Звонок:
- Здравствуйте, сколько у вас стоит сайт?
- По-разному. Зависит от *перечисления*. Расскажите, что там должно быть, для чего?
- Мне нужон сааайт
* думал, кто-то из знакомых прикалывается. Но оснований для шуток пока не было.
- Хорошо, сбросьте мне на почту ТЗ, опишите *бла бла бла*
Открываю почту. Там письмо с текстом:
"Пришлите цену на сайт".
Так а что мешает ответить на вопрос?!
Цены и примерные сроки разработки на шаблоне:
Блог - от 2-3 дней, от 10 т.р.; Интернет-магазин - от 14 дней, от 30 т.р.; Лэндинг - от 5 дней, от 20 т.р.; Индивидуальный проект - от 20 дней, от 50 т.р.
(Все сроки и стоимость - для примера!)
Согласен. Перечислю 100500 денег на твой счёт сразу же, но у меня сначала есть вопросы:
1. Какую кнопку на сайте нужно нажать, чтобы получить доступ к секретному меню, если его нет?
2. Можно ли сделать сайт невидимым для всех, кроме меня?
3. Какой цвет шрифта лучше использовать на черном фоне, если черный шрифт не виден?
4. Сколько раз нужно нажать на логотип сайта, чтобы он начал светиться?
5. Как можно сделать сайт, который не требует хостинга и работает без интернета?
6. Если сделать сайт полностью прозрачным, как пользователи будут его видеть?
7. Как добавить звук на сайт, чтобы он играл только в дни рождения пользователей?
8. Можно ли сделать сайт, который будет автоматически обновлять свою информацию без подключения к интернету?
9. Какой код нужен, чтобы кнопка на сайте работала только в полнолуние?
10. Можно ли сделать сайт, который изменяет дизайн в зависимости от настроения пользователя?
Ответь быстро, 100500 денег на земле не валяются.
А можно еще кнопку на сайт добавить на которой температура моего чайника отображается когда его на газ ставишь? Если нажать на кнопку то чайник должен сразу закипеть. Кнопку с чайником нужно выключить будет, а потом включить. Кнопка должна быть видна только мне. Чайник в любой момент можно заменить и кнопка должна работать потом!
Ты не поверишь. Короче, изобрели такие чайники. И даже лучше - их не надо на газ ставить, кнопарь можно вывести в фрейме и прямо вот практически все так и работает как описано.
и даже закипает сразу*
*не более чем за 10 минут, в зависимости от количества воды.
Забыли главное условие сайт должен самостоятельно (пассивно) зарабатывать Nx100500 в месяц.
1. Ту, которая создаёт и открывает секретное меню, которого ещё нет
2. Да.
3. Любой, смотря насколько нужно вырвиглазно
4. Сколько пожелаете, столько и назначим. Можно и рандомно сделать
5. Легко, файлик будет на рабочем столе, открыть и вот он сайт, без хостинга и без интернета.
6. Как пожелаете. Может появляться раз в минуту на одну секунду, можно добавить супер-лупу, через которую можно видеть невидимое, можно сделать невидимую кнопку, которая покажет сайт, можно сделать сайт полностью прозрачным с навигацией на слух. Любой каприз за ваши деньги
7. Вообще не проблема
8. Да (но информация будет предзагружена, выдаваться частями)
9. Такой, который, очевидно, будет проходить проверку и срабатывать только в полнолуние. Легкий вариант - примерный календарь. Посложнее - делать запрос на какой-нибудь api, которые возвращает данные по полнолунию на текущую дату.
10. Да (точность угадывания настроения не гарантируется)
Жду 100500 денег
9) Основные фазы луны очень легко рассчитываются. Код на Basic гуглится на раз, портируется на джва.
1. Ого, а сколько времени и ресурсов потребуется, чтобы создать такое секретное меню, которого ещё нет?
2. А что нужно сделать, чтобы сайт оставался невидимым даже для меня, когда я забуду, как его сделать видимым?
3. Какой самый вырвиглазный цвет для шрифта вы бы порекомендовали на черном фоне?
4. А можно ли сделать так, чтобы количество нажатий на логотип зависело от времени суток или фазы Луны?
5. А если я хочу, чтобы файлик на рабочем столе открывался автоматически, когда я включаю компьютер, без моего участия?
6. Сколько будет стоить разработка супер-лупы для сайта, и какие технологии для этого потребуются?
7. Можно ли настроить звук так, чтобы он играл только на устройствах с определённой версией операционной системы?
8. Какова максимальная длина информации, которую можно предзагрузить на сайт, чтобы она не замедляла работу компьютера?
9. Какой API вы бы порекомендовали для точного определения полнолуния, и насколько он надежен?
10. А можно ли сделать так, чтобы сайт изменял дизайн в зависимости от настроения не только пользователя, но и его питомца?
Да, договоримся.
Но для начала, как и договаривались, 100500 денег, остальные нюансы обсудим дальше
Мальчик, это не тебе решать когда мне 100500 денег перечислять. Я уважаемый клиент, который платит 100500 денег, давай, ублажай меня и отвечай на вопросы! А то я пойду к тем ребятам, который предлагают за 500 денег сделать.
Значит, договор нарушен, наши юристы свяжутся с вами.
Но вообще, речь о том, что почти любые хотелки можно реализовать в той или иной степени, вопрос только денег. Ладно ещё те, кто с заказчиками по договору плюются, но те, кто на зп сидит - вообще их не понимаю.
А послать можно всегда успеть
Хамло! Я расскажу всем своим знакомым о том, как ужасно вы обращаетесь с клиентами, и поверьте, это сильно ударит по вашему бизнесу. У меня много друзей и подписчиков, и я сделаю все возможное, чтобы у вас больше не было клиентов.
Это просто неуважение к людям и их времени! Я никогда не испытывал такого отвратительного отношения и больше никогда не буду пользоваться вашими услугами. Готовьтесь к потере клиентской базы, потому что я расскажу всем, как вы обращаетесь со своими клиентами. А я ещё я напишу в спортлото и администрацию президента, вас арестуют и будет мочить в сортирах!
В том, что он может согласиться, и тогда тебе придётся либо работать с ним, либо придумать отмазу.
А вот просто сказать тупому пользователю "пришлите ссылку на сайт, на который должен быть похож ваш" - так можно было сказать?
Можно наверное, но зачем? То что клиент не знает чего хочет это норма, хоть и огорчительная для исполнителя конечно. А вот то что потенциальный заказчик на простые наводящие вопросы, из ответов на которые потенциальный исполнитель может +/- очертить для себя его потребность, поотвечать не может - это уже тревожный звоночек. И если не прям безвыходная ситуация по деньгами и заказам, в общем если есть возможность обходить таких заказчиков стороной -- лучше этой возможностью таки воспользоваться. Просто потому что если ввязаться то в процессе забибикаетесь на х10 от ценника, какой бы ценник ни выставили.
Нужно спокойно и вежливо объяснить клиенту, что это всё разновидности сайта.
Ответить однозначно на вопрос о стоимости сайта без конкретики так же сложно, как и на вопрос о стоимости автомобиля. Аналогию про стоимость автомобиля или квартиры поймёт любой "вези меня мразь" заказчик.
Ну не знаю. Мне лично в ответ на такое полыхание напротив очень приятно демонстрировать максимальную адекватность, заботливое участие, снисхождение и упорную решимость помочь даже самому злобному и неадекватному оппоненту.
Тех, кто действительно не настроен конструктивно, от такого отношения просто разрывает кхерам. Они же понимают в глубине души кто тут мудак, а признать этого для себя не могут, вот и бесятся. Неприятно от этого только неадекватным. Адекватные радуются, что жизнь не наградила их такой же истеричностью, и не заставляет слишком сильно с такими неадекватами иметь дело подолгу.
А кто спорит. что ТЗ стоит денег? Я сам именно к этому и веду. что сперва мы разрабатываем ТЗ и этот документ позволяет нам понимать объем работ и проверить качество результата. Не сложно объяснить относительно адекватному человеку, что если кто-то возьмётся делать работу без ТЗ, то вероятность закончить такую работу ко взаимному удовлетворению будет стремиться к нулю.
Опять же, мне не часто приходится вести такие разговоры, поскольку я сам выбрал другой сегмент процесса разработки. Тот, который мне интересен.
Просто в этом треде постоянно какие-то странные предположения сыпятся от несогласных. То будто ТЗ кто-то кому-то обязан нахаляву писать, то что потом кто-то вынужден будет на халяву делать миллион правок.
Мы же тут гипотетическую ситуацию рассматриваем? Вот я могу себе представить такую, и объяснил как мне нравится себя вести в такого рода случаях. Обычно на такое не нужно много времени. Если нудно много времени, то это время должно быть оплачено.
- Готовый сайт будет стоить вам 10к рублей. Я скину ассортимент.
Если, нужен свой сайт, то это отдельная услуга, стоимость назову только при наличии ТЗ. И оплата будет вперёд.
Да, если клиент такой как в посте, то на его ТЗ лучше не расчитывать. Но и написание ТЗ - не бесплатная услуга, чтобы перевести хотелки с языка такого клиента сначала чтобы ПМ понял а потом уже согласовать детали реализации и довести до "айтишного" языка. С такими запросами можно лишь очень примерную вилку назвать.
Ну так потому что у вас в этом "от" стоит левая цифра а не реальная.
Когда клиент скажет "хорошо мне нужен тот который за 10тыр" вы наверняка начнете рассказывать про вещи необходимые но платные и отказаться от них по факту нельзя. Примерно как если бы автодилер сказал а это цена без двигателя и колес.
Дык тут цена и время работы в обратной зависимости. Хочешь сайт блог за 2 дня? Миллион денег. Хочешь его же за 10к - жди год. ¯\_(ツ)_/¯
И? Мудакам ничего не стоит "согласиться" на заградительную цену и даже на 100% предоплату, а потом ещё несколько часов или дней мозги сношать бессмысленными вопросами.
Вам не жалко своего времени?
Может, вам с таким подходом надо было в психологи податься? А что, деньги платят и мозг ебут.
Хорошему профи эта любовь с мозгом за деньги не нужна, он займется тем, что ему интересно и нужно.
Лол, наивный чукотский юноша, какие деньги? Я же деньги тебе только обещаю. Для примера:
-Ну я готов платить 2 миллиона за сайт, но ты сначала ответь вот на такие вопросы:
1. Какую кнопку на сайте нужно нажать, чтобы получить доступ к секретному меню, если его нет?
2. Можно ли сделать сайт невидимым для всех, кроме меня?
3. Какой цвет шрифта лучше использовать на черном фоне, если черный шрифт не виден?
4. Сколько раз нужно нажать на логотип сайта, чтобы он начал светиться?
5. Как можно сделать сайт, который не требует хостинга и работает без интернета?
6. Если сделать сайт полностью прозрачным, как пользователи будут его видеть?
7. Как добавить звук на сайт, чтобы он играл только в дни рождения пользователей?
8. Можно ли сделать сайт, который будет автоматически обновлять свою информацию без подключения к интернету?
9. Какой код нужен, чтобы кнопка на сайте работала только в полнолуние?
10. Можно ли сделать сайт, который изменяет дизайн в зависимости от настроения пользователя?
Ответишь на все 10 вопросов, так и быть, перечислю все деньги сразу же в 3 третье полнолуние вольчего месяца. Даю тебе 20 минут на ответить, 2 ляма просто так на земле не валяются всё-таки.
Знакомые работали в сфере автоматизации.
Обратился к ним один завод.
А работы было ураган и не до завода.
Они и выставили двойной ценник.
А те согласились.
Ну например для того, чтобы отсеять коненных дебилов, которые хотят свой Ютуб за 5 тр, но соглашаются на одностраничник, а потом ещё и судиться будут.
Ещё проще: присылаешь проект договора на работу по T&M -- сколько часов потратили, столько и стОит.
Это вообще беспроигрышный случай. Просто выкатываешь ему максималку, которую ты можешь реализовать в разумный срок: полная занятость всех своих сотрудников за полгода и самый дорогой дистрибутив.
это еще без учета возвратов, мне не нравится, верните деньги, мне ПТУ-ник сделал такой же сайт за 500р
Еще проще - на такой вопрос существует только один правильный ответ. Из твоей вилки - это 10 тысяч. Всё. Хватит.
Вот согласен на все 100, раз уж ты этим ремеслом зарабатываешь, то будь добр донести политику ценообразования. А то выглядит стремно: я разрабатываю сайты и этим живу, и тут у меня спросили сколько стоит сайт - вот ебанат, прикиньте. Выложу на пикабу
Мало опыта значит. Берём меня.
Цена? Цифра. Бабло.
А если цену не сказали, денег не дам, а то непонятно, что ожидать от тех кто на простые вопросы в своем бизнесе ответ не может дать..
"это ваш самый дешевый г*но, а не сайт, я такие деньги плачу, а он без инета не работает, и поиск на нем стремный."
На таких клиентов просто нет смысла тратить свое время.
Нет ничего хуже, чем работать на того, кто не знает, что он хочет. Такие никогда не дадут внятного ТЗ, такие будут скакать от идеи к идее, и такие будут вонять по любому выдуманному поводу. Причем их поведение будет зависеть сугубо от их настроения, но никак не от того, что ты конкретно сделал.
А уж про то, что такие люди будут жопить деньги до победного и говорить смысла нет - они как дементоры, высосут всю душу, и будут биться за каждую копейку, выдумывая тонну причин, почему они не будут платить оговоренную сумму.
Как правило, оно так и работает. И зачем на это тратить время, если за это же время можно сделать несколько хороших проектов за хорошие деньги? Чтобы доказать какому-то Васе в интернете что-то?
И предоплату. И расценки за каждую итерацию правок. И за перевод текста "хочу пиздатый сайт" на технический язык. И...а вы ещё на линии?
Договор четко прописанный решает кучу вопросов, но вы правы, с неадекватом лучше не связываться.
Да и предоплату неадекват, желающий халявы не даст)
для чего нужен сайт, это пожалуй главный вопрос. Но проблема в том что пока заказчик не осознает и на 100% не понимает как сайт выполняет свою работу, с ним на эту тему разговаривать не получиться.
Вы не поверите, но таких индивидуумов что не понимают главного - 9 из 10. Я не хочу рассказывать все возможные варианты организации сайта для продажи товаров или услуг т.к. их десятки, плюс дизайн - еще грубо пара десятков только по основным элементам, плюс 2-3 адекватных движка о которых тоже нужно рассказать. Необходимо чтобы заказчик четко понимал что он хочет хотя бы видеть. Начинаешь показывать примеры в интернете - это не так, здесь меню кривое, здесь цвета не те и прочий бред. Т.е. заказчик в принципе не понимает что в 90% случаев это все легко меняется, а на объяснение всех этих деталей уходило бывает до пары дней с утра до вечера. Поэтому я быстро понял что нужно вежливо послать отбирать варианты сайтов и со списком хотя бы корректировок приходить беседовать.
По молодости пилил сайты. Простенькие, на джумле, вордпрессе, потом на движке х-мод в общем дешевые, но работали долго, быстро и стабильно. Много было подобных вопросов вроде, а сколько стоит. Ответ в Вашем стиле или чем-то похожем (а по другому в принципе не ответишь) и вопрошающий пропадает на 2-3-6 месяцев. Потом он либо пропадает вовсе, т.к. думал что сделают за 500р., а нужно 5000р. либо приезжает с более четким ТЗ и тогда уже можно говорить более предметно. Таких единицы, но только из них 10% могут заказать сайт, остальные тупо тратят своё и мое время. Поэтому у меня был видеоролик на 3-4 сайта с указанием цены за каждый. Работало хорошо. Времени минимум.
"А сколько стоит ролик, я тут подумал и захотелось" (моделируем обратную ситуацию, до взаимозачета осталось недолго)
Ролик Вы делаете один, для себя, как презентацию и показываете его десятки раз, по времени его изготовление занимало около часа-двух.
Ну и будет такой сайт приносить примерно ноль продаж, за такое можно и доплатить самому)
"ой а что так дорого, сейчас студента с ПТУ найму он аз 500р все нарисует, что там делать то, вон сколько видео на ютубе"
