В самолете. Геленджик-Москва. Задержка рейса. Мужик категорически отказывается от маски. Уговаривают его стюардессы, полицией грозят. Вот не понимаю таких людей, ведь знает, что нельзя без маски, иди пешком до Москвы. Нет, уткнулся в иллюминатор, говорит, что настаивает на штрафе.
В чем прикол? Забил болт на 150 человек и сидит среди них.
Я тоже не в восторге от этого намордника, но либо соглашаешься с правилами и летишь либо не летишь. Как то так.
Потому что сначала была неверная пиар компания у государства, а сейчас перед выборами все заткнулись, а люди уже запомнили, что «с прививкой нельзя заболеть».
А нужно уже колесо крутить в другую сторону, но выборы так мешают, так мешают работать!
Именно в нем.
Во-первых, все обычные вакцины защищают от болезней почти на 100%.
Во-вторых, ставили вакцину всем проблемным категориям. Пожилым людям: «Поставь вакцину и ходи спокойно в магазин».
Везде отрицали возможность заболеть, если вакцинирован. Удивлялись даже СМИ, случаи были единичные.
А вот потом, буквально месяц-полтора назад начались разговоры, что вакцина лишь позволяет пережить с меньшими проблемами. А ты так же разносишь заразу, даже если сам не заболел.
Вот это все крайне недальновидный, плохой пиар.
Плохой пиар - это только следствие куда более больших проблем, и нежелание людей носить маски тоже следствие тех же самых проблем.
Во всем мире про вирус говорили одно и тоже, но в одних странах носят маски везде, а в других - никогда
Вы просто не в теме возможностей пиара. Простейший пример:
Зачем носить маски - если все первые лица государств их не носят?
Можно заставить носить - штрафами (как в Китае), можно заставить личным примером (как в Японии). А можно наплевать и люди будут действовать точно также. А фразочки «носите маски» не действуют, так, для галочки и отработки очередного миллионного отката.
Так епа мать.
Когда эту прививку изобрели, то из всех утюгов вещали - прививайтесь, чтобы не заболеть!
Как только люди стали заболевать после прививки пиарщики от гос-ва на лету переобулись.
Так нахуя было пиздеть?
Так потому что хрен бы вообще кто пошел эту прививку делать.
Я недавно летала, нас ещё через три часа полёта попросили поменять маски, у кого не было, раздали новые (почти всем))
ляяяя..... так вот почему все на тик-ток подсели-то.... вот ведь вай-фай проклятущий, чего наделал-то...
Шутки шутками, а когда ковид всё таки признали угрозой(когда неделю выходных раздали всем) - примерно такие слухи начали гулять. Типа до 5 метров НА УЛИЦЕ зона риска.
Что сами полицейские без масок, конечно, косяк. Это 100% согласен. Но это не совсем понятно было из вашего коммента.
Да в пизду эти маски - заколебали уже просто пиздец.
Я, конечно, правилам следую, возмущаться стюардессе или кассирше в пятерочке, естественно не буду (они то здесь причем)
Но заколебали эти маски просто до нельзя.
Театр абсурда.
Мне кажется что в замкнутом пространстве самолета маска не особо спасет+все же она не дает 100 защиту и что то да вылетит. Ну и выше уже сказали про еду
Зависит от концентрации частиц вируса в объеме. Если есть рециркуляция воздуха, то выдыхаемый объем частиц вируса распределиться равномерно и концентрация его в воздухе будет недостаточна для заражения. А если этот воздух проходит через фильтр или просто заменяется свежим, то тем более. Если же сидеть два часа в маленькой комнате без нормальной вентиляции с заразным человеком, то и маска не особо спасет.
Вы удивитесь, но самолет - не замкнутое пространство.
Воздух в самолет попадает извне, проходит один раз через салон и выдувается наружу.
Вы скорее заразитесь в самолете, трогая подлокотники, дверь в туалет и пр.
Он применяет законы электродинамики к распространению частиц выделяемых человеком при дыхании и кашле в качестве доводов против ношения масок и игнорирует исследования) Явно менее научно подкованная религия у него) на что учился как говорят)
Здравый смысл. Попробуйте, авось втянетесь.
ЗЫ. @xamyt, Глянул из привата соседний коммент. Не электродинамики, а теоретической механики. Но для вас, наверно, разницы нет. Да и вряд ли вы вообще в курсе о существовании такой дисциплины.
Не, не слышал. Мы с деревенскими парнями до сих спорим, почему какашки в сапог падают, а не в небо улетают, а вы мне - теоретические механики. Кто это вообще такие? Новый сериал про работников автомастерской? А электродинамики - динамики, которые на электричестве работают?
Забавно что вы ёрничайте, но при этом до вас не дошло что вторая часть коммента обращена не к вам.
Ну начнем с того, что именно электродинамики, "Воздух пойдет по пути наименьшего сопротивления" не ваши слова?) продолжим тем, что даже не теор мех их описывает, опять не ту науку применили) Попробуйте в 3ий раз, может получится?
По пути наименьшего сопротивления идёт не только ток, если что)
А самое близкая к вопросу наука это будет Вентиляция и термодинамика. Ну а в остальном вы правы.
Ладно вижу вы в ступоре) Пока будете ликвидировать свои пробелы в образовании предлагаю вам немного практики) Вам явно лучше по картинкам объяснять)
P.S. Как только человек понял, что страшным словом Теоретическая механика напугать не получилось и я неожиданно понимаю о чем идет речь, он добавил меня в игнор =D Типичный антимасочник) Наверно потом уберет и всетаки глянет коммент)
Слишком примитивно, не тянет на религию, даже на самую простенькую. Так, секта. Свидетели маски на подбородке и коллективного иммунитета. Столпы веры, совершенно не беспокоящиеся об очевидных несостыковках в догматах.
Меня особенно смешит, что у них просто натуральный карго-культ: "носи маску и не заболеешь (ой, в смысле не заразишь)". Причём какую маску: n95, хирургическую, сделанную из трусов или вообще из куска одноразового полотенца - похуй. Любая спасёт. Про соблюдение правил ношения и речи нет.
Сильно помогает - даже в рамках квартиры супруг может не заразиться. А там речь о неделе идет. Маска резко ограничивает растояние, на которое больной может передать заразу в большом количестве - с микрочастицами слюны. Итого в замкнутом помещении где все носят маску и один болеет, может не заразиться никто. Может несколько человек. Если маски там не носят, то заболеет больше народу. Причем дозу вируса они хапанут большую, а значит шансы иммунитета приспособиться будут ниже.
Мало того, есть маски ffp3, которые дают 99% защиты со стороны органов дыхания. Надень допом очки, помой руки - и ты почти гарантированно не заразишься.
В рамках страны если бы все носили маски, количество умерших от ковида было бы тысяч на сто меньше.
Германия тому пример, одни из самых строгих правил по ношению масок и одни из самых дисциплинированных и послушных граждан
В рамках страны если бы все носили маски, количество умерших от ковида было бы тысяч на сто меньше.
На 100500 миллионов.
Смертность в России в 2020 году выросла на 18%, или на 323,8 тыс. человек, из них около половины — это умершие с COVID-19, следует из данных Росстата.
В 2021 году - даже больше народу умерло, хотя полной статистики не нашел, так что не вижу причин для смеха. Если бы маски надели все на начальном этапе, то темпы распространения эпидемии были бы куда ниже. Но все же дофига умные, всем же лень. До сих пор маски носят единицы - мало того, еще и осуждают тех кто носит "ты что, коронавируса боишься?" Боюсь или нет - а гробить здоровье на пустом месте не хочу.
Если бы маски надели все на начальном этапе, то темпы распространения эпидемии были бы куда ниже.
Пруфы? А, о чём это я - "вера не требует доказательств".
Загугли. Или можешь поверить мне на слово. Требования по маскам идет со стороны ВОЗ. Есть куча исследований и объяснений как это работает. Я все это прочитал, включая оригиналы переведенные гуглом, когда принимал решения по мерам своей безопасности. Если кому-то спустя два года пандемии нужно принести пруфы по базовым вещам, то медицина тут бессильна.
"Зачем нужны маски против ковида" - вбей в яндекс и иди по ссылкам. Затем "рекомендации ВОЗ по борьбе с коронавирусом". Час делов и ты будешь в курсе почему нужно носить маски и как вообще работает эта "магия". Вера - это про вас, вы ведь не пойдете гулить. Или пойдете, но запросы будут по типу "почему носить маску вредно" или "маски бесполезны при коронавирусе". И пофиг, что инфу такого рода будут давать блоги разного рода шарлатанов и сумасшедших.
Вот хоть один научный аргумент был в комментах к этому посту, чтобы тут что-то верещать про "необразованность"? У вас сплошная вера - "будешь носить - не будет заражений", "если бы все носили - эпидемия бы закончилась (а если бы не закончилась - значит плохо носили, и без перчаток)" - ничего не напоминает?
"будешь носить - не будет заражений"
Кто такое сказал? Звучит лишь то, что заражений будет ощутимо меньше.
"если бы все носили - эпидемия бы закончилась"
Нет, не закончилась бы. Эта эпидемия вообще никогда не закончится, корона теперь с нами навсегда.
Наша задача - снизить темпы распространения, пока мы слабы перед этим новым вирусом, пока большинство не вакцинированы (на данный момент тем что есть, далее - тем что будет разработано), или не выработали коллективный иммунитет.
И нет - просто разом всем переболеть не проще, в этом случае вирус укрепится и станет только опасней, при этом унеся огромное количество жизней.
Да тубиком на самом деле сложно заболеть, нужен довольно длительный контакт. Раньше, вообще, это семейной болезнью считалось.
Я летела в конце июля ночным рейсом "России". Несмотря на то что бортпроводники ходили, следили, просили надеть правильно маску, некоторые использовали ее как маску для сна или просто тут же снимали, стоило персоналу отвернуться. А обратно летела первого сентября, был образцово-показательный "коллектив", даже замечание некому было сделать. Каждый для себя решает как относиться к данному предмету, но только там, где это не затрагивает интересы окружающих.
Учитывая, что процентов 70-80 людей не натягивают её на нос и это считается, что маска надета.. цирк ради цирка. Похеру всем на болезнь. Главное видимость создать.
Это наверно был креатив конкретного экипажа. Я в начале лета летела Аэрофлотом и там даже маска на подбородке устраивала стюардесс - маска есть? есть! на лице? на лице! ну и ладненько, приятного полета
Три дня назад летала-постоянно звучало от стюардесс, что маска должна полностью закрывать органы дыхания, на подбородке не прокатывало. Сами в масках, постоянно проверяли пассажиров. Но конечно же, нашелся умник, который начал говорить, что на время еды маску все равно снимают, так может весь полет есть? Ну гений просто! А вообще, мне до сих пор через одного таксисты рассказывают что нет никакого ковида, вот так.
Я не понимаю почему многих так тригерят маски? Ну ладно вакцины - многие боятся, вдруг там побочки или аллергия, это хотя бы понятно. Но маски? Они же априори не могут навредить, а только снижают вероятность заражения любыми вирусами и это неоспоримый факт! Почему не надеть? Зачем этот выпендрёж и бравада? Весь мир признает необходимость и вакцин, и масок, одни блин мы упираемся, что-то доказываем на ровном месте. Уже прям бесит эта твердолобость. Так бы рьяно против реального беспредела боролись, а то нашли "ветряные мельницы".
Но маски? Они же априори не могут навредитьЭто откуда такая уверенность? :))) Может, ещё и дышится так же, как обычно? Нет, хуже дышится. И гипоксия не возникает в сравнении с обычным состоянием? Возникает. Статистику собрали. И люди с сердечно-сосудистыми заболеваниями не получают ухудшений в результате снижения снабжения кислородом? Ещё как получают. И тёплая влажная среда - потенциальный инкубатор для инфекии, особенно летом - под маской не образовывается? Об этом тоже масса информации. Список можно ещё очень долго продолжать.
Гипоксию может вызвать ношение маски целый день. Но все люди едят и снимают их, периодически приспускают их с носа, остаются наедине, когда в маске нет необходимости. Даже при длительных перелётах есть возможности периодически их снимать. Но ношение в остальное время в разы снижает вероятность распространения вируса. Ну куча же информации на этот счёт.
С сердечно-сосудистыми людям и без масок может стать плохо в самолёте - давление и всё такое, а если ковид подхватить, так и вовсе в последствии можно ласты склеить. Ну что сказать, избегайте перелетов или идите на вынужденные меры.
Инфекция более интенсивно размножается при условии ношения одной и той же одноразовой маски в течении длительного времени. Наверное, разве что глухой не слышал о том, что их нужно менять каждые 2 часа потому что об этом из любого утюга вещали в своё время. Кстати, в самолётах регулярно раздают свежие маски - даже тратиться не нужно.
Да, любыми вещами нужно пользоваться правильно, это факт, а уже потом делать выводы об их эффективности.
Я перебирал рюкзак и нашел забытый давным-давно нож во внутреннем отделении. И все бы ничего, но я с этим рюкзаком трижды летал за последний месяц. И рюкзачок со мной в салоне был. Такие дела.
Ты сидишь в самолёте, в 50 метрах от ковидного больного. Масок нет, полёт длится 4 часа. Вероятность заболеть - 90% (навскидку).
Ты сидишь в самолёте, в 50 метрах от ковидного больного. Маски есть на тебе и на нём, снимались на 15 минут, чтобы пожрать. Вероятность заболеть - 1% (навскидку).
Ебать ты теорверщик навскидку. Взял и навскидку посчитал что маска уменьшает вероятность заболеть в 90 раз)
Ковид всего в 3-4 раза вирулентнее гриппа, что и дало ему такое преимущество и такой взрывной рост. Если бы маски имели такую 90 кратную эффективность, то ковид давно уже был бы локальнее вспышек гриппа.
К сожалению, маски гораздо менее эффективны, что, конечно, не говорит о том, что ими надо пренебрегать. Любой процент резиста - это плюс к хпшке)
Вот меньше бы выебывались ,а соблюдали правила . А тоблять умники хуевы профессора мед наук через одного. Общественное место- нацепи маску ,а дома хоть жопой чихай и дыши
Любой процент резиста - это плюс к хпшке)
Вспоминая древний мем, у нас короновирус импрувед, вероятность его резиста КРАЙНЕ МАЛА!
Согласно научным данным индекс репродукции (то есть способность заражать) "дельта"-варианта увеличился в 2-2,5 раза. Если раньше носитель инфекции мог заразить 1-2 человека до момента выявления заболевания, то теперь это число доходит до 5-6. Именно поэтому при отслеживании контактных Роспотребнадзор для "дельта"-варианта берет под наблюдение большее количество людей.
Пруф:
https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details....
Твои два порядка тоже "навскидку" оказались. Ты не в росстате работаешь случайно?))
Ты определись о чем мы разговариваем, о вирулентности или индексе репродукции?
Вирулентность это то насколько заразен каждый отдельный вирион.
Вирионов коронавируса в отличии от гриппа для заражения надо в среднем в 100 раз меньше.
Побуду троллем.
Вопрос - насколько велик вред от масок в масштабе популяции, и сколько лишних жизней (может тысячи) уйдут раньше из-за последствий постоянного масконошения? :))
…ковидными соплями. В это время ты втыкаешь в него иглу со спидом, припасённую для такого случая. Прощения не просишь.
Так и есть.
Причем маска не защищает Полностью от вируса, что-то все равно проникает с боков, через саму маску и т.д. Как и часть вылетает наружу, если вы сами болеете.
(на чем было много спекуляций от "диванных ученых" и прочих журнашлюг в начале пандемии, мол все врут и маски не защищают))
Но есть нюанс.
Количество попавшего в организм вируса будет на порядки меньше для носящего маску. И организм либо справится сам, не дав вам заболеть, либо даже если заболеете, то в десятки раз выше вероятность, что заболеете безсимптомно или в легкой форме (из-за меньшего количества попавшего вируса, который не будет сходу устраивать "ура-атаку", как в случае, если вы вдыхаете час брызги чихающего рядом с вами больного)
"В начале эпидемии"? Мне сегодня это уже два раза втирали. Кто-то до сих пор думает, что либо защищает, либо не защищает. Третьего им не дано понять.
Да вон, если бы меня пару раз минуснули, можно было принять за случайных прохожих.
А у каммента 20 плюсов и 10 минусов.
Значит вот эти 10 и есть плоскоземельщики не верящие в эффективность масок, а возможно и ковида)
Мне больше всего нравится, что это вопрос веры и личных убеждений какого-нибудь слесаря восьмого разряда или специалиста в лингвистике, а не вопрос следования указаниям медиков.
Из Китая с Москву летит 325 человек. Один из них болеет ковидом. Сколько человек во время перелета заразилось? Сколько заразилось при тех же исходных, но все в масках?
До тех пор пока вы не приводите документально подтвержденных данных театр будет там где сказки рассказывают.
Но стоит ли ждать документально-подтвержденных данных, чтобы на всякий случай себя обезопасить?
Вот представьте, Вам говорят, что вода может быть заражена бактериями, но точные анализы будут позже. Вы что делаете? Кипятите воду или пьете сырую, пока Вам не докажут, что она и правда зараженная?
Тем более, что эффективность масок в задержке распространения вирусов уже доказана. Ставить отдельные опыты на самолетах во время эпидемии - такое себе.
В данной задаче - нисколько, т.к. в Китае нулевая политика covid : D а китайцы летают за границу в костюмах белых человечков, там не только жалкие маски в ход идут
Эффективность масок уже сотню лет как доказана, а вам все еще нужны дополнительные эксперименты? Так они лишь покажут насколько они эффективны в нашем случае. Примерный процент.
В случае с ковидом за счет малых размеров вирусов простых масок недостаточно для надежной защиты, но даже частичная защита лучше её отсутствия. Рекомендации ВОЗ по ношению масок у вас есть. Дальше глупо полагаться на то, что вы в теме разбираетесь лучше медиков.
В схеме ниже критики выдвигаемых мировыми экспертами рекомендаций - те самые дилетанты на вершине первого пика. И там где эксперты сомневаются и говорят о неполной защите мер и необходимости доп исследований, интернет-эксперты видят "бесполезность, до их завершения".
но даже частичная защита лучше её отсутствия.
Ок. В масштабах популяции получили +10-15% к резисту против короны. Теперь посчитайте потенциальный вред. Начиная от гипоксии, усугубления сердечно-сосудистых заболеваний, инкубатора для герпеса, и прочее, прочее, прочее. Вопрос - а как же базовый принцип медицины - не навреди? Не получилось ли так, что средство защиты приносит больше вреда, чем сама инфекция?
Про вред - сказки мракобесов. Если маски дезинфицировать и менять - ничего не будет. Конечно, можно носить одну неделю доведя до черного состояния, а потом потрясать ей, рассказывая о микробах.Ну и да - если все носят маски, то защита куда лучше десяти процентов. Маска в первую очередь должна быть на распространителе инфекции. В том числе болеющего бессимптомно.
Какой еще инкубатор для герпеса? Герпес - вирусное заболевание. Ему для размножения требуются клетки организма, просто в луже или в маске он размножаться никак не может. Вот, прочитайте википедию, если в школе биологии не было
Где эксперимент по заражению в условиях самолёта или автобуса? Этого нет, есть только теория, полноценного эксперимента никто не проводил. Маски - это очень большие деньги для тех, кто их производит. Но вы носите, и не забудьте на жопу надеть, чтобы клещ энцифалитный не укусил. Их теперь стало очень много, а энцифалит намного опаснее короны.
Условно говоря если выстрелить в человека из револьвера - пойдет кровь. Потому что в человеке есть кровь, а дырка способствует ее вытеканию. Все понятно?
Вам - нет. Сразу идут вопросы "а есть ли такой эксперимент, где ему стреляют не из пистолета конкретной марки"? Возможно если стрелять из ТТ - кровь не пойдет? А если из ружья? Может поля просто отскочит? А что если стрелять в конкретном месте - на вершине горы Эверест? Точно ли пойдет кровь? Эксперименты не проводились. И если стрелять 22 апреля 2022 года? Вы ведь не проверяли.
Эксперты скажут что при стрельбе в большинстве описанных условий, от них зависит только степень повреждений. Из чего стрелять, куда стрелять - это важно для оценки последствий, но они в любом случае будут печальными.
Вы же услышав эту позицию, начнете кричать что вот - эксперты сомневаются. Эксперты не уверены. Теория требует подтверждения экспериментами! Вот ток теория подтверждается здравым смыслом и историей кучи войн. В нашем случае вирусы в массе своей переносятся с микрочастицами слюны. Это давно доказанный факт - та самая вылетающая из ствола пуля. Маска её останавливает, этого уже достаточно для доказанного эффекта. Дальше берем размеры вируса и плотность ткани и видим что от полупрозрачных масок из супермаркета тут толку ноль, но зато от ffp3 - дофига. Те маска нижнего уровня не защитит, если с тобой больной без маски поговорит. С хорошей маской - шансы заразиться будут малы, особенно при защите глаз очками. Эксперименты по куче разных условий не требуются.
Ну и да - по доходам с масок - он, конечно, идет, но не нужно рассказывать про масочное лобби. Любой человек способен взять ножницы, кусок ткани\старую одежду и за сто-двести рублей обеспечить себя многоразовыми масками на полгода вперед. Три-пять масок можно менять весь день, а вечером простирнуть и повесить сушиться. Десяток масок на человека - и он уже вряд ли кого-то заразит. Но люди эгоисты, они смотрят не тот факт, что их шанс кого-то заразить снизился на порядок - а тот, что эта маска вот лично им неудобна и не особо увеличила защиту от ковида со стороны тех, кто масок не носит.
Был недавно в бассейне с сыном, он на занятиях, я смотрю через огромные окна как там с ним занимаются плаваньем. Подходит местная администратор и требует уйти за решётку, что параллельно этому окну находится и там стоит толпа народа, тоже детей своих ждут. На вопрос нахрена? - отвечает - требования против пандемии.
В общем возле окна пандемия, а если отойти на 2 метра в сторону - там пандемии нет.
Офигенный вывод. Просто тетка не отвечает за пандемию вне периметра, а отогнав Вас, она точно удалила всех ковидных от подотчетной территории.
Я поэтому и спорить не стал, ей сказано - она вот так поступает. Хотя за решёткой тоже внутри здания бассейна.
Впрочем в фитнесс центрах такое постоянно. На ресепшене есть пандемия, а в тренажёрке её нет )
Есть и нет здесь ни при чем, господи! Придумали какие-то дурачки, а все повторяют.
Даже если где-то нет ограничений, то это не значит, что ограничения в других местах зря введены. Вирус действует сильнее или слабее, в зависимости от вирусной нагрузки.
Это как маска. Не на 100% помогает, но делает немного лучше.
Даже если вы ехали в автобусе с больным ковидом, то лучше бы вам больше не оказаться с ним в одном транспорте после пересадки. Меньше болеть будете.
А ты не знал? Даже если у тебя чашка кофе в руке. то ковид тебя не будет атаковать часа 1,5 где-то. Поешь, отдохнешь, и вот тогда уже может напасть.
Но идиоты будут топить дальше за бессмысленные вещи, вроде стояния в очереди за 2 метра отдельно, но в метро в 1 вагон продолжат набиваться.
Не, формально ты должен бродить в маске. Просто следить и бегать за тобой нахрен не упало никому. НО вот на кассе скорее всего железно не имеют права обслуживать без маски - а как хорошо она одета - опять же фиолетово. Но кстати на кассе маски по идее имеют смысл - даже ковидникам будет хотеться кушать, особенно если они не знают что они переносят ковид. А при покупках обычно минимально что то говорят - сотрудник озвучивает цену + наверняка спросит про карту магазина и акционные товары, на которые ты ответишь.
Так и есть. Сами чиновники, принявшие решения о ношении масок, делают точно также. Камеру включили - маски надели. Выключили - сняли. Цирк шапито и грустные клоуны.
Вопрос еще концентрации вируса - пять минут дышать или два часа. Ее ведь еще на носу надо носить, что половина игнорит
Междунарожных рейсов во время пандемии не должно быть. А этот цирк с масками - иллюзия безопасности
