Ответ alexmix в «Мастер-класс по стрельбе в свою ногу - Финляндия считает себя главной жертвой разрыва отношений с Россией»7
Ну чё? С хохлами дело заглохло надолго, решили начать второй фронт с Финляндией?
0 просмотренных постов скрыто
Ответ alexmix в «Мастер-класс по стрельбе в свою ногу - Финляндия считает себя главной жертвой разрыва отношений с Россией»7
Вообще ни разу не оправдываю финскую политику и их действия, но, справедливости ради надо отметить пару моментов: во-первых, все те льготы и вольности автономии, дарованные финскому княжеству (в составе Российской империи) были упразднены Александром Александровичем III Романовым в конце 19 столетия, что привело к недовольствам и анти-руссским настроениям. А, во-вторых, в недалёком ещё прошлом (до ковида) я (как и многие тысячм жителей нашей славной северной столицы) часто бывал в Финляндии и, в том числе общался со многими местными жителями (далеко не всегда из сферы услуг, где клиентов облизывают), так это в массе своей такие же обычные люди как и все мы, безо всякой русофобии. Так что я бы не стал смешивать официальную "линию партии" со мнением всех людей.
Ответ на пост «Мастер-класс по стрельбе в свою ногу - Финляндия считает себя главной жертвой разрыва отношений с Россией»7
К финнам у меня отношение резко отрицательное. Попробую объяснить почему.
Финляндия вошла в состав Российской империи в 1809 году практически добровольно, представители финской элиты, почуяв скорую победу России над Швецией и будучи людьми практичными, отдались на милость победителя.
Тем более, что победитель( Россия) предоставили им такие права и преференции, о которых они в составе Швеции даже и мечтать не могли. Осенью 1808 года представители финской знати сами прибыли в Санкт-Петербург для установления контактов с царём и обсуждения условий, связанных с присоединением Финляндии к России. Кстати, во главе этой делегации был прадед маршала Карла Густава Маннергейма — Карл Эрик Маннергейм. Вот уж у них это явно семейственная, врожденная способность лечь под победителя. Спустя сто с лишним лет, его правнук тоже выберет сторону победителей и переметнется к ним, предав своего бышего союзника и друга Гитлера.
Финляндия после вхождения в состав Российской империи, действительно получила автономию, о которой при Шведском королевстве не имела. Она получила статус Великого княжества Финляндского, сейм и собственное правительство, которое называлось сенатом. Представьте себе: внутри абсолютной монархии — Российской империи — появилась дуалистическая монархия. После вхождения Финляндии в состав России началось формирование финской нации.
Следует отметить, что и в сфере экономики Финляндия получила , такие льготы и преимущества, о которых в составе Швеции и мечтать не могла. Россия не предполагала что-либо получать из Финляндии. Поэтому финнам предоставили возможность развиваться самим. Великое княжество Финляндское превратилось в аналог современных свободных экономических зон. Собираемые налоги там пускали на развитие своего края. Плюс они имели право на беспошлинную торговлю с русскими территориями и возможность устанавливать прямые контакты с Западом.
В Финляндии при России начинают стремительно появляться новые предприятия, происходит научно-технический переворот. После открытия парового двигателя в Финляндии открываются фабрики, машиностроительные заводы, начинает выпускаться сельскохозяйственный инвентарь, судостроительное оборудование. В середине XIX века в Финляндии было построено около 30 металлургических заводов. Активно развивалась лесопильная промышленность. Вывоз леса вообще играл важную роль в экономическом развитии Финляндии. Лесистую Восточную Финляндию специально соединили с портовым Выборгом Сайменским каналом.
В общем, вхождение в состав России создало благоприятнейшие условия для развития экономики. Финляндия получила право использовать все внутренние доходы Великого княжества на собственные нужды. Начался длительный период мирного развития без каких-либо войн.
После революции 1917 года вновь образованная власть большевиков тоже отнеслась к финнам более, чем благосклонно. Им не пришлось вырывать свою независимость в кровавой войне с метрополией, независимость была им дарована просто и без всяких условий Постановлением Совнаркома от 18.12.1917г.
Чем отблагодарили финны Россию? Тут же развязали кровавую гражданскую войну, неоднократно пытаясь при этом отхватить значительные русские территории и, конечно же, вырезая мирных русских жителей. Будущий маршал и обладатель почетной мемориальной доски в Петербурге Маннергейм уже тогда устроил так называемую Выборгскую резню, которая унесла жизни около 5тыс. мирных жителей, в основном русских.
Мирные жители - жертвы выборгской резни. Обратите внимание на нижнее фото: палачи, как всегда, в прекрасном настроении и улыбаются над трупами своих жертв.
Многие люди, особенно начитавшиеся всякой макулатуры, которой были заполнены книжные прилавки в 90 и нулевых годах, могут возразить мне: а как же советско-финская война, которую развязал кровавый Сталин.
На это могу ответить лишь одно. Ни один руководитель любого государства не позволил бы в преддверии большой войны, чтобы враждебно настроенное другому государство держало войска в 30 км от второго по величине и значению города страны. Советское правительство неоднократно предлагало финнам решить эту проблему миром за счет обмена территориями, причем в обмен нами предлагались значительно большие по площади территории.Финны всегда отвечали категорическим отказом. Так что война была неизбежна и с точки зрения геополитических интересов СССР оправдана. И что бы там не писли об этой войне, все цели советского руководства в результате её были достигнуты. В соответствии с мирным договором 1940 года граница на Карельском перешейке была отодвинута от Ленинграда на 120-130 километров. К Советскому Союзу отошли весь Карельский перешеек с Выборгом, Выборгский залив с островами, западное и северное побережья Ладожского озера, ряд островов в Финском заливе, часть полуостровов Рыбачий и Средний. Полуостров Ханко и морская территория вокруг него поступили в аренду СССР на 30 лет. Это улучшило положение Балтийского флота.
Страшно себе даже представить, чтобы было с Ленинградом, если бы граница с финно-фашистами осталась на уровне 1939 года.
Так что, на мой взгляд, все попытки оправдать финскую русофобию тем, что мол большой и страшный СССР вероломно напал на маленькую, беззащитную Финляндию не выдерживают никакой критики.
Ну, а тому, что вытворяли финны во время Второй мировой войны, нет вообще никакого оправдания и на мой взгляд мерзавец Маннергейм должен бы сидеть на одной скамье во время нюрнбергского процесса вместе со своими корешами-фашистами, а потом и висеть с ними на одной перекладине.
Зверствам финских нелюдей на оккупированных территориях СССР могли «позавидовать» даже их коллеги немецкие фашисты. Финны смогли превзойти немцев по части создания адских условий для советских военнопленных и мирных жителей, оказавшихся на оккупированных территориях. В финских концлагерях погиб каждый третий красноармеец, попавший к ним в плен.
Внесли свой вклад финны и в блокаду Ленинграда в результате которой погибли сотни тысяч мирных граждан. Сталин заявил своим западным союзникам по антигитлеровской коалиции в 1945 году на Потсдамской конференции, «конечно, без помощи Финляндии Германия не могла бы осуществлять блокаду Ленинграда».
Однако, в 1944 году он же проявил непонятное великодушие к заклятым врагам СССР и не стал оккупировать Финляндию. Единственное, чем можно объяснить это объяснить, это тем, что старый лис Маннергейм, почуяв, что его бывшему другу и союзнику Гитлеру приходит кирдык, мгновенно переметнулся на сторону сильнейшего и вступил в войну со своим бывшим сюзереном.
После войны СССР также проявляя мягкость и милосердие, чего, на мой взгляд, никогда нельзя делать по отношению к своим заклятым врагам, объявляет их дузьями навек, устанавливает режим наибольшего благоприятствия в торговле, шлёт туда по бросовым ценам кучу ресурсов, покупая у них взамен готовую продукцию и в значительной мере обеспечив этим стремительное развитие экономики некогда отсталой окраины Европы.
Отдельным пунктом хотел бы отметить Позорище с установкой в Санкт-Петербурге памятной доски в честь фашистского гада, личного друга Гитлера, русофоба и убийцы русских людей Маннергейма с участием госчиновников высшего уровня.
Тут слов нет, одни маты.
Что там делал когда-то уважаемый мной историк г-н Мединский, который уж должен был досконально знать кто таков этот Маннергейм, мне непонятно. После этого, я его перестал уважать.
Наш народ, как смог, отметил своё отношение к этой мерзости.
И вот после всего этого добра, которое Россия делает по отношению к ним в течение почти что полутора веков, финны нас ненавидят и занимают «почетное» первое место среди русофобов Европы.
Вот уж воистину: не делай добра — не получишь зла.
Показать полностью
7
Сегодня девятая годовщина
9 лет назад, 16 июня 2016 года, в Петербурге была установлена мемориальная доска Карлу Маннергейму.
Интересно, Мединский сегодня отмечает?
На всякий случай: СМИ.
Показать полностью
Продолжение поста «МАННЕРГЕЙМ КАРЛ ГУСТАВ НЕ ВИНОВЕН ПО ЗАКОНУ РФ»2
Стена с именными табличками расстрелянных польских военнопленных. Катынский Мемориал
Мои друзья - катынские ревизионисты когда им приводишь слова первых лиц России и заявление Госдумы о признании вины СССР за Катынский расстрел любят говорить (1, 2, 3), что "вину может установить только суд" а если его не было значит и вина не установлена. Просто интересно получается, что Маннергейм и большинство других военных и политических деятелей из истории прямо виновные в ряде преступлений но не осуждённые за них судом для них невиновные, но они конечно же скажут, что "Это другое понимать надо" ведь их логика не универсальная, заданные аргументы работают только для одного конкретного случая а когда в этих аргументах находят противоречия и указывают на них следует либо молчание либо попытка протолкнуть "этодругин". А всё предельно просто вину исторических деятелей и стран как правило устанавливает не суд а историческое исследование.
Кстати решение суда есть, ещё действующие в России решение ЕСПЧ 2013 года, которое и в решении и в описании фактов (с которыми Россия не спорила) прямо называет виновником Катынского расстрела СССР. На это ревизионисты пока не придумали, что ответить
Показать полностью
Ответ на пост «МАННЕРГЕЙМ КАРЛ ГУСТАВ НЕ ВИНОВЕН ПО ЗАКОНУ РФ»2
Гитлер в Финляндии на праздновании 75-летии Маннергейма
Это говорит нам о том, что вина исторической личности как правило не определяется решением какого бы то ни было суда. Случай Маннергейма не исключение, после подписания перемирия с СССР в 1944 году Финляндия с 1941 воевавшая с СССР на стороне Германии встала на сторону Антигитлеровской коалиции, ряд политических и военных деятелей страны были осуждены но не Маннергейм, к нему СССР и союзники ввиду его авторитета и необходимости дальнейшего взаимодействия не имели вопросов. Надо понимать, что вина исторической личности в том или ином преступном деянии определяется прежде всего историческими исследованиями и документами и в этом после я приведу такие.
Жертвы резни
Некорректное расследование Выборгской резни (1918)
28 - 29 апреля 1918 года в Выборге после взятия города белофинскими войсками под командованием Карла Густава Маннергейма и при поддержке немецких солдат в ходе Гражданской войны в Финляндии в городе были учинены зверства и уничтожение русского населения по национальному признаку. Было убито ок. 360–420 русских жителей (среди которых было несколько детей и женщин), ещё 37 убитых были представителями других этнических групп из них - 23 польских солдата Императорской русской армии. Людей расстреливали, закалывали штыками и ножами. Причиной резни стало подозрение, что местные жители поддерживали Советские силы хотя по имеющимся данным местные в основном сочувствовали белым. Сам Маннергейм не участвовал в резне, однако именно его армия была ответственна за неё. По приказу Густава Маннергейма была назначена комиссия по расследованию убийств, но, несмотря на допросы свидетелей, комиссия не смогла или не захотела выяснить, кто отдал приказ о казни. По итогу никто не был признан виновным и не был наказан.
Фотография концлагеря Располагавшегося в Петрозаводске в районе Перевалочной биржи на Олонецкой улице.
Война на стороне Германии (1941 - 1944)
22 июня 1941 года Германия и её союзники атаковали СССР. Началась Великая Отечественная война. Финские войска учувствовали в боевых действиях, в частности в блокаде Ленинграда, расстреливали Дорогу жизни и брали советских военнопленных условия содержали которых было крайне ужасным. Из около 64 000 советских военнопленных погибли от 19 до 40 тыс. человек. Так же известно, что Финляндия передала Германии 520 советских военнопленных которых определили как ярых коммунистов и евреев. Наиболее известным случаем преступление Маннергейма являются финские концлагеря для военнопленных и русского (Так же для всего не фино-угорского населения) гражданского населения. В период оккупации на территории Советской Карелии было создано 14 концлагерей и 15 тюрем для гражданского населения, свыше 24 тыс. гражданских было заключено в них за всю войну, от 4 до 7 тыс. из них умерли в лагерях от плохого условия содержания.
Приказ маршала К. Маннергейма № 132 — о концлагерях для русского населения Карелии.8 июля 1941 г. ШТАБ 8.7.1941 Командный отдел №132/Koм.2/41
Итог
Маннергейм однозначно виновен в описанных преступлениях, мы имеем право говорить о его вине даже без решения суда исходя из описанных исторических фактов. Так же мы можем однозначно сказать, что для жителей России он не может являться героем так как факты преступлений против русских по национальному признаку не позволяют назвать его таковым.
Источники
Показать полностью
4
МАННЕРГЕЙМ КАРЛ ГУСТАВ НЕ ВИНОВЕН ПО ЗАКОНУ РФ2
Действующее законодательство не нашло нарушений. Таким образом генерал - лейтенант К. Г. Маннергейм чист перед законом и судом Российской Федерации.
С точки зрения МВД России Маннергейм типа нормальный человек. И плевать видимо, что финская армия под командованием Маннергейма принимала участие в блокаде Ленинграда. Убив вместе с немцами голодом около миллиона ленинградцев!!!!
А День Победы мы празднуем. Над кем тогда?
Показать полностью
2
Про награды
Показать полностью
1