и не осознавала. Титульное страхование? Оно не работает с этими статьями.
Работает - притащить к нотариусу родственника с документами, которые подтверждают родство, но как я уже говорил не всегда помогает, родственник тоже может оказаться "под влиянием". Еще работает цепочка, где продавец сразу покупает себе другую недвижимость, не получая денег в распоряжение. Но тут не факт, что мошенникам не переведут сдачу с размена или в конце цепочки не окажется такая бабка.

Верховный Суд

Есть же еще Верховный Суд, уж они-то разберутся! На данный момент, я знаю об одном деле, дошедшем до ВС, и оно рассмотрено ВС не было, а ушло по его рекомендации в первую инстанцию на пересмотр. Так что пока ВС не хочет ставить точку, высказав свое мнение в отношении подобных дел.

С моей точки зрения все это ужасающая связка следствия, экспертизы и судов. Отлично показывающая, что даже имея нормальные законы многое зависит от институтов (людей), которые их выполняют.

UPD:

Насчет Верховного Суда я ошибся. То дело которое я упоминаю ушло на пересмотр из кассации. В данный момент мне не известно ни об одном деле дошедшем до ВС.

Показать полностью
32

Ответ на пост «Детям - мороженое, бабе - цветы»14

Вопрос: почему работает статья 178 ГК РФ в случае с бабкой которую облапошили мошенники?


ГК РФ Статья 178. Недействительность сделки, совершенной под влиянием существенного заблуждения

1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения, если заблуждение было настолько существенным, что эта сторона, разумно и объективно оценивая ситуацию, не совершила бы сделку, если бы знала о действительном положении дел.

2. При наличии условий, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, заблуждение предполагается достаточно существенным, в частности если:

1) сторона допустила очевидные оговорку, описку, опечатку и т.п.;

2) сторона заблуждается в отношении предмета сделки, в частности таких его качеств, которые в обороте рассматриваются как существенные;

3) сторона заблуждается в отношении природы сделки;

4) сторона заблуждается в отношении лица, с которым она вступает в сделку, или лица, связанного со сделкой;

5) сторона заблуждается в отношении обстоятельства, которое она упоминает в своем волеизъявлении или из наличия которого она с очевидностью для другой стороны исходит, совершая сделку.

3. Заблуждение относительно мотивов сделки не является достаточно существенным для признания сделки недействительной.

4. Сделка не может быть признана недействительной по основаниям, предусмотренным настоящей статьей, если другая сторона выразит согласие на сохранение силы сделки на тех условиях, из представления о которых исходила сторона, действовавшая под влиянием заблуждения. В таком случае суд, отказывая в признании сделки недействительной, указывает в своем решении эти условия сделки.

5. Суд может отказать в признании сделки недействительной, если заблуждение, под влиянием которого действовала сторона сделки, было таким, что его не могло бы распознать лицо, действующее с обычной осмотрительностью и с учетом содержания сделки, сопутствующих обстоятельств и особенностей сторон.

6. Если сделка признана недействительной как совершенная под влиянием заблуждения, к ней применяются правила, предусмотренные статьей 167 настоящего Кодекса.

Сторона, по иску которой сделка признана недействительной, обязана возместить другой стороне причиненный ей вследствие этого реальный ущерб, за исключением случаев, когда другая сторона знала или должна была знать о наличии заблуждения, в том числе если заблуждение возникло вследствие зависящих от нее обстоятельств.

Сторона, по иску которой сделка признана недействительной, вправе требовать от другой стороны возмещения причиненных ей убытков, если докажет, что заблуждение возникло вследствие обстоятельств, за которые отвечает другая сторона.


Статья имеет силу если соблюдается п1 и п2, и ничего из этого списка не подходит. Третий пункт говорит о природе сделки, из Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 10.12.2013 N 162 "Заблуждение относительно природы сделки (статья 178 ГК РФ) выражается в том, что лицо совершает не ту сделку, которую пыталось совершить (например, думая, что заключает договор ссуды, дарит вещь)". В нашем же случае четко договор купли продажи.

Также у нас есть п3 заблуждение относительно мотивов сделки (Мотив - это то, что побуждает субъекта к совершению сделки). Например я покупаю акции Газпрома в расчете, что они вырастут, а они упали, в данном случае я не могу развернуть сделку, хотя и был в заблуждении относительно ценности акций в будущем. Т.о. если и натягивать 178 ст на данную ситуацию, мы попадаем на п3 т.к. бабка продавала квартиру из ложных мотивов (в уверенности, что квартиру ей вернут, либо спасая ее от несуществующих мошенников).

Также есть п5 о достаточной осмотрительности покупателя, который должен работать в данном случае.

К тому же, если рассуждать логически в ситуации с бабкой нет заблуждения. Это 146% обман. Обман третьих лиц с целью получения выгоды. И должна действовать ГК РФ Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы или неблагоприятных обстоятельств. Но там везде есть оговорка, что другая сторона знала или должна была знать об обмане. Эта же оговорка сохраняется в Постановлении Пленума ВС РФ от 23 июня 2015 г. N 25. Т.е. необходимо доказывать, что покупатель не мог быть не в курсе того, что бабку дурят мошенники.

Не вброса ради. Хочу разобраться.

Показать полностью
2

Яндекс.Развод1

Начну уже традиционно, Яндекс, вы там в край уже оборзели?!

Жене понадобилось перевезти небольшой холодильник из точки А в точку Б. Что может быть проще? Создаем заявку в Яндекс.Перевозки, перевезти холодильник, 2 грузчика, +1 сопровождающий т.к. в точке Б принять холодильник некому. Заявка принята, деньги списываются, приезжают два молодчика грузят холодильник и говорят, а на Вас уважаемая места нет. Чешите в точку Б своим ходом, а чтобы вам добавить мотивации каждая минута ожидания, а приедем мы раньше Вас, стоит 15 руб. Летите, как хотите на другой конец города на общественном транспорте.

Сразу отвечу, я не знаю почему жена тут же их не послала их на хер и не попросила вернуть все как было. Сейчас эта гонка в разгаре.

UPD:

Поддержка Яндекса оперативно решила этот вопрос. Были принесены извинения и выплачена компенсация за доставленные неудобства.

Заявка есть в комментариях, жена перед заказом связалась с оператором и по указанию оператора оформила заявку так.

Если вы указываете в заказе, что едет сопровождающий, значит он едет. С грузом.

Тех кто интересуется почему они не были посланы сразу. Был вечер, конечная точка маршрута закрывались на охрану. Когда холодильник уже погружен и было предложено ехать на такси за свои бодаться с двумя парнями это рисковать не успеть. В другой день везти тоже не вариант. Как то так.

Показать полностью
8

Способы пополнения Steam кошелька

Попробовал несколько способов пополнения Steam кошелька. Может кому интересно будет, а то в камментах всё время пишут, что способ огонь, в плюсе останешься.


1) Webmoney

Первый способ, заводим там WMZ кошель, пополняем с банковской карты рублями с автоматической конвертацией банком рублей в $. Далее пополняем Стим WMZ. Потери на конвертации по межбанковскому курсу + комиссия вебмани, итого около 15% потерь. 

Второй способ, также заводим кошель WMZ и покупаем их на местной P2P бирже. Пополняем Стим WMZшками. Тут действительно можно остаться в небольшом плюсе из-за разницы курсов т.к. курс покупки бывает хороший. Но надо на видео записать свой фейс на фоне разворота паспорта для получения формального аттестата, без которого не пускают на P2P биржу. Вебмани работают очень давно в сливах замечены не были, но я не стал, каждый сам решает надо ли такое ему.


2) Покупка скинов

Идем на сайт по продаже скинов, заводим туда деньги, приобретаем скины и продаем их уже в стиме. Тут похоже надо понимать немного в скинах. Многие скины себя не окупают т.е. банально подаются на сайте дороже чем в Стиме. Те что окупают могут быть залочены на обмен до 7 дней т.е. придется ждать. В скинах на  CS:GO есть такие нюансы как износ и наклейки. Так же надо держать в голове комиссию сайта со скинами (у меня было 5%) и комиссию стим при продаже 15%. Остаться в плюсе можно и даже хорошо, а можно как я встрять с неликвидом, который не продается. Так-то сам дурак и можно было посмотреть бодрость продаж данной штуки в самом Стиме перед покупкой. Плюс искать подходящие скины, которые и окупятся и продадутся быстро занимает много времени.


3) Payberry

Просто пополняем с карты и платим конскую комсу. У меня из 549р пришло 454р. Очень просто, очень дорого.


4) "Казахский" Qiwi

Заводим Qiwi кошель, подтверждаемся через Госуслуги. Далее пополняем Qiwi рублями и конвертируем их внутри Qiwi в теньге. Ставим кошель теньге основным. Пополняем Стим теньге.

Сам еще не пробовал. Вроде комиссия получается те же 15%. Буду рад, если кто то подтвердит.


5) Plati ru и т.п.

Приготовьтесь к комиссии 20%+


Дополнение:

6) Перевод акка в Казахстан

Надо передавать акк на время перевода третьему лицу и платить около 500р за услугу. Потом сидеть недельку ничего не покупать. Выбрав продавца с хорошим рейтингом риск минимальный. Плюсы: доступны все игры к покупке, цены в теньге даже дешевле чем в руб, комиссия за пополнение через Киви меньше 10%. В теории можно словить бан от стима. Про Казахстан не слышал, но за перевод акка в Турцию баны есть.


7) МТС Банк

Походу комиссия примерно 10% (и более в зависимости от внутренних курсов конвертации)+50р. Для больших сумм выглядит норм. Хотелось бы услышать тех кто пользовался.

Показать полностью
191

Продолжение поста «Как запарковаться в неположенном месте и срубить на этом бабла»1

Кратко содержание прошлого поста:

Есть контейнерная площадка для Крупно Габаритных Отходов - КГО (мебель, бытовая техника, отходы от текущего ремонта жилых помещений и др.), крытая, с воротами. Вот такая.

Продолжение поста «Как запарковаться в неположенном месте и срубить на этом бабла»

Площадка в собственности у Муниципального Образования, передана ТСЖ в безвозмездное пользование. Рядом с ней часто паркуются автолюбители, мешая выбрасывать те самые КГО и препятствуя вывозу мусора. Как то совпали несколько событий 1. Некий гражданин М припарковал свою машину, как он делал неоднократно, у контейнерной площадки 2. Неустановленное лицо не закрыло створку площадки КГО 3. Было довольно ветрено. В результате створка оставила вмятину на двери автомобиля М. Может это был ветер, может кто то умышленно стукнул авто, это неизвестно, ни свидетелей, ни видеозаписей нет.

Далее М обращается в суд. 6 месяцев назад ТСЖ суд проигрывает. Сегодня ТСЖ проигрывает аппеляцию.


Итого:

1) Суд по факту признал, что М не нарушил ПДД паркуясь у площадки КГО. Таблички, что парковка запрещена висят. Автолюбители пользуйтесь. Тем, кому надо выкинуть диван, но его просто не протиснуть из-за припаркованных авто - соболезную.

2) Доводы, что ТСЖ эксплуатировало площадку согласно всем нормам и правилам и виновато неустановленное лицо, оставившее створку открытой не были приняты во внимание.

3) Доводы, что площадку, как и весь ТСЖ фактически обслуживает обслуживающая организация в штате, которой есть дворник, который и следит за площадкой КГО тоже оказались несущественны.


Пост сделан для того чтобы: а) пожаловаться б) предупредить тех кого это может коснуться в) возможно найти тех, кто захочет придать этот случай огласке  т.к. по моему творится вопиющая несправедливость. А именно, за неаккуратность неустановленного лица и за опасную парковку в радиусе открытия створки ворот платят жильцы ТСЖ, которые итак страдают от того, что не могут вынести КГО на площадку. Без рейтинга.


П.С. на фото случайные машины

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества