Что не так с ценами на строительном рынке?
Я любитель всяких прикольных объявлений, еще и с комментариями. Ездил во Владивосток недавно, на первой же остановке наткнулся на такое объявление.
Листал пекабушечьку и нашел пост, в котором автор недоумевает от цен на работу плиточника.
Уважаемые друзья. Я работаю на стройке, в составе наёмной бригады, у нас есть бригадир, который сам формирует ценники на работу. Ему 60 и опыт его работы на стройке безостановочные 47(!!!) лет. С ним советуются даже инженеры, вот так вот. Какой по вашему мнению он должен выставлять ценник имея опыт буквально во всём, начиная от разметки высот на пустом участке, заканчивая крышей на многоэтажках? В этом промежутке брались за всё - строительство этих самых домов, их отделка, облагораживание участков и т.д.
На формирование цены влияют:
- опыт работников
- порядочность, аккуратность (есть и с опытом по 20 лет работяги, но руки, честно говоря, от жопы так и не переросли в нужное место)
- средняя цена по региону
- аппетит бригады
- национальность ( узбек - дешево/посредственно, армян - дорого/посредственно, русский - дорого/качественно), но опять же, это не стойкая формула, всегда есть шанс или выиграть, или обосраться на ровном месте, помогает «сарафан», но ОБЯЗАТЕЛЬНО включайте мозги при выборе работников.
- материал
- объем работы
По последнему расскажу отдельно. Плиточники стоят дорого чисто из-за специфики работы. Ну некуда там разогнаться, особенно когда заказчик просит аккуратно.
Чтобы совсем было понятно, вот вам три пункта :
- недорого
- качественно
- быстро
На стройке в подавляющем большинстве доступно одновременно только два, на ваш выбор. Это извечная дилемма, редко попадается заказчик, который готов платить подороже и за качество, и за скорость.
В уже готовых квартирах есть и мелкая работка, которую можно выполнить и самому, если прям жаба давит, экономишь сильно, но а качественно ли???…
У всех дети, у всех семьи, вам надо сэкономить на стройке, а нам надо на что-то жить. Где вот искать компромисс?
Запомни одну достаточно простую вещь - «что-то не нравится - не бери». Дорого? Иди к другому.
Как регулировать ценники на этом рынке? Всё просто - никак. Большинство рабочих не устроены официально. Гарантии есть, но условные. Кто-то и так старается сделать предельно аккуратно, чтобы потом во время крупной работы не было звонков по типу «у нас тут трещинка, а вот тут что-то побежало, а вы обещали».
И от себя еще хотелось бы немного кинуть говна на вентилятор - евроремонт это понятие маркетолога, а не рабочего. Приставка евро всегда позволяет легально вздёрнуть ценник, при этом когда спросишь у рабочих «пояснить за» евроремонт мнения разнятся. А если нет единого понятия, то его просто и не существует, вот так :)
Один чувак мне сказал, что при евроремонте (внимание!!!) погрешность составляет не больше 2 см. Погрешность чего??? Это че за ремонт-то такой, что ты себе можешь еще и позволять погрешности, тем более 2 см???
На стройке говорят, что сантиметр не косинá, но это применительно к каменщикам, ну и в некоторых случаях к бетонщикам, но никак не к монтажникам окон, потолков и т.д.
Базара нет, исключения всегда есть. Редко, но есть. Мы иногда пользуемся услугами китайцев, они прикольные и их толпа. Забор около 50 м длиной и высотой в 2 м сделали за 7 дней, за четыре дня подняли из кирпича и заштукатурили, за 3 дня зашпаклевали и закрасили. Недорого.
Так вот. Мы все люди и все работаем. Пока вы работаете например, в офисах и на складах нам приходится работать в любую погоду, потому-что есть свои потребности.
Не нужно обесценивать труд рабочих, ИИ может заменить бухгалтера, программиста, но руки он не заменит. Мы посредством беспорядка наводим красоту и порядок.
На стройке и кидают, и не доплачивают. Тут уж как повезет на самом деле, но в любом случае на крайняк можно через кого-то узнать за заказчика, стоит ли твое время столько, сколько ты требуешь.
У потенциального заказчика ВСЕГДА есть выбор, особенно в городе. И есть понятие торга, договориться хотя бы стоит попробовать. За интерес не укусят!!!
Прежде чем осуждать высокую цену, выдохни и раскинь мозгами (не как Курт Кобейн конечно)), ну и думай похолоднее. Мы все разные и с разным подходом к делам. Есть носороги, которые ценник сбивать не будут чисто из принципа, есть кто-то помягче.
Но ВСЕ ВОПРОСЫ решаем на берегу, ценники известны, считаем объем, количество материала, только после этого прицениваемся и приступаем, если всё ок.
Собираешься выбирать? Выясняй цену за куб, квадрат или погон у тех, на кого глаз упал или кого посоветовали, после этого приступаем.
Удачи ;)
Ответ на пост «Видал я такие очереди. До первого аванса»6
В защиту очередей на заводы.
есть в Заполярье контора возле Норильска, не Норникель.
Дак там реально очередь на работу.
Хоть бетонщиком , хоть КИПиА.
Зп от 250, отпуск 52 дня и прочие ништяк.
Есть и минусы, но кому как.
По мне так лучше чем в Турции.
Рабочие в Китае схватили начальника за ноги из-за долгов
В офисе крупного государственного инвестиционного холдинга в провинции Шэньси разыгралась драма: четверо строителей в отчаянии обхватили ноги руководителя, требуя выплаты долгов по зарплате. Видео инцидента мгновенно завирусилось в соцсетях.
Любопытно, что подобные действия — это не просто спонтанный жест отчаяния, а распространенная и даже продуманная практика протеста в Китае. Дело в том, что «падение в ноги» — один из немногих способов выразить несогласие, который практически не преследуется по закону. В отличие от митингов или забастовок, которые власти жестко подавляют, такая форма считается «безопасной» для протестующих. К тому же, это работает безотказно: кадры унижения моментально привлекают общественное внимание и вынуждают чиновников реагировать, чтобы сохранить лицо.
Ситуация выглядит особенно контрастно на фоне капитала должника: холдинг управляет активами на сумму более 555 млрд юаней (около 73 млрд долларов). Однако даже работа на государственного гиганта не спасает от невыплат, вынуждая людей использовать такие театральные методы борьбы за свои права.
Как считаете, допустимо ли идти на такое унижение ради получения честно заработанных денег, или гордость должна быть дороже?
Ответ на пост «Магазины "Березка" - немного о равенстве в СССР»
Навеяло воспоминания.После окончания института в середине 90х я работал мастером на заводе крупнопанельного домостроения КПД-1 , входящего в большой строительный трест . Бригадир у меня в цеху приезжал на работу на 24й "Волге", жил с женой и сыном в трехкомнатной достаточно свежей " ленинградке". Это меня несколько удивляло. Разговорился с начальником своего цеха, спросил , откуда такое роскошество, вроде бригадир мужик деревенский , воровать на заводе у рабочего не было возможности , клад он нашёл или что? Начцеха мне рассказал , что в 80х в тресте вывесили объявление о приёме заявок на работу в Сирии. Я про это слышал , у моего товарища дядя года два или три отработал в 80е там, с большим блатом тебя только могли взять. Здесь уже по приезду купил жигули шестерку, в кооператив вступил , импортные тв, видеомагнитофон, муз центр и проч. Мы таких вещей и не видели. А мой начцеха рассказывал, что объявление висело несколько месяцев и желающих строить что-то там в неизвестной стране у рабочих и ИТР треста большого желания не возникало, не знали куда это и что это за Сирия , люди деревенские , не городские в основном в стройтресте работали , несколько " тёмные " были и побаивались неизвестности. Постепенно набрали количество желающих и отправили их в Сирию , мой начцеха тоже поехал. Рассказывал , что строили аэродромные полосы. Всех оформили бетонщиками независимо от должности в СССР. З/ п на рубли он сказал - у всех одинаковая была , около 1500 р/ мес получалось. Дикие деньги по тем временам ,да ещё вроде чеками . З/ п ИТР на заводе тогда была 180- 250 р/мес. Высококвалифицированный рабочий до 300- 400 р/ мес мог получать , но редко.
Этот бригадир устроился поваром на базу отдыха на первой линии моря , куда на выходные привозили отдыхать наших "бетонщиков ". Не работа , а синекура , и притом за те же 1500 р/ мес. Я с этим бригадиром тоже потом пообщался , он эти годы как свой личный маленький рай на Земле вспоминал. Всю неделю балдел, загорал, купался в море ,практически ничего на этой базе не делал , только к выходным меню готовил , рабочих кормил , и опять балдел, берег моря ,пляж и такая зарплата чеками капает. 2 года отработали ,никому новый контракт не продлили, народ расчухал уже , что это за Сирия, единственный, кто опять поехал на 2 года - это бригадир , и опять туда же, поваром. Он сказал , что кому-то дал взятку, чтобы его опять в Сирию направили. Когда окончательно вернулся домой , это год ,наверное , 86- 87 й был, здесь он видимо продал чеки, и вступил в кооператив на строительство новой "трёшки" и купил себе новую 24ю "Волгу". Ну и почти у всех работяг, кто тогда ездил туда , импортная техника дома стояла , они рассказывали. У моего начцеха в кабинете телевизор 54 см диагональ "Sharp" стоял, дорогая вещь по тем временам, даже не новый .После развода с женой последняя память о Сирии у него осталась, он говорил.
Ответ на пост «Проверяем свою зарплату в строительстве»1
Ты же знаешь, что рост выручки не равно росту прибыли? И что з/п платят совсем не из выручки? И про подорожание материалов, снижение спроса в ИЖС и 22% НДС ты же тоже слышал? И что коммерческое предприятие и государственное это разные вещи? И что да, сейчас в строительстве держат заработной платой именно тех людей, которые зарекомендовали себя действительно как ценные специалисты, а других и правда полно за забором. И если не хотят поднимать именно тебе з/п и предлагают поискать работу в другом месте - то это лишь характеризует твою ценность в глазах руководителя. Ну такова сейчас реальность.
Проверяем свою зарплату в строительстве1
Работаю в строительстве ведущим инженегром ПТО в тепленьком уютном офисе в центре одного маленького городка N-ска. До этого года нам ежегодно идексировали зарплату, а в этом году, при выросшей выручке на 20% за 2025 г. и при примерно том же объеме работ, директор сказал "денег для вас нет, но вы держитесь" Или увольняйтесь, очередь за забором стоит.
Решил проверить, а как у нас расценивают изменения заработной платы в сметах для строительной отрасли? По которым в фирму и поступают деньги от заказчика.
Для этого существует официальный сайт федеральной системы мониторинга цен строительных ресурсов (люди, к слову, такой же ресурс). И вот там можно посмотреть, какие цены на те или иные ресурсы устанавливает государство для расчета сметной стоимости стройки при работе по бюджетным договорам подряда. Вот ссылка:
Нас не интересует доска обрезная или бетон В25 (хотя, они там тоже есть). А нас интересует зарплата. А именно - динамика роста заработной платы, учитываемой в сметах.
Для этого выбираем "Сметные цены и индексы изменения сметной стоимости строительства", выбираем свой регион, ценовую зону и временной отрезок (поквартально).
Далее нужно выбрать вкладку "сметные цены на затраты труда работников в строительстве"
Ну и далее появится список разрядов рабочих, в т.ч. и ИТР.
А далее всё просто - смотрим динамику изменения заработной платы для своего разряда, или, если вы ИТР - я смотрю по ресурсу с кодом "3-300-01 Ведущий инженер". Да, это не тот инженер, который сидит в уютном офисе, пьет лавандовый раф и работает за компуктером, это скорее суровый технарь с паяльником или другим высокоточным оборудованием, который умеет настраивать, программировать, чертить, а иногда паять или на худой конец скручивать. Но те же зарплаты офисных работников в сметных нормативах напрямую зависят от зарплат рабочих (объяснять долго, кому интересно загуглите накладные расходы в строительстве). Поэтому, условно примем тот факт, что мы, офисные инженеры, примерно имеем такую же динамику зарплат, как те суровые на объектах, чьи трудозатраты учтены в расценках государственных сметных норм. Ну хотя бы представим это. Потому, что на это есть все основания.
Берем цифру, например, за первый квартал 2025 года и цифру за четвертый квартал 2025 года, делим одну на другую и получаем разницу в процентах, которое государство заложило на рост зарплаты за этот промежуток времени. По тому же Питеру, по ресурсу "Ведущий инженер" это получилось около 16%.
Т.е. по идее сферическая в вакууме зарплата клавишедавителя и мозгомдумателя вроде меня, если бы я работал в СПб, должна была вырасти с 1 квартала 2025 по 4 квартал 2025 года на 16%. И я надеюсь, что у большинства людей отрасли так и получилось. Ведь получилось же? *падме.jpg*
И да, для более точного анализа, данные лучше сравнивать с разницей в год, т.е. 1 квартал одного года с первым кварталом другого, но увы, пока за 1 квартал 2026 данных нет.
Бастрыкин взялся за дело об убийстве рабочего-мигранта в Москве: детали поножовщины на стройке
Глава СК России Александр Бастрыкин потребовал доклад о расследовании убийства рабочего на строительном объекте в Москве, сообщила пресс-служба ведомства. По версии следствия, конфликт между мигрантами, закончившийся поножовщиной, произошел из-за зарплаты.
Председатель СК России поручил руководителю ГСУ СК по Москве Дмитрию Беляеву представить доклад о ходе расследования уголовного дела и установленных обстоятельствах, — говорится в сообщении.
Ранее полицейские задержали 19-летнего мигранта, подозреваемого в участии в поножовщине в петербургском хостеле на Рижском проспекте. Пострадавшего госпитализировали. Задержанным оказался родственник раненого. В отношении него составили административный протокол за нарушение миграционного законодательства.
До этого стало известно, что мигрант пойдет под суд в Новосибирске по обвинению в убийстве семьи из трех человек, в которой была восьмилетняя девочка. По данным следствия, он совершил преступление еще в 2014 году. Иностранец вместе с сообщником убил семью ради денег.
Ссылка на новость: https://dzen.ru/a/aU_PLLQyR0fEroat?ysclid=mjonusqnd036449961....



